Кубок Испании.¼ финала «Севилья»–«Барселона»

БУБЛИК писал(а):
Алексей меня удивляет. Тут предсезонные товарняки на полном серьёзе воспринимали, а то кубковая игра с Севильей! Тут же все ясно, Олимпиакос;)

Да заебало реально.

А показателем игры Коутиньо или Малкома может или это касается только тренера?

TikiTaka писал(а):То есть ты считаешь что Барса не бегает из за того что игроки не хотят? А почему тогда Иньеста в перерыве матча с Ромой сказал что если тренер ничего не поменяет мы вылетим?

Т.е. вся команда говорит Вальверде: "Тренер, мы хотим бегать!" А Эрнесто такой: "С ума сошли? Ни в коем случае! Всем ходить пешком!" 

Самому не смешно от такой логики?

БУБЛИК писал(а):

Каюр писал(а):

БУБЛИК писал(а):

Каюр писал(а):

БУБЛИК писал(а):
Так с Легансом же Лео был, нет)?

Не было..) Он вышел на замену спасать отечество..)

Значит был. Речь про тот случай, когда его не было вообще с командой. А так что, вышел и никого не спас)

Неа...) Он вышел при счёте 1-1 и как раз спас отечество...) А то бы и там могли очков недосчитатсья.

Ты мне про какую игру рассказываешь? Я про игру чемпионата, где мы 2-1 проиграли на выезде. Где он был с самого старта. 

Да в предыдущем туре 3-1...) Где был гол Суареса , вызвавший столько споров...)

Та нее. Я именно про те матчи, где Месси был травмирован, и где никакой надежды, что он выйдет и зарещает, не было. Тогда команда справилась на отлично. Что будет без него в долгосрочной перспективе, никто не знает. А тот матч с Леванте... Так там волей не волей ты думаешь, что есть Лео, он сейчас выйдет и поможет. Это наверное сказывается как то на игру.

Melifaro писал(а):

TikiTaka писал(а):То есть ты считаешь что Барса не бегает из за того что игроки не хотят? А почему тогда Иньеста в перерыве матча с Ромой сказал что если тренер ничего не поменяет мы вылетим?

Т.е. вся команда говорит Вальверде: "Тренер, мы хотим бегать!" А Эрнесто такой: "С ума сошли? Ни в коем случае! Всем ходить пешком!" 
Самому не смешно от такой логики?

 
А как тогда воспринимать слова Иниесты? Он же ясно сказал что если тренер ничего не поменяет мы вылетим

TikiTaka писал(а): 

А как тогда воспринимать слова Иниесты? Он же ясно сказал что если тренер ничего не поменяет мы вылетим

Ответил здесь, дабы не продолжать оффтоп. И не только об этом.

TikiTaka писал(а):

Melifaro писал(а):
Пока "Барса" не попробует условного Нагельсманна/Тухеля/Сетьена, обосрамшись при этом по всем фронтам и разругавшись вдрызг внутри, Вальверде так и останется "мистером Олимпиакосом".
Причём ситуацию "уберите Энрике, поставьте Сампаоли" уже проходили и даже были вздохи и всхлипы по команде Лучо в первый сезон Эрнесто (о Хорхе, после его удивительной магии с Месси на ЧМ, как-то не комильфо вспоминать, это то понятно).

 
Лично я бы не хотел прихода Тухеля, Нагельсмана, Почеттино, Клоппа. Мне их игра не особо интересна. Мне хотелось бы чтобы либо Сарри либо Сэтьен возглавили Барсу ( а в идеале Пеп). А Вальверде так и останеться мистером Олимпиакосом даже если он сделает требл. Знаешь почему? Все дело в его стиле игры. Тут многих раздражает что игроки не бегают, что отдают мяч условному Эйбару.  Так Барса не играет.  Прагматизм и Барселона эти вещи не совместимые! Но скажу честно в этом сезоне Вальверде все таки стал лучше.  Игры стали интереснее. И Барса играет намного лучше

Типа при Гвардиоле все игры супер зреличными были?серьёзно?......выдумали себе идола и все,остальные мистера Олимпиакос 

