Кубок Испании /1/8 финала/ "Райо Вальекано"-"Барселона" /27.01.2021/23:00

8-ой выезд подряд. Забавный старт 2021 конечно.

Weather писал(а):
8-ой выезд подряд. Забавный старт 2021 конечно.

Крепче будут)

Вот как ни странно, основное время кмк на три результата абсолютно. Нет, у нас с Райо отличные показатели, но у все же их до лета Пако Хемес тренировал, а с лета Андони Ираола, который с Мирандесом Сельту, Севилью и Вильяреал из кубка выбивал. У обоих с прессингом хорошо. Нет, самый вероятный счет по мне все равно какие-нибудь 6:2 в нашу пользу, но когда нас действительно высоко прессингуют, вскрываются проблемы. Посмотрим, но точно будет не скучно. 

Здесь тоже возможно доп время, буллиты?
Хотелось бы отдых дать ряду игроков. Надеемся молодежь покажет себя .

да Куман никого из молодежи, кроме Морибы и не взял. Педри бы предоставить отдых. Поговаривают, что Умтити голландца за неимением выбора и Грасии начал "устраивать". Може перед очередным уходом в лазарет получится выжать и Сэма пару месяцев неплохого футбола.

По Умтити, неожиданно очень неплохо влился в игру, он вносит какое то спокойствие в игру в обороне против прессингующего соперника, очень хладнокровен, в отличии от Лангле, Аракел, Пике, когда этих прессингуют чувствуешь панику и ждёшь ошибку. Надеюсь увижу Умтити в старте против больших команд

Даже хз что сказать, думаю вынесут мадридский сателлит.
Одноигровое противостояние? 

Рики запрещает сегодня) А Тринкау перепишет историю))
Для всех, кто захочет сие знаменательное событие прокомментировать без сдерживания эмоций, напоминаю, что у нас во время матча работает Телеграм-чат Barcamaniachat

El Cid Campeador писал(а):

  Состав бомба!
Только не известно какого действия?
Замедленного или скорострельного.
Будем посмотреть.

Спасибо, что без дополнительного времени. 
Человека, который привел Фирпо в Барселону уволить с белым билетом!

От резервистов чудес конечно ждать глупо, но Фирпо и Мингеса не подходят даже для игры против команды из сегунды. Это уже что-то за гранью по-моему.

Как всегда, сделали все, дабы интрига жила до последней секунды. При том упорствовали все, включая капитана. А Мингеса вообще последние мазок за собой оставил. Головой вообще не думает? Но, не Френки, который судя по нашему опросу, снова в одно рыло с явным преимуществом на первом месте за звание лучшего игрока!

Надеюсь, Фирпо и Мингеса - только для затыкания дыр, пока не смогут взять нормальных игроков на фланги.

В этом матче я понял только одно,я больше не хочу видеть Мингесу справа.Это просто ужас.
То как он пытается выйти из под прессинга это атас,вообще не видит игроков которые просто стоят открытые,либо просто выбивает куда подальше,либо между игроками прямо на ногу сопернику.Ну и фолы собирать одно удовольствие,как щенка разводят,так где мяч вроде должен уйти за поле или игроку соперника уже некуда деваться,он зачем то рубит игрока давая штрафной на ровном месте.

Seko писал(а):
В этом матче я понял только одно,я больше не хочу видеть Мингесу справа.Это просто ужас.
То как он пытается выйти из под прессинга это атас,вообще не видит игроков которые просто стоят открытые,либо просто выбивает куда подальше,либо между игроками прямо на ногу сопернику.Ну и фолы собирать одно удовольствие,как щенка разводят,так где мяч вроде должен уйти за поле или игроку соперника уже некуда деваться,он зачем то рубит игрока давая штрафной на ровном месте.

Я это с первого матча понял. Для ЦЗ он более-менее, но просто его физия уже достала конкретно. Источник раздражения. Фирпо тоже. Семеду был плох, говорите?

Солидарен с форумом насчёт Мингесы. Парень с возвращением Пике и ПЗ скорее всего плотно сядет в запас.
Де Йонг конечно выделяется на фоне остальной команды своей постоянной готовностью бороться, вести игру и подключаться к атакам. Светлое пятно в эти довольно темные времена для клуба.
Араухо конечно по неуступчивости и великолепными физическими данными напоминает Ван Дейка. Эх, вот бы он хотя бы до приемлемого уровня научился играть с мячом в ногах, то цены бы ему не было.

Вполне себе боевой кубковый матч с неплохим сюжетом. Команда наконец-то обрела себя и потихонечку развила необходимые скиллы, нужно теперь ждать усиления позиций и повышения конкуренции засчет восстановившихся игроков.
После этого матча стала ясно, почему играет Педри, а не Пуч. Тринкау нужно забить, ну никак не может дебютный мяч отпраздновать в футболке Барселоны.
Мингеса это вполне себе боеспособная единица для ротации состава, отыграл не сказать, что отвратительно, но и чудес от него не стоит ждать.

jessi писал(а):
Спасибо, что без дополнительного времени. 
Человека, который привел Фирпо в Барселону уволить с белым билетом!

Человека,который купил Тринкао за 31 мл.евро,нужно четвертовать.
Всех с выходом команды в 1/4 финала КК!
Ещё,один рубеж преодален!
Браво Куман,браво команда.

Зеркальных два гола. Сначала Френки отдал голевую на Месси через Гризмана, а потом Месси сделал голевую через Альбу на Френки:)

Сдается мне, что благоприятный исход обусловлен тем, что Райо просто позволило, а вернеее не сумело предотвратить самый что ни на есть избитый способ Барсы поразить ворота соперника, то есть через заброс на Альбу (Гризманн однажды тоже справился, хотя бы с этой мелкой ролью) и передача в центр. Однако почти любые мало-мальски складные, не то что топовые, соперники уже давно это прочухали и не позволяют работать данной схеме. Именно тогда у нас кишечные запоры в атаке и случаются. Особенно когда и справа Дест не в состоянии ничего вымучать. Эт я к тому, что хотелось бы увидеть от команды (Кумана) уже и новых идей в атаке, ибо вышеописанная проверенная формула работает далеко не всегда, порой легко нивелируется. Нам тупо не позволят закидывать на Альбу команды, обладающие более серьезным кадровым потенциалом  

Пуча не хочеццо критиковать, слишком долго его мариновали. Но таки флешбеки с возвращением Погба в МЮ накрывают. Тогда на фоне хайпа, "пугбека" и прочей дичи француз выходил больше не в футбол играть, а кидать понты в центре поля. Рики сейчас, складывается впечатление, тоже больше хочет показать себя, чем сыграть в тот футбол, что должен. С Педри щас, конечно, разительный контраст, не в пользу кантерано.
А так обычный матч текущей серии, только вышел Лео, который снова в неважной форме. Только Ленгле совсем жалок в эпизоде с голом. Не, я понимаю, цз все дела, соревнование в скорости не их задача и все такое. Но просто блеать позорно его сделали в том моменте. Надеюсь, шаманы накалдуют форму и здоровье Сэму перед ПСЖ. 
 

Времена меняются, Гризманн остается. И вот жалко человека, с одной стороны, как глядишь на его вечно измученное красное лицо с ошалевшими глазами. Но и развидеть его игру тоже невозможно. Француз не перестает выкидывать несуразную дичь даже в самых несложных игровых моментах

а шо з Гризманом то сейчас? Меня в симпатиях к его игре трудно обвинить, но как по мне в этой довольно сносной серии (пусть и с печально слитым СКИ) он железно один из лучших. После ФДЙ, конеш. Буратинка француз, конеш, еще та (как же теперь доставляют комментарии прошлого о том, что у Тохи что-то из тех оснащения лучше, чем у Луиски), но это мы давно знали. Зато теперь его "концептуальный бег" выглядит время от времени интегрированным с командным движением, да и реальный импакт на забитые командой появился. По мне вполне себе по молодец в последние пару месяцев.

Де Йонг-то хорош. Лучший вчера по-моему. Голы здесь лишь подтверждение. Отличный все-таки игрок.

Belial писал(а):
Сдается мне, что благоприятный исход обусловлен тем, что Райо просто позволило, а вернеее не сумело предотвратить самый что ни на есть избитый способ Барсы поразить ворота соперника, то есть через заброс на Альбу (Гризманн однажды тоже справился, хотя бы с этой мелкой ролью) и передача в центр. Однако почти любые мало-мальски складные, не то что топовые, соперники уже давно это прочухали и не позволяют работать данной схеме. Именно тогда у нас кишечные запоры в атаке и случаются. Особенно когда и справа Дест не в состоянии ничего вымучать. Эт я к тому, что хотелось бы увидеть от команды (Кумана) уже и новых идей в атаке, ибо вышеописанная проверенная формула работает далеко не всегда, порой легко нивелируется. Нам тупо не позволят закидывать на Альбу команды, обладающие более серьезным кадровым потенциалом  

Хотел отметить, что по какой-то непонятной мне причине Месси не хочет исполнять такие же забросы на правый фланг. Неужели техника не позволяет? Не смешите! Но сколько раз обращал внимание, подключение игрока справа в том же стиле, что и у Альбы, остается без передачи от Лео. Тот же Дест постоянно открывается и успешно игнорится.

wizard писал(а):
Солидарен с форумом насчёт Мингесы. Парень с возвращением Пике и ПЗ скорее всего плотно сядет в запас.
 
Араухо конечно по неуступчивости и великолепными физическими данными напоминает Ван Дейка. Эх, вот бы он хотя бы до приемлемого уровня научился играть с мячом в ногах, то цены бы ему не было.

А я не согласен насчет Мингесы. Куман молодец, что дает кантерано игровое время. Это самое важное для молодых игроков в вопросе обретения опыта и уверенности в себе. Понятно, что справа не его родная позиция, однако и такие игроки на фланге способны приносить пользу. Вспомнить Абидаля например. Так же на Вы с мячом был, но пользы немало принес. Да и Пуйоль у Ван Гала правым защитником начинал. 
Араухо и не нужно лучше играть с мячом в ногах. Пусть защитные навыки оттачивает и в физике прибавляет. Очень качественный юнит будет.

Я тоже не очень понял насчет Гризманна. Если это про классическое "120 миллионов должны в одиночку решать матчи, а этот по мячу попасть не может", то в такие дебри "кузьмичества" лезть даже как-то пошло. Если смотреть тупо на голы/ассисты/голевые моменты то даже тут все хорошо в последние матчей эдак 8 минимум. Француз, ну как и практически любой игрок, играющий прежде всего за счет головы, лучшие свои качества будет показывать именно встроенный в более-менее готовую структуру, а не в команду, где нужно решать индивидуально. Собственно, что в последнее время он более менее сносно и делает.

Фирпо, которого захэйтили за вчерашнее, на самом деле из этой же серии. В подходящей структуре толк от него будет, проблема что "Барса" такую структуру ему предоставить не может, да и не нужно. Долго писать не хочу, но это прям ухудшенная копия Семеду. Когда нужно совершать действия на скорости с мячом (т.е что-то типа классических забегов Альбы с передачей назад/прострелом) то все терпимо, но как только игра сваливается в треугольники/корридоры с ограниченым пространством, то начинается ад и израиль. Сам по себе Хуниор вполне нормального уровня игрок, вопрос лишь зачем брали (а если ответ что с целью переучить под манеру "Барсы", то тогда оно просто не сработало).

Пуч. Я с Mancо тут отчасти согласен, что парень очень уж хочет в каждом моменте показать себя, часто в ущерб командным действиям. Плюс, тут есть момент с дисциплиной и игрой без мяча. Более хаотично в текущем составе играет только один человек, которому "можно". Постоянные стягивания к мячу, не самая лучшая игра без него, плюс ошибки при выходе из обороны. Со стороны это похоже на игрока, который на уровне ниже решал все самостоятельно за счет мастерства, а тут не может пока что перестроится под другие требования. Ну и тут надо как-то ломать себя и перестраиваться под роль "винтика в механизме", или уходить в команду попроще. Ибо "примой" в "Барсе" он не будет процентов на 99%.

По Мингесе хз что можно обсуждать. Парень играет исключительно на хороших физ данных, подозреваю что и в ББ он играл тоже за счет них. Все остальное нужно люто подтягивать хотя бы до уровня игрока ротации. Ставить текущего Оскара в состав можно только от отсутствия альтернатив от слова "вообще". Столь паскудного обращения с мячом в плане передач/навесов я не видел очень давно. Возможно никогда.    

Глиномесам за фол на Тринкао ,игнорируя var, без промедлений ставят пенальти. Нам даже не смотрят повторы. 
Хз какая структура должна быть предложенна Фирпо, чтобы в ней он чувствовал себя органично. И какие должны быть трусики, чтобы туда пропустили эти усики))) С Райо всего-то требовалось ровно подставить внутреннюю сторону стопы под мяч, направленный ему с идеальной силой. Гризманн с Месси вероятно меняли бы счет.Но снаряд как от недопиленного баобаба дробил настолько чудовищно, что Куман на скамейке выругался и похоже нах.й послал резервного судью, за что получил амарилью))
Большей коряги в футболке ФКБ не видел за последние лет 15.  
С Мингесы какой спрос? Чувак в ББ считался серостью. ЦЗ играющий на фланге. При нормальной комплектации состава, без череды травм титуларов, никто бы здесь не узнал его имя кроме ценителей кантеры. Функции затычки худо-бедно исполняет и норм.
Ну и Пуч мне во втором тайме понравился, было меньше самолюбования и возни с мячем, а пасы все были по делу, что заставляет думать, все его проблемы именно дефицитом игрового времени обусловленны. 

По мне так с Фирпо все донельзя просто. Ему нужно создавать пространство и изоляцию 1 в 1. Идеально - чтобы эти 1 в 1 были ещё и на дистанции. Мужик очень хорошо носится, может простреливать и обыгрывать на скорости, т.е такой классический атакующий деф на фланге. Ну а тут стеночки, прессинг соперника, средние скорости - нахер оно надо, я в такое не умею. Плюс синдром Гомеша - пара косяков и все начинает валиться из ног. Тут, повторюсь, вопрос не к корявости, вопрос чем думали при покупке (риторический, ибо жопой).

"Коряга" тут как раз Оскар. Там прям подтягивать надо все, чтобы иметь хоть какой-то шанс зацепиться хоть за самую мизерную ротацию даже в текущем составе при всех живых.

По-моему, Фирпо как раз в ситуациях, когда было пространство и 1-на-1, больше всего брака допускал. Но это надо пересматривать и считать, возможно, ложное ощущение.

В момент гола нам было хорошо видно, почему Араухо, при всех его проблемах с пасом, на голову сильнее - Мингеса тупо не успел за соперником, проиграл в скорости. Уругваец в таких ситуациях успевает догнать, накрыть, и не пустить к мячу. Вообще, чисто по игре в защите у него какие-то запредельные показатели - ни обвести его не могут, ни мяч удержать, ни убежать. Интересно, в таком возрасте можно ещё научить и с мячом работать? Если да - можем монстра получить!

игру в мяч натренировать можно, а вот скорость принятие решений довольно сложно во взрослом возрасте. У Араухо с первым +- все нормально, а во со вторым полный провал.

Я вот на Тринкао не ставил бы крест. С одной стороны, вообще всадник без головы. Поле и партнёров не видит абсолютно (может, конечно, потому, что хочет побыстрее забить). Перемещается хаотично, с т.зр. тактики - ужас. Но ведь техника на уровне! И более "правильная", чем у Дембеле, мяч не отскакивает на метр с лишним, тут даже лучше, чем у раннего Криски.
Как думаете, можно, оперевшись на этот плюс, нарастить остальное необходимое?

Тринкао как и Дест только что перешёл во взрослый футбол, но одного нельзя критиковать, а второго можно всем форумом хуярить. Интересные дела. И замечу, что Тринкао даже и близко не получал столько игрового времени как Дест.

AlexMcArrow писал(а):
 Перемещается хаотично, с т.зр. тактики - ужас.

Перемещается он, как раз таки, чуть ли не образцово. 

AlexMcArrow писал(а):
Я вот на Тринкао не ставил бы крест. С одной стороны, вообще всадник без головы. Поле и партнёров не видит абсолютно (может, конечно, потому, что хочет побыстрее забить). Перемещается хаотично, с т.зр. тактики - ужас. Но ведь техника на уровне! И более "правильная", чем у Дембеле, мяч не отскакивает на метр с лишним, тут даже лучше, чем у раннего Криски.
Как думаете, можно, оперевшись на этот плюс, нарастить остальное необходимое?

Тринкао чуть ли не первый относительно грамотный матч провел, говорят Куман накрутил, чтобы играл острее (все таки его работа с игроками пока главный плюс). Тринкао точно в Браге подавал надежды на куда куда больше и его отнюдь не только мы хотели. Легко все равно может пойти по стязе Гомеша, но крест точно ставить не стоит.