Перейти к основному содержанию

Тема посвящена обсуждению новостей и слухов, касающихся клуба.

В среднем: 3.6 (83 голоса)
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
09.02.2021 - 12:46

Weather писал(а):
Так то можно и Де Йонга летом продать пока он удачный отрезок выдает.
Вдруг это пик и дальше лишь спад/обесценивание.))
А мы экономику поправим.

Ну при чем здесь Де Йонг? Неужели разницу не видите между 21-летним перспективным голодным игроком и всё выигравшим наевшимся 32-летним (на тот момент) ветераном?..
Я не говорю, что необходимо продавать лидеров ради финансов. В первую очередь важно избавляться в спортивном плане от тех, кто уже выжал себя максимально и по кому можно спрогнозировать, что в ближайшие года запал в глазах этого игрока не разгорится. Это сделать очень сложно, но в случае Бускетса (как и Пике, впрочем) я считаю, что был прав.
А вот если принимается такое решение: в ближайшие год-два расстаться с таким-то игроком, то лучше это сделать тогда, когда он в цене (ради пополнения бюджета) и он действительно ещё может продолжить  свою карьеру на высоком уровне (ради самого игрока).

0
Капитан
Комментариев: 2650
09.02.2021 - 1:18

Де Йонгу стукнет 24. Бускетсу в 2017 было 29. При норм форме это еще лет 5 карьеры спокойно в его стиле.) Да и на самом деле еще в 2018-2019 наши деды приличный  сезон проводили, вполне требл могли взять. 
А речь же шла о продаже  3 года назад я так понял. Считать правым тут можно будет лишь задним умом уже.
Причем в альтернативной реальности, где игроки таки были проданы в иные клубы, они могут там заиграть очень сильно и полезно. Что тоже даст оценку продажи как негативную(см. уже еженедельные посты после игр Атлетико, хотя с Су в целом всё было довольно очевидно, уход назрел точно). Наперед почти никогда нельзя кто себя выжал максимально, а  у кого временный спад. Исключения старость близкая(и то еще сливать по умному надо, не потенциальным конкурентам как вышло с уругом, без него в Атлетико  мы бы сейчас реально имели рабочие шансы на титул при таком убитом РМ) или полный самовыпил из футбола аля Роналдиньо. 
Когда сливаешь игрока экстра-класса уверенность, что это пойдёт в плюс, должна быть близка к абсолютной. В иных случаях проще этого не делать. "Продавать в цене" - это значит как раз продавать чел в сносной форме и с перспективами. Это явно не путь клубов первого эшелона.
Сейчас, кстати, есть вариант попробовать так, если финансы действительно на тотальной мели. Выбора просто не будет.) 
Вон Гризу под 30-ник уже лет, есть шансы на ударную вторую половину сезона(начал огого 7+6 за месяц с хвостом). На продажу? ) 
Всегда есть игроки, которых можно слить в цене. Но обычно они самим не лишни.
 
 

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
09.02.2021 - 1:29

Weather писал(а):
На продажу? ) 

Мое мнение - нет. Он себя не исчерпал, в отличии от Бускетса 29-летнего.
.....
По поводу возраста Де Йонга и Бускетса я натупил, признаю.
.....
В том то и дело, что нет единого правила-учебника как и когда делать правильно трансферы. У каждого Клуба, спортивного директора, президента, тренера, болельщика - видение разное. Я поделился своим мнением - кто то может с этим согласиться, кто то может его вообще не понять, кто то быть категорически против.
Мне в футболе больше всего нравится эта тема (скаутинг, трансфера и все что с этим связано) - анализировать трансфера и политику конкретного Клуба в отношении трансферной политики.

0
Капитан
Комментариев: 2650
09.02.2021 - 1:37

А как ты это определил, что 29-летний Гризманн с ворохом проблем совместимости с Барселоной себя не исчерпал, а влитой годами кантерано и по сути одна из легенд Бускетс себя исчерпал в 2017? 
Сравнивая их 29-летние версии выбор кого на продажу имхо очевиден бы был. Тем более за форвардов звездных еще и заплатят больше явно, чем за опорника.)
Но даже Гриза, если он начнет клепать норм стату стабильно при пахоте не особо кто захочет в 30 лет продавать. И это нормально. Полезные активы топ-клубы отпускать не должны. Только при профите спортивном для себя. Поэтому о продажах наших топов в 2017 даж речи быть не могло.
Особенно вкупе с не самой мягко гря удачной практикой сливов даже 33-летних Алвесов-Суаресов при Бартомеу. Хотя 33+ игроков даже по моим раскладам в команде по идеалу быть не должно, будь это хоть супергений. Но в жизни всё сложнее.)
 
