Тема для свободного общения.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
- 12028 просмотров
Авторизация
Поиск
14 Ноября, 2018
Прикинь, я уверен!!!! Всё это легко выясняется. Существуют такие островки. Мне не сосал никто. Я однолюб. И за них, ещё раз, уверен. Ну вот я уже устал объяснять, почему уверен....Просто поверь, что так. Прочти "Старосветких помещиков" Гоголя, что ли... Там перебор, но общее направление такое.
Ты ещё не понял? Он не объяснит, потому что ответа - нет. В совке, - надо было, как киросинку, ну такие традиции, сейчас, вообще парадокс, ну.. Нету ответа понимаешь?
Я согласен. Когда ты уверен - тебе легче жить, с тем, что ты уверен, но когда ты не уверен, сам знаешь что будет правда?
Выход врядли будет найден, вот в чем суть.
Мне то что верить, я тебе примеры привожу, я реалист, я верю себе, и всё.
1) уже писал про это, не сложно повторить. Если собственная матушка просит в ЗАГС пойти, будущая жена (ахтунг, ахтунг, не для того, чтобы чёй-то отсудить!), её родственники - мне легко. Тем более, я человек традиционных взглядов, вокруг меня - аналогично;
2) в дальнейшем, помимо прочего, профит от этого получили. В тех же отелях. Спокойно всегда заселялись. Нет, конечно, ожно было 1конька-горбунька" включать - "вы права не имеете!" А зачем?.....Когда можно просто ползоваться этм бонусом.
И главное. Нам ребенка усыновить не дали бы... А теперь он живт с нами в полной семье, законной.
Я пытаюсь вам донести, что мир давно с катушек съехал, и это ваше целомудрее, Заратустра, и узы брака, это такая вся хуйня, в самом деле, я рад ошибатся , но на мой взгляд, субъективный, сейчас нету рамок, абсолютно никаких, вот и всё.
Я сьеду с темы, дабы не ругатся ни с кем, пожалуй так будет правильно, но моё мнение именно такое, я его накатил, на три страницы.
А самое главное, я знаю, что каждый в душе со мной во многом согласен, но вот сказать об этом, не может. Ну да ладно.
Вот, кстати, да. Усыновление ребенка. Та ещё проблема. Мы с женой стояли перед этим выбором почти лицом к лицу, даже узнавали уже что и как. Выбор, не очень и лёгкий, между прочим. Но все таки свезло и делать выбор не пришлось. И да, без печати шансов очень мало. Про реанимацию я уже говорил)) Про проезд через границу в эпоху ковида Денис отметил. Это вроде с первого взгляда никакого толку и нет от ЗАГСа. Лично у меня одни плюсы.
AlexMcArrow
1. А им зачем? У тебя объяснение есть? Причины, которые могут быть важными для большого количества людей. Мы же глобально говорим.
2 и 3. Тут мы опять возвращаемся к вопросу о том, что это способ государства контроллировать своих граждан. При нормальных законах оба пункта вообще никакого значения не имеют, такие вопросы даже не возникают.
Саня! Да,ты просто счастливчик!
Или,наоборот!
Но,твоя гармония вызывает уважение!
Я уже начал думать, что я сошёл с ума) Видимо нет.
1. Не важно. Я и задумываться не желаю (и не задумывался ранее). Более того, я и сам склонялся к этому (к ЗАГСу), чуть менее категорично.
2-3 - Мне пофиг. Про первое, как следствие, тоже. Главное - достигнуто. И ни разу не пожалел. На 0,0000000001 % от главного на второстепенное не отвлекаюсь. Ну и отели, кстати, эти в основном зарубежные были. К нашему государству не относящиеся.
Дык я тебе писал в других группах... Руку норм так сломал, неприятно, и спать мешает. Но это преходяще. Через 2 недели гипс снимут. Тут другое.
В 2008-м мою фирму на миллион обворовали + кризис в стройке наступил. Теперь у меня нет фирмы, есть долги, а 6-9 лет назад их была куча, за счёт процентов - несколько лямов. Домой по очереди менты с бандитами приходили... И я запил более-менее. Это было серьёзным испытанием для семьи. Если моя женщина это выдержала, и её лучшая подруга поддержала... И никакого намёка на развод, на пресловутый феминизм...Сейчас относительно стабильно. Не знаю, ни разу при ни разу она не упрекнула с тех пор во всём этом...Да, и часть долгов я выплатил с кредита, который она на себя взяла. Ибо я своим людям ЗП выплатил, взяв кредит, который не в силах был погасить на тот момент... Проценты по своему кредиту она выплачивала со своей ЗП. Остальное - я сам со своих двух.
Как ещё проиллюстрировать, ХЗ.
AlexMcArrow
1. Важно. Мы же как раз это и обсуждаем - зачем идти в ЗАГС и получать штемпель. Не почему конкретно ты, я, Илья или Каха пошли, а зачем это надо в современном цивилизованном обществе.
2. У нас с женой разные фамилии. Если в России находились - то и паспорта разных государств. При этом ни в одной стране не возникал вопрос о том, почему мы вместе живём, и подтверждений брака для вселения в гостиницу не требовалось. Если какой-то конкретный мудак, решающий, продать ли мне услугу, посчитает допустимым выяснять, расписаны ли мы - будет отправлен в жопу. Думаю, если тебе условием поставят не подтверждение ваших отношений, а, допустим, какие-то требования религиозного толка, которые противоречат православию (например, обязательное ношение хиджаба женой, а ты должен шхаду произнести) - ты тоже пошлёшь в жопу, а не станешь рассуждать о том, что от вас не отвалится.
Феминизм-то тут при чём? Феминизм - это не подать на развод, в каком бы ты состоянии не был, а иметь право самой решать. И в данном случае она и её подруга повели себя как настоящие феминистки - не слушали, что там мужик трындит и хочет, а решили сами, как оно будет.
По первому спорить не буду, ибо не ставлю перед собой такой вопрос.
По второму - мы не ездили туда, где это требовали. Более того, это скорее гипотетически, не слышали ни разу. А с требованием обязательного брака - сталкивались
По усыновлению ты не ответил. Увы, это был единственный способ получить потомство.
Они как раз меня слушали. Я с тобой согласен в какой-то степени, впрочем. Просто нынешний феминизм трансформировался несколько в другую стадию (тут - см. аргументы моих оппонентов - Эрнесто, де Роя). Я ещё раз говорю - такие истории и мне известны, не в вакууме живу. Просто успешно старался держаться от таких подальше.
AlexMcArrow так мы не спорим. Просто именно этот вопрос и есть тема обсуждения - зачем нужно? По третьему пункту я уже говорил - это ненормальная ситуация, которая связана с конкретными законами конкретного государства. И изначально в обсуждении вопроса необходимости оговаривалось - кроме тех ситуаций, когда государство руки выкручивает. Т.е. я вполне понимаю, что если выбора нет - то идёшь в ЗАГС. Но должна ли быть ситуация, когда выбора нет?
Ну, я именно о феминизме, а не об извращениях, которые им прикрываются. Феминизм - он о правах женщин, а не об обязанностях в отношении женщин.
За счастье иметь рядом такого человека,как твоя супруга.
В наше время редкость.
Я писал о своём отношении к ЗАГСу
И,детей я своих удочерял,сразу после их рождения. Благо проблем никаких не было,по звонку свидетельства о рождении на дом привозили.
И ,гуляю, я всю свою жизнь,безумно.
Но,это не мешает мне любить,а главное уважать свою супругу. Наоборот, когда я прихожу с блядок домой, я ещё больше ценю свою спутницу по жизни.
Кстати,всегда гуляю днем,вечером спокойно прихожу, типа, с работы и все нормально. Зачем давать повод для ревности и обижать любимого человека.
Я старше многих из вас и поверьте, что в плане меркантильности у девушек очень многое поменялось по сравнению,хотя бы,с 20 летней давностью.
Тем более в Москве. Проблем с отсосать и прочим нет абсолютно никаких. На любой кошелёк и на любой вкус. Выставка- продажа.В любое время дня и ночи. Глобус вертеть не надо, тёлки со всего мира. Зачем работать за 40-50 т.руб. в месяц? Продавать себя выгоднее.
Вот так и катится мир в никуда,откуда взялся.
А,мы о ЗАКСе. Свободные отношения для нынешнего поколения 25-35 летних самое то.
А,для тех кто младше и подавно.
Андрей Сергеевич косвенно на этот живой интерес к жен.вопросу ответил своим незабвенным "Ваши ожидания - ваши проблемы!" Это как ребёнок с изумлением: "Мама, мама, снегурочка в туалет пошла!". Ну, да - они тоже пысают, и...?
Между Ах(уеть!) и пОх! - целая жизнь оттенков. Главное не фикситься. )
Так я это же и сказал почти. Только загс, в 80% губителен для мужика, и всё.
Странно что ты за это платишь, ну да ладно)
За что я плачу?
За гуляю.
Ну,а как?
Вино,шоколад, кафе,ресторан, отель.
Отдыхать нужно красиво.
В моем возрасте хочется комфорта,а не просто случки.
Так-так-так, подождите. Я, конечно, не знаю, как в России с законами, но предполагаю, что примерно также, как и в большинстве европейских стран, ибо почти везде именно римское право оказало влияние на урегулирование семейных отношений. Наверняка же есть опция брачных договоров для тех, кто не хочет рисковать финансами и остаться при своих в случае чего? Вопрос детей - другая тема. Но и так понятно, что ребенка скорее всего оставят с матерью, если она не пьянь какая-нибудь. Что с ЗАГСом, что без него. Точнее, если без него, шансов еще меньше. Поэтому я не вижу больших преимуществ, которые бы получала женщина, если она женит на себе мужика, если этот мужик заранее расставит все точки над тревожащими его вопросами. С вероятным будущим ребенком в любом случае ничего заранее не придумаешь и нужно считаться, что игра будет против тебя.
Что касается заселения в гостиницу в один номер только если замужем... Это что за Средневековье такое? Сколько мы путешествовали с женой еще не будучи женаты (по всей Европе), ни разу никто не спросил про это. Даже не знал, что такая проблема существует, пока здесь не прочитал... Так что по крайней мере в этом плане брак - это сомнительный плюс. И без этого можно заселяться вместе с кем хочешь. Они же не спрашивают подтверждение официальных партнерских гомоотношений, если вы вдруг с другом снимаете один номер))?
Это ж какой срыв мозга был, когда в Крамер против Камера нам показали, что мужик тоже имеет право на ребёнка... И это в том мире, где вопрос отцовства и алиментов при разводе решался в основном при наличии штампика в паспорте. Почему? Да потому что в 99 процентах случаев на тер.нашей родины не мужик пытался доказать, что он достоин воспитывать ребенка, а женщина при помощи гос (загсов и судов) пыталась привлечь мужика (принуждала) к ответственности (материальной) за ребёнка, нажитого в их совм.жизни. И именно для этого ей (именно ЕЙ) был нужен ЗАГС. А мужик у нас стремился погулять и свалить - это жизнь, а не кино с Дастином Хоффманом.
Что касается гостиниц. То практика заселения по паспорту - это хорошая советская традиция. Которая не работала на территории сов.Латвии. Потому как в Риге при заселении меня документов на девушку не спросили. Это было не средневековье, а обычный сов.режим... Это когда мороженное было вкусным. )))
Меня, как и Мастера, больше всего волнует вопрос безопасности ребёнка. Например мой жизненный опыт часто видел ситуацию, когда женщина занимается воспитанием ребенка, естественно, не работает. И тут, например, происходит разбег с мужем. Ребёнку, 3 года. Женщина в данном случае оказывается в тяжелом положении и нужно чтобы муж помогал финансово. А что делать, если он не хочет? Я думаю, если поковыряться, то всплывет большое количество ситуаций, при которых будут важны узаконенные отношения между мужчиной и женщиной(усыновление ребёнка-хороший пример). Мне 34 года. В законном браке 6 лет, двое детей. Лично у меня не было даже вопроса идти с женой загс или нет. Если уж есть недоверие к своей женщине, пожалуйста, брачный контракт. И я здесь мыслю не как ярый сторонник загса, а как практичный человек, который соблюдает законы страны в которой он живет, так как несоблюдение этих законов повлечёт за собой определенные проблемы.
а то получится как одного моего близкооо друга. Он категорически отказывался страховать свой автомобиль, так как считал, что все эти страховки это способ государства съебать с него денег в очередной раз, что это все развод и херня. В итоге все равно застраховал, так заставили. Плюс опоздал на одно важное мероприятие, так как гаишники поймали в самый Ответственный момент
Все - за, баба яга против, хех)
Брачный контракт решает практически все вопросы. Главное, чтобы он работал на всех этапах — слышал истории, что жена отсуживала у мужа имущество даже несмотря на брачный контракт, так как у нас в государстве эти контракты юридческой силы практически не имеют. Другое дело, что мало кто из женщин согласится заключить брачный контракт. Я поспрашивал ради интереса у знакомых — почти все сказали "никогда не заключила бы". У нас брачный контракт идёт вместе с "ты мне не доверяешь?"
Дополню, что мало кто из мужчин, как мне кажется, согласится заключить брачный контракт
это потому что не принято в обществе. Вот загс и гос контроль - это в нашей традиции - к этому готовят и девочек, и мальчиков с детства. Поэтому если не мезальянс (богатый и молодая, когда контракт закономерен), если это обычный равный брак, то идея контракта должна исходить от родичей (воспитания и т.п.). А пока в силе (на нашей территории) только одна сила - государство - и девочек будут готовить к загсу, и мальчики становятся "бабами ягами" )))
Ну да, я тоже с трудом представляю обстоятельства, которые заставили меня бы подписать брачный контракт. Лучше уж откажусь от брака, если настолько сомневаюсь.
типа "брачный контракт" в деревне обеспечивался общиной, жили по понятиям (а не законам). Так ментально мы ещё там. И будем ли когда жить по закону, ещё вопрос )
одно дело, что не принято в обществе, а другое дело- личная позиция. Я, например, не могу себе представить, как я бы жене сказал на счёт брачного контракта. Этому есть глубокое обоснование с моей стороны, выстраданная жизненная позиция со всеми ее плюсами и минусами. Если сформулировать позицию коротко, то: Доверять людям- риск; Не доверять людям- гораздо более больший риск
Так я писал, страниц 5 обратно, мужик в 50 лет нашёл выход, веревку на шею.
Никто не согласится, это и наталкивает на мысль, о я не такая, я жду трамвая.
Я уверен, если ты у всех знакомых, и малознакомых теток будешь интересоватся, согласна ли бы ты была на контракт, ответ будет очевиден.
Если бы ты имел 20% акций например Газпрома, думаю брачный контракт ты бы заламинировал в 50 образцах.
Вы отошли от темы, речь не о доверии, абсолютно, речь о том, что загс, в 2020 году не нужен, а не нужен он в целях самосохранения, мужика, вот и всё.
ой! а то что 2020-ый год он везде разный, ничего? скажем, там где Ойропа - он один, там где хиджра - там другой, а в нашей суверенной дем. - это ещё что-то... Хрен с ним с этим словом (загс), скажем проще, ГОСУДАРСТВО! А его значение везде разное - тут дело в локации, а в ней - менталитет - а он - генетика и воспитание...
Да уж скорее позволю влезть в отношения обезличенному государству (в виде визита в ЗАГС), чем конкретным адвокатам, к большинству из которых (знакомых) испытываю... хм... не самые лучшие чувства.
Весьма самонадеянно делать такие заключения о незнакомом человеке, тем более утверждая в такой категоричной форме.
А аргументов касательно брака было достаточно. Нужно только на минутку престать жить своими страхами и открыть уши к собеседнику
это гос-во тут же становится не таким уж "обезличенным", когда ты начинаешь этот закон пользовать (правоприменять), и не важно в кач-ве кого истца или "терпилы". Из обезличенного оно превращается в очень даже олицетворённого, ибо понятия в системе, построенной на наших традициях, превыше всего )))
Как думаю так и говорю, плюсы, ок, вы так расписываете это, как медом по белому хлебушку.
Я не отрицал, что нет ситуаций, когда это необходимо, но 80% разводов, в которых инициатор женщина, видимо это ерунда, и вот те, 80 % мужиков, они не такие, не настоящие да, все верят второй половинке, но почему то на выходе - 80 %, удивительно конечно.
А в этих 80% каков процент женщин, которые разводятся по причине пьянства и блядства мужа? А по причине побоев? Есть статистика?
"блядство" - это у жён. А мужИ просто отдыхают душой (кстати, с теми же женщинами) )))
Зачастую мужик пьёт из-за той самой бабы, это раз, ну, а блядства, пускай 10, пускай всё в куче будет 20, ну 30, цифра то остаётся большая, согласен?
Не согласен, потому что нет статистики и я не занимался этим вопросом. На моей памяти есть случаи, когда реально мужик впиралсяне по чести, когда он вроде все в дом, а Баба тварь. Развод и ей уходит гораздо больше того, что принадлежит по честноку. Но случаев, когда чудит мужик лично в моей практике больше. Я думаю, это обусловлено тем, что эволюционно женщина сидит с ребёнком. Это тяжелейший труд. Выглядит хуже, личным развитием заниматься некогда, работать не может и тд. А мужику соскочить проще. Уйти от ответственности проще в столь трудный период.(когда маленький ребёнок). Начать бухать(или продолжить) проще и тд. И вот в этой ситуации меня больше всего волнует маленький ребёнок. И даже если предположить, что таких в процентах меньше, но я хочу, чтобы эти дети были хоть как-то защищены, хоть чем-нибудь.
Ключевое слово - спартанское "если" когда. Стараюсь донести эту мысль... Многое и от тебя зависит. Меньше всего хочу быть морализатором - то, что приемлемо в моём случае, неприемлемо в другом каком-то. И наоборот. Поэтому сугубо из моего опыта - если ты женился на девушке с соответсвующими моральными принципами (проверяется временем), то ты ей дальше веришь. И со своей стороны. Измена - табу. Кстати, и не хочется, максимум - лёгкий флирт. Алкоголь - ну, тут я близко к границе подошёл, но мозгов хватило не перейти. Рукоприкладство по отношению к любой женщине - табу. Мат при женщине - табу.
Если соблюдать + сделать правильный выбор, может, мой случай и не станет таким уж редким ? И никакого "олицетворения" государства не произойдт (кроме тёток в ЗАГСе, которые меняются).
Немного сложнее с приёмным ребёнком. Вот тут ты и вправду под колпаком. И если что-то он сделает не так (не всегда за этим уследишь), то тебя да, пропесочат все комиссии, какие могут. Но здесь - либо не бери из детдома, а взял - будь с ним предельно внимателен...
Так это норм у неандертальцев,у меня куча знакомых которые изменяют своим женам,а на вопрос что бы они сделали узнав что жена им изменила,делают страшное лицо и говорят что прибили бы.....аргументируют это так,Я МУЖЫК,мне можно.
Ну тут можно стрелки и в другую сторону поворачивать,женщины блядствуют кстати с теми же мужчинами,неожиданно
даааа. узок круг этих неустойчивых с моральном смысле. но в некторых местах их - большинство (волне себе допускаю). Мне почему-то кажется, что эволюция успешно продолжается (и какое-то разделение происходит) )))
Что это за все вопросы?
Как правило, все юридические вопросы семьи решает семейный и гражданский кодекс.
кстати, ирл "баба тварь - мужич красавчик" видел только раз в браке. Зато обратное заебался бы перечислять=) Скорее я бы даже сказал, что многие женщины предпочитают дальше терпеть в силу различных причин - от банальной финансовой, бо рано обрюхатившись толком ничего не умеет, а от алиментов зависить еще та радость, до давления родственников. Ну и плюс в постсовковых странах традиционный культ страдания и терпения, который так просто не побороть.
Прекрасный тред
Я в принципе не думал что буду на БМ писать что-то на тему детей и семьи, но времена меняются. По мне так изначально идея продолжения рода практически нежизнеспособна без четкого понимания, что две полоски - это жопа. Подтверждаю, пиздец всему укладу. Сидим вместе с женой дома уже десятый месяц, она в декрете, я на удаленке. Прочитали кучу книжек во время ее беременности, т.е теоретически были подкованы, ну плюс нам и годков уже не по 20. Один хер, декретный отпуск - полный "ад и израиль", поэтому тот факт что люди часто разводятся после рождения ребенка (ну или ребенок становится триггером конца отношений), меня ну совсем не удивляет.
По Загсам/неЗагсам вообще хз. Личное дело каждого, объективно. По факту кроме как потешить собственное ЧСВ и дать какую-то минимальную защиту ребенку в виде алиментов, ни на что более оно не влияет.