Да они походу видели Барселону Пепа только в финале ЛЧ когда она МЮ убивала, игры Ла лиги фиг кто смотрел, где в большинстве своем каталось вата)

Slavic82 писал(а):
Типа при Гвардиоле все игры супер зреличными были?серьёзно?......выдумали себе идола и все,остальные мистера Олимпиакос 

Говорят - не сотвори себе кумира. Идол - это ещё хуже.
Тем не менее, при Гвардиоле в подавляющем большинстве матчей Барса демонстрировала ювелирную технику, высочайший футбольный интеллект. Если этог недостаточно, чтобы считать игру зрелищной, то тут уже дело вкуса. Лично я получал величайшее удовольствие от игры Пеп-тим, это было высокое искусство.

АК 83 писал(а):
Да они походу видели Барселону Пепа только в финале ЛЧ когда она МЮ убивала, игры Ла лиги фиг кто смотрел, где в большинстве своем каталось вата)

100%.....иногда от его контроля ради контроля выть хотелось.....а тут прям эталон,мля

Каюр писал(а):

Slavic82 писал(а):
Типа при Гвардиоле все игры супер зреличными были?серьёзно?......выдумали себе идола и все,остальные мистера Олимпиакос 

Говорят - не сотвори себе кумира. Идол - это ещё хуже.
Тем не менее, при Гвардиоле в подавляющем большинстве матчей Барса демонстрировала ювелирную технику, высочайший футбольный интеллект. Если этог недостаточно, чтобы считать игру зрелищной, то тут уже дело вкуса. Лично я получал величайшее удовольствие от игры Пеп-тим, это было высокое искусство.

Ну не знаю,я помню достаточно игр,где катали мяч без толку....

АК 83 писал(а):
Да они походу видели Барселону Пепа только в финале ЛЧ когда она МЮ убивала, игры Ла лиги фиг кто смотрел, где в большинстве своем каталось вата)

 
Откровенная вата была разве что при счете как минимум 2:0 против слабых/средних команд. Но блин даже такая вата куда лучше чем отдать мяч сопернику. Ведь намного лучше просто катать мяч туда сюда и откровенно доигрывать матч, без серьезных обострений, чем просто взять и отдать мяч слабой/средней команде

Я не понимаю, как у команды, которая отдает мяч сопернику, второе или третье место в Европе, по владению мяча, уступая совсем мелочь первому месту? Как так?

БУБЛИК писал(а):
Я не понимаю, как у команды, которая отдает мяч сопернику, второе или третье место в Европе, по владению мяча, уступая совсем мелочь первому месту? Как так?

 
При Пепе и Энрике процент владения был под 70% в среднем. При Вальверде в районе 61% . Чувствуешь разницу? 

TikiTaka писал(а):

БУБЛИК писал(а):
Я не понимаю, как у команды, которая отдает мяч сопернику, второе или третье место в Европе, по владению мяча, уступая совсем мелочь первому месту? Как так?

 
 
При Пепе и Энрике процент владения был под 70% в среднем. При Вальверде в районе 61% . Чувствуешь разницу? 

При Пепе были Хави и Иньеста, чувствуешь разницу? У Пепа этот показатель сейчас на один процент больше чем у нас. Он же 70 может спокойносделать. Почему так? 

TikiTaka писал(а):При Пепе и Энрике процент владения был под 70% в среднем. При Вальверде в районе 61% . Чувствуешь разницу?

У Пепа был моторный Хави, Иньеста в самом соку, и иже с ними. У Вальверде Коутиньо, который должен мяч минимум три раза потрогать, а потом неожиданно отдать сопернику, и Усманчик с таким количеством потерь мяча, от которых Пеп полысел бы раньше на года три. 

Это навскидку.

Вполне нормальная разница.

TikiTaka писал(а):

БУБЛИК писал(а):
Я не понимаю, как у команды, которая отдает мяч сопернику, второе или третье место в Европе, по владению мяча, уступая совсем мелочь первому месту? Как так?

 
При Пепе и Энрике процент владения был под 70% в среднем. При Вальверде в районе 61% . Чувствуешь разницу? 

 
У Пепа в прошлом сезоне в АПЛ было 67% владения, у нас 61%. В этом сезоне у Пепа 65% , у нас 60%. В Лиги Чемпионов у Пепа на 1% больше. Несмотря на то что у Пепа чуть слабее состав, но его команда владеет мячом больше чем Барса Вальверде

TikiTaka писал(а):У Пепа в прошлом сезоне в АПЛ было 67% владения, у нас 61%. В этом сезоне у Пепа 65% , у нас 60%. В Лиги Чемпионов у Пепа на 1% больше. Несмотря на то что у Пепа чуть слабее состав, но его команда владеет мячом больше чем Барса Вальверде

У Пепа в прессинге участвуют 10 полевых, а не 8-7. А самая прессингующая линия у него, это линия атаки.

Всё равно нынешнего Пепа "Барселона" не "потянет", поэтому все стенания по Гвардиоле можно прекращать.

TikiTaka писал(а):

TikiTaka писал(а):

БУБЛИК писал(а):
Я не понимаю, как у команды, которая отдает мяч сопернику, второе или третье место в Европе, по владению мяча, уступая совсем мелочь первому месту? Как так?

 
При Пепе и Энрике процент владения был под 70% в среднем. При Вальверде в районе 61% . Чувствуешь разницу? 

 
У Пепа в прошлом сезоне в АПЛ было 67% владения, у нас 61%. В этом сезоне у Пепа 65% , у нас 60%. В Лиги Чемпионов у Пепа на 1% больше. Несмотря на то что у Пепа чуть слабее состав, но его команда владеет мячом больше чем Барса Вальверде

Зачем ты врешь?
У Сити в среднем по сезону владение мячом-63,9%
https://www.whoscored.com/Regions/252/Tournaments/2/England-Premier-League
У Барселоны в среднем по сезону владение мячом-61,9%
https://www.whoscored.com/Regions/206/Tournaments/4/Spain-La-Liga
В лиге Чемпионов:
У Сити владение 58,8%
У Барселоны 60,7%
https://www.whoscored.com/Regions/250/Tournaments/12/Europe-UEFA-Champio...
Как так получается, что у физрука Вальверде Барселона играя в более сложной группе владеет мячом больше Сити???

Melifaro писал(а):

TikiTaka писал(а):У Пепа в прошлом сезоне в АПЛ было 67% владения, у нас 61%. В этом сезоне у Пепа 65% , у нас 60%. В Лиги Чемпионов у Пепа на 1% больше. Несмотря на то что у Пепа чуть слабее состав, но его команда владеет мячом больше чем Барса Вальверде

У Пепа в прессинге участвуют 10 полевых, а не 8-7. А самая прессингующая линия у него, это линия атаки.
Всё равно нынешнего Пепа "Барселона" не "потянет", поэтому все стенания по Гвардиоле можно прекращать.

Он тебя обманул.

АК 83 писал(а):

TikiTaka писал(а):

TikiTaka писал(а):

БУБЛИК писал(а):
Я не понимаю, как у команды, которая отдает мяч сопернику, второе или третье место в Европе, по владению мяча, уступая совсем мелочь первому месту? Как так?

 
При Пепе и Энрике процент владения был под 70% в среднем. При Вальверде в районе 61% . Чувствуешь разницу? 

 
У Пепа в прошлом сезоне в АПЛ было 67% владения, у нас 61%. В этом сезоне у Пепа 65% , у нас 60%. В Лиги Чемпионов у Пепа на 1% больше. Несмотря на то что у Пепа чуть слабее состав, но его команда владеет мячом больше чем Барса Вальверде

Зачем ты врешь?
У Сити в среднем по сезону владение мячом-63,9%
https://www.whoscored.com/Regions/252/Tournaments/2/England-Premier-League
У Барселоны в среднем по сезону владение мячом-61,9%
https://www.whoscored.com/Regions/206/Tournaments/4/Spain-La-Liga
В лиге Чемпионов:
У Сити владение 58,8%
У Барселоны 60,7%
https://www.whoscored.com/Regions/250/Tournaments/12/Europe-UEFA-Champio...
Как так получается, что у физрука Вальверде Барселона владеет больше мячом чем Сити, играя в  более сложной группе???

 
Я смотрел на сайте championat.com. Там другие данные

АК 83 писал(а):Он тебя обманул.

Ну это не отменяет того, что я написал. А с учётом статистических правок у меня возникает вопрос: "И эти люди нам запрещают ковыряться в носу?"

На сайте Уефа в Лиге чемпионов Барселона то же владеет мячом больше чем Сити. 62 на 59 в пользу Барселоны.
https://www.uefa.com/uefachampionsleague/season=2019/statistics/round=20...
Так что предлагаю проверять информацию перед тем как писать 

Сравнил два сайта и по сути небольшая погрешность вышла. Прошлый сезон Пеп 66%, Вальверде 61% , этот сезон Пеп 63%, Вальверде 60%. В ЛЧ прошлый сезон Пеп 62% , Вальверде 60%, в этом сезоне в ЛЧ Вальверде на 2% опередил

АК 83 писал(а):
На сайте Уефа в Лиге чемпионов Барселона то же владеет мячом больше чем Сити. 62 на 59 в пользу Барселоны.
https://www.uefa.com/uefachampionsleague/season=2019/statistics/round=20...
Так что предлагаю проверять информацию перед тем как писать 

 
Да там разница на двух сайтах 1-2% составил. В любом случае у Вальверде лучше и сильнее состав но в среднем если взять прошлый сезон и этот сезон , он владеет мячом меньше чем Пеп с более слабым Ман Сити

TikiTaka писал(а):
Сравнил два сайта и по сути небольшая погрешность вышла. Прошлый сезон Пеп 66%, Вальверде 61% , этот сезон Пеп 63%, Вальверде 60%. В ЛЧ прошлый сезон Пеп 62% , Вальверде 60%, в этом сезоне в ЛЧ Вальверде на 1% опередил

У тебя с математикой проблемы?) Ерунду какую то пишешь. Откуда ты эти цифры берешь? Все цифры официальные я привел.
В Чемпионате 63,9 на 61,9
В Лиге чемпионов 58,8 на 60.7.
Сложи цифры за 2 основных турнира.
У Сити среднее владение 61,35%.
У Барселоны среднее воалевла 61.3%.
Сити больше владеет мячом на 0.05%.
Так что не рассказывай мне сказки про Вальверде который играет вторым номером!

АК 83 писал(а):

TikiTaka писал(а):
Сравнил два сайта и по сути небольшая погрешность вышла. Прошлый сезон Пеп 66%, Вальверде 61% , этот сезон Пеп 63%, Вальверде 60%. В ЛЧ прошлый сезон Пеп 62% , Вальверде 60%, в этом сезоне в ЛЧ Вальверде на 1% опередил

У тебя с математикой проблемы?) Ерунду какую то пишешь. Откуда ты эти цифры берешь? Все цифры официальные я привел.
В Чемпионате 63,9 на 61,9
В Лиге чемпионов 58,8 на 60.7.
Сложи цифры за 2 основных турнира.
У Сити среднее владение 61,35%.
У Барселоны среднее воалевла 61.3%.
Сити больше владеет мячом на 0.05%.
Так что не рассказывай мне сказки про Вальверде который играет вторым номером!

 
В этом сезоне да разница небольшая, но в прошлом сезоне разница была больше

TikiTaka писал(а):

АК 83 писал(а):

TikiTaka писал(а):
Сравнил два сайта и по сути небольшая погрешность вышла. Прошлый сезон Пеп 66%, Вальверде 61% , этот сезон Пеп 63%, Вальверде 60%. В ЛЧ прошлый сезон Пеп 62% , Вальверде 60%, в этом сезоне в ЛЧ Вальверде на 1% опередил

У тебя с математикой проблемы?) Ерунду какую то пишешь. Откуда ты эти цифры берешь? Все цифры официальные я привел.
В Чемпионате 63,9 на 61,9
В Лиге чемпионов 58,8 на 60.7.
Сложи цифры за 2 основных турнира.
У Сити среднее владение 61,35%.
У Барселоны среднее воалевла 61.3%.
Сити больше владеет мячом на 0.05%.
Так что не рассказывай мне сказки про Вальверде который играет вторым номером!

 
В этом сезоне да разница небольшая, но в прошлом сезоне разница была больше

Год назад Эрнесто первый год работал с Барсой если что.
Ты говоришь, что Эрнесто мячик отдает слабым командам. Как такое может быть если у них с Пепом одинаковая стата?

Каюр писал(а):
Говорят - не сотвори себе кумира. Идол - это ещё хуже.
Тем не менее, при Гвардиоле в подавляющем большинстве матчей Барса демонстрировала ювелирную технику, высочайший футбольный интеллект. Если этог недостаточно, чтобы считать игру зрелищной, то тут уже дело вкуса. Лично я получал величайшее удовольствие от игры Пеп-тим, это было высокое искусство.

 
Эм но ни Бавария ни МС Пепа явно не тот уровень. Это значит только одно. Что звезды сошлись в нужном месте в нужное время вот и все. Конечно и заслуга Пепа не малая. Но факт, что звезды сошлись своевременно здесь определяющий. 

TikiTaka писал(а):
Откровенная вата была разве что при счете как минимум 2:0 против слабых/средних команд. Но блин даже такая вата куда лучше чем отдать мяч сопернику. Ведь намного лучше просто катать мяч туда сюда и откровенно доигрывать матч, без серьезных обострений, чем просто взять и отдать мяч слабой/средней команде

Тебе реал это интересней смотреть? Как одна команда катает мяч, вместо игры в фут. Это грубо говоря автобус с мячом в ногах. По барселонистее как раз на качелях всех уделывать пачками. Но если ты начал болеть за Барсу именно во времена Пепа, то смысла с тобой спорить нет никакого. 

highway писал(а):

Каюр писал(а):
Говорят - не сотвори себе кумира. Идол - это ещё хуже.
Тем не менее, при Гвардиоле в подавляющем большинстве матчей Барса демонстрировала ювелирную технику, высочайший футбольный интеллект. Если этог недостаточно, чтобы считать игру зрелищной, то тут уже дело вкуса. Лично я получал величайшее удовольствие от игры Пеп-тим, это было высокое искусство.

 
 
Эм но ни Бавария ни МС Пепа явно не тот уровень. Это значит только одно. Что звезды сошлись в нужном месте в нужное время вот и все. Конечно и заслуга Пепа не малая. Но факт, что звезды сошлись своевременно здесь определяющий. 

Конечно, звёзды сошлись, такое созвездие игроков редко встретишь. Но, во-первых, Пеп совладал этими звёздами и поставил свою игру; во-вторых, Бускетс и Пике - заслуга Пепа; в-третьих, Хави стал Маэстро именно при и благодаря Пепу и его стилю... могу долго продолжать... привнести в тактику футбола очень весомое "своё" дано единицам... Не каждого Билл Гейтс называет гением. 
А Бавария и МС...всё равно даже о них говорят, что играют при Пепе в зрелищный футбол.
Что касается процентов владения мячом... тут важно качество владения, а не голые цифры, которые так любят на БМ...) Ни ЛЭ-тим, ни ЭВ-тим не владели мячом так часто у штрафной соперника, как это делают команды Пепа. Слишком часто команды ЛЭ и ЭВ занимались перекатом у своей штрафной и в середине поля. Поэтому Барселона Пепа намного чаще конвертировала своё владение в опасные моменты.
 

Как же вы достали со своим Сити и Пепом........идите у них на сайте и оды пишите.Дожили,уже разницу в 3% владения доказывают,это оказывается важно.....детский сад

Slavic82 писал(а):
Как же вы достали со своим Сити и Пепом........идите у них на сайте и оды пишите.Дожили,уже разницу в 3% владения доказывают,это оказывается важно.....детский сад

При том что не 3, а 0,05% ))

БУБЛИК писал(а):

Slavic82 писал(а):
Как же вы достали со своим Сити и Пепом........идите у них на сайте и оды пишите.Дожили,уже разницу в 3% владения доказывают,это оказывается важно.....детский сад

При том что не 3, а 0,05% ))

Да даже если и 5.....вот Бетис с великим тренером,в игре с реалом,владение 74% против 26%,и что то нихера им это не помогло.......тоже самое помним и при Гвардиоле,катаем мяч,катаем.....а нихера

Каюр писал(а):

Slavic82 писал(а):
Типа при Гвардиоле все игры супер зреличными были?серьёзно?......выдумали себе идола и все,остальные мистера Олимпиакос 

Говорят - не сотвори себе кумира. Идол - это ещё хуже.
Тем не менее, при Гвардиоле в подавляющем большинстве матчей Барса демонстрировала ювелирную технику, высочайший футбольный интеллект. Если этог недостаточно, чтобы считать игру зрелищной, то тут уже дело вкуса. Лично я получал величайшее удовольствие от игры Пеп-тим, это было высокое искусство.

 
Хави вчера исполнилось 39. Снова посмотрел нарезки с его участием. Таких сейчас нет. Иньесты тоже нет. Вот потому и магия была. Когда Месси было с кем играть в эту магию + Вилья + Педро в расцвете сил. Я смотрю, например на КДБ, и он реально дуб, в сравнении с ХавИньестой. 
Пеп конечно крут, но от персоналий невероятно сильно зависит. Тут никуда не денешься. Это сразу бросилось в глаза, когда он Баварию возглавил. Чуваки, выигравшие вся и вся, просто буратины ведь были после игроков Барсы.

highway писал(а):

TikiTaka писал(а):
Откровенная вата была разве что при счете как минимум 2:0 против слабых/средних команд. Но блин даже такая вата куда лучше чем отдать мяч сопернику. Ведь намного лучше просто катать мяч туда сюда и откровенно доигрывать матч, без серьезных обострений, чем просто взять и отдать мяч слабой/средней команде

Тебе реал это интересней смотреть? Как одна команда катает мяч, вместо игры в фут. Это грубо говоря автобус с мячом в ногах. По барселонистее как раз на качелях всех уделывать пачками. Но если ты начал болеть за Барсу именно во времена Пепа, то смысла с тобой спорить нет никакого. 

 
Если выбирать между тем чтобы отдать мяч сопернику или забрать мяч себе и катать вату то естественно я выберу второе

Slavic82 писал(а):

БУБЛИК писал(а):

Slavic82 писал(а):
Как же вы достали со своим Сити и Пепом........идите у них на сайте и оды пишите.Дожили,уже разницу в 3% владения доказывают,это оказывается важно.....детский сад

При том что не 3, а 0,05% ))

Да даже если и 5.....вот Бетис с великим тренером,в игре с реалом,владение 74% против 26%,и что то нихера им это не помогло.......тоже самое помним и при Гвардиоле,катаем мяч,катаем.....а нихера

 
Что значит " Помним при Гвардиоле, катаем мяч и нихера "  В то время мы выиграли столько трофеев что другим и не снилось! Столько ставили рекордов которым другим и не снилось! Такое ощущение что ты скрытый хейтер 

TikiTaka писал(а):

Slavic82 писал(а):

БУБЛИК писал(а):

Slavic82 писал(а):
Как же вы достали со своим Сити и Пепом........идите у них на сайте и оды пишите.Дожили,уже разницу в 3% владения доказывают,это оказывается важно.....детский сад

При том что не 3, а 0,05% ))

Да даже если и 5.....вот Бетис с великим тренером,в игре с реалом,владение 74% против 26%,и что то нихера им это не помогло.......тоже самое помним и при Гвардиоле,катаем мяч,катаем.....а нихера

 
Что значит " Помним при Гвардиоле, катаем мяч и нихера "  В то время мы выиграли столько трофеев что другим и не снилось! Столько ставили рекордов которым другим и не снилось! Такое ощущение что ты скрытый хейтер 

Здесь в большинстве своем люди просто не дрочат на Пепа, потому для них Барса существовала задолго до Пепа тренера. Так что не фиг людей обвинять в хейтерстве если им пофиг на твоего кумира.