 

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
09.02.2021 - 1:54

Как определил? Ну, тут либо отчёт готовить на несколько страниц минимум, расписывая всё подробно, либо постараться максимально локаничным быть. Выберу второе, конечно же.
По тому, что видел/вижу - у кого какое желание играть. Не просто играть, а прикладывать сверх усилия. Бускетс и Пике наелись футболом уже лет 5 как назад. Они вошли в историю, доказали всё всем и себе в том числе.
Нужно понимать также, что на момент 3-4 года назад Барса была ещё в сказке - боролась за всё, но моду уже не диктовала в Европе. И удержать на вершине можно было только решительными действиями - не давать возможность, чтобы в составе больше половины выходило таких игроков, которые уже по футбольному магистры. 
Возможно, мне сложно объяснить что имею ввиду. 
Лучше всего, наверное, в этом плане справлялся Фергюссон, когда часть ребят всегда отпускал и при этом находил голодных к победам.
Возможно, того таки Гризманна нужно было выдергивать раньше из Атлетико. Сейчас много что можно говорить задним числом о "возможно". 
По Бускетсу я вспомнил потому, что сейчас большинство форума признаёт, что он не нужен команде. А три года назад, если б он ушёл, то ушёл героем и за большие финансы.
.....
Сказано по этому поводу очень много. Я, понятное дело, в своём мнении на этот счёт уверен, поэтому не хочу дальше дискутировать из разряда выяснения кто прав или не прав, так как на мое мнение этот диалог не повлияет. И доказывать свою позицию тоже не желаю.

0
Капитан
Комментариев: 2650
09.02.2021 - 3:12

На самом деле Бускетс так то нужен и сейчас.)
Человек у Кумана входит в текущий основной вариант полузащиты. Я не особо вижу, чтобы кто-нибудь его оттуда вытеснил с профитом именно в старте. Только если трансфером на вход. У Барсы сейчас слишком жидкий состав и так, что люди вроде Бретуэйта или Мингесы не просто минуты получают, а старт зачастую, что на самом деле сюр.) В пз получить дыру классовую не сильно охота тоже.
Думаю Бускетс еще и в след сезоне будет как раз таки нужен скорее, чем нет в обойме.
У кого когда пик проходит окончательно заранее всё же неизвестно. Строго говоря у ветеранов-кантерано он вообще был лет 10 назад с Пепом. Они именно тогда все выиграли и доказали. И больше так стабильно индивидуально и командно никогда не играли, потом скорее эпизодами все же, чего хватало на многие свершения все равно. 
И без готовых замен более бодрых смысла прощаться кмк очень мало.
Ветеранов просто надо использовать соответствущим образом. 

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
09.02.2021 - 10:37

Weather писал(а):
На самом деле Бускетс так то нужен и сейчас.)
 
Думаю Бускетс еще и в след сезоне будет как раз таки нужен скорее, чем нет в обойме.

Тогда чему удивляемся такой игре в последних сезонах?..
Похоже на такой диалог со стороны:
- Почему играют те, кто не даёт развитие команды, не приносят высокий результат?
- Так нет других игроков!
- Почему тогда не избавляются от таких и не покупают других?
- Так нет денег на новых!
- Почему было не продать часть игроков тогда, когда были игроки в цене?
- Так это не в исторических традициях Барсы!
..... 
Если убрать финансовую составляющую:
- Почему не избавляются от таких игроков, которые не приносят результат  и не покупают других?
- Так они самим нужны, играют ведь все равно!
- Почему тогда нет результата?
- Так одни не тянут, другие уже не хотят!
- Почему кто не хочет не были проданы раньше?
- Так не было кому играть тогда!
....
Замкнутый круг ))

0
Капитан
Комментариев: 2650
09.02.2021 - 11:55

Ну я то игре как раз не удивлялся давно. Скорее результатам некоторых матчей.)
Провал явный и перманентный лишь после Энфилда. Причем кому-то уже нынешняя зима кажется прогрессом и поводом для оптимизма(по мне нет, малая выборка пока и ноль более менее сильных соперников). И в этой новой конструкции Кумана Бусян основной.Круг абсолютно нормальный.) Не дающие развитие прибронзовевшие топ-мастера для результата могут быть полезнее менее одаренных/неадаптированных и пр.  свежаков. В мире пока от грандов(и не только) необходим какой-никакой сиюминутный резалт так и будет.) Рисковать в пользу динамичных и до известной степени авантюрных обновлений будут лишь вынуждено. Типа раскладов финансовой задницы как раз.) Так то для драйва многих продать давно можно было за крутое лаве. Просто куда выше риск провала в итоге. Барса вон и не рискуя особо ни одного топа за последние хз сколько лет равноценно не заменила до сих пор. Старыми они уходили за бесценок или в прайме за 222 млн(тож кста на фоне деградации и спада в игре). По итогу тупо слабее становился ростер и команда. Так что такое се. Надежнее все же сохранять.)) Благо бабло как раз позволяло. Если сейчас уже нет, то как раз да, есть смысл убрать поголовно всех за кого можно выручить бабло из числа возрастных или бесполезных, чтоб наскрести монет на закуп. На безошибочный причем закуп. Иначе... )

0
Вице-президент
Комментариев: 2091
09.02.2021 - 12:52

Благодаря травмам, Барселоне пришлось явить миру свой молодняк.
Благодаря травме нападающих заиграл Фати.
Благодаря травмам в защите заиграли Мингеса и Араухо.
Мы могли бы их и не знать если бы не травмы основных игроков.
Тот же Педри, хоть и не наш кантерано стал титулуаром благодаря травме Коутиньо. Даже Пуч начал выходить потому что нет Бразильца.
Мы с вами понимали в каких условиях работает команда. Полгода без Президента, громадные долги и отсутствие возможности совершать трансферы, Так что я лично много не ждал от этого сезона. Молодняк подтянули к основе и слава богу)
Зацепим Топ4, выступим достойно в ЛЧ и ухватим КК то сезон вполне удачный на данном этапе

0
Вице-президент
Комментариев: 2091
09.02.2021 - 12:59

Продавать Бускетса необходимо только в том случае если будет хоть какая то близкая замена.
Сейчас ее нет в помине. Пьянич на 90% летом на выход. Де Йонг уже больше 8 чем 4 на поле и у него это не плохо получается. Педри из той же оперы. Про Пуча говорить не стоит, он и на позиции 6, пока себя нормально не проявил.
Т.е. надо выходить на рынок и искать замену и то так чтобы Бускетс хотя бы сезон ещё был с нами. Либо попытаться найти замену в Кантере. Там говорят Орельяна не плох на этой позиции, но то же молодой и не опытный.
Бускетс на 100% следующим сезон с нами. При нормальной ротации пользы от него будет за гланды.

0
Инфантиль Б
Комментариев: 334
09.02.2021 - 1:03

Буся не вывозит уже давно. Не вчера, не позавчера, а, чуть ли не с момента ухода из клуба Пепа. Я об этом писал ещё во времена Мартино. Просто сегодня, в связи с возрастом и тоннажем пропущенных ударов количеством сыгранных часов футбола, это стало заметно. Человека, в первый раз за тыщщу лет вменяемо ротируют. 
С каждым, следующим сезоном ему, все сложнее и сложнее удавалось держать уровень. И, если тут и присутствовал мотивационный момент, уверен, он не является определяющим.
Буся, элементарно не тот тип опорника, который способен эффективно обороняться на больших пространствах.тб этом, я тоже неоднократно писал. У него для этого нет необходимых качеств, и никогда не было. А именно этим Барселона занималась крайние лет 12. И с каждым, новым сезоном, объем работы для опорника увеличивался. 
Но, парадокс в том, что необходимость в Бускетсе, гораздо большая проблема, нежели его проблемы в обороне. Барса все ещё нуждается в его лучших навыках. Она будет и дальше нуждать в креативном опорнике, пока собирается играть в позиционный футбол. Серёжа, по прежнему, один из лучших в мире (если не лучший) в продвижении мяча, в игре без мяча (фаза владения) и игре под давлением. Он по прежнему, здорово предвосхищает события. 
Даже безотносительно того факта, что клуб нынче не может сорить деньгами, просто " собаку" на его позицию не воткнешь. То есть, нужен сбалансированный в умения футболист, который на топовом уровне обладает добродетелями в разрушение и создание. Где, только таких взять? Человека, 3,5 по всему миру! Да и то, никто не продаст! Ну может в кантере, в скорой перспективе кто - нидь появится. Пока, самперы, ромеу, ориоли не сдюжили. Слишком крутым надо быть, играя на этой позиции. 
ФДЙ не вариант. Челу удобнее играть в пивоте. Единственное, прокачанное до топового уровня умение выводить мяч из обороны - дриблинг. И пр. 
Когда будет полноценная возможность заменить таких ребят, как Буся, тогда и можно будет говорить о разумности такого хода. Отдайте Бусю в структуру Пепа, он, как минимум года 2-3, покажет кузькину мать всей Европе. 
 

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
09.02.2021 - 1:27

Вот с одной стороны пишем: если бы не травмы, то мы бы не увидели молодых голодных игроков. С другой стороны: продавать того-то или того-то нельзя, потому что нет замены.
Да, конечно, в идеале сперва найти замену, а потом уже расставаться. Но, к сожалению, это очень редко бывает. Чаще - образовывается дыра, а потом "каким то чудом" находится чем её залатать.
Если говорить о Бускетса, то ждать ему замену можно десятилетиями и она не появится. Так как очень высоко была им поднята планка в некоторых скиллах и уж действительно очень тяжело найти что то похожее.
Но. Как показывают другие том-команды, можно жить и без Бускетса. Даже не меняя схему в три полузащитника в центре поля. 
Почему, например, мы не можем представить треугольник у Барсы в центре поля "перевёрнутым"? Как вариант - Де Йонг и Вейналдум чуть ниже, Педри чуть выше (при таком расположении и Пуч успешно с Педри законкурирует). Вполне возможно Куман так себе и представлял, прося Вейналдума. В таком раскладе вместо Вейналдума можно ещё 5-10 фамилий подобных подобрать.
Или, если оставляя одного ярко выраженного опорного в схеме, почему обязательно это должен быть игрок с такими шикарными навыками игры с мячом (обостряющие передачи, выход из под прессинга и и.д.)? Почему это не может быть игрок проще, но надежнее в обороне и, главное, с бОльшим желанием доказывать? Как вариант - Партей, Кондогбия, Рабьо, Фред, Кесье?..

0
Инфантиль Б
Комментариев: 334
09.02.2021 - 4:08

Sossios начну со второго вопроса. Вопросом на вопрос, так сказать) Пришёл когда то топовый опорник Маскерано и не пригодился даже в качестве игрока ротации. Как ты думаешь, почему? Он по классу покруче будет всех тех парней, которых ты перечислил.
Что касается первого пункта. Можно, конечно! Возможно, в скором будущем, даже будет нужно!  Но вот, прямо сейчас, будь я тренером ФКБ, хрена с два отказался бы от парня, который все ещё делает то, что умеет на самом высоком уровне.  И постарался бы нивелировать его минусы. И если у меня, приверженца позиционного футбола есть возможность играть с одним опорником, соответственно иметь лишний адрес  для передачи линией выше, я именно так и сделал бы. Именно, исходя из идеологических соображений, Барселона три десятка лет играет с одним, креативным опорником. Туда и базовых АПЗ все эти годы пихали, как и в центр защиты полузащитников, по той простой причине, что качества игрока в созидание всегда были более приоритетными на этой позиции, нежели в разрушение. 
Гвардиола, ещё в прошлом сезоне юзал в опорке парня, которому лет было, как говну мамонта. К тому же, перепрофилированного игрока, который большую часть карьеры был базовым АПЗ. 

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
09.02.2021 - 4:18

Gardarik писал(а):
Пришёл когда то топовый опорник Маскерано и не пригодился даже в качестве игрока ротации. Как ты думаешь, почему?

Ответ очевиден: на позиции опорника Пепу нужен был такой как Бускетс и во многом благодаря тому, что он был и получился такой феноменальный результат!.. 
Но времена сейчас другие. И ждать, что снова сейчас всё заиграет так же - такой себе риск. Вполне возможно, что сейчас бы тот Маскерано играл опорника при Кумане и все были бы довольны. Но да, в каких то эпизодах Барса была бы другая.

0
Инфантиль Б
Комментариев: 334
09.02.2021 - 4:38

Sossios писал(а):

Gardarik писал(а):
Пришёл когда то топовый опорник Маскерано и не пригодился даже в качестве игрока ротации. Как ты думаешь, почему?

Ответ очевиден: на позиции опорника Пепу нужен был такой как Бускетс и во многом благодаря тому, что он был и получился такой феноменальный результат!.. 
Но времена сейчас другие. И ждать, что снова сейчас всё заиграет так же - такой себе риск. Вполне возможно, что сейчас бы тот Маскерано играл опорника при Кумане и все были бы довольны. Но да, в каких то эпизодах Барса была бы другая.

Всё правильно. Стоит только добавить, что приобретая Маскерано, Пеп даже не надеялся на то, что сможет использовать арга в опорке. Было бы наивно полагать, что Гвардиола и его штаб не знали, что умеет Маскерано, а чего нет. Хавьер, изначально приобретался, как альтернатива Пуйолю, изначально обладая всеми необходимыми для этого качествами. Этот трансфер, полностью характеризует философию Пепа. Полузащитник в центр защиты (первый пас), опорником же, человек, который посредственен в единоборствах и средне паршиво мобилен.
Вся соль вопроса, как раз в том, насколько Барса будет другой) Насколько эта метоморфоза будет влиять на традиционные игровые ценности клуба? Берём условного Кесье и ставим его в опорку. Насколько вертикальной станет твой футбол? Вновь будешь настаивать на билдапе через короткий и средний пас? Дык чувак будет играть или назад или поперёк. Будет рисковать, будет привозить, потому, что не умеет. Это наиболее ключевая позиция для команды, стремящейся играть в позиционный футбол даже под давлением.
Барселона,  крайние годы не имея возможности доминировать на поле (причины очевидны, и я о них многократно писал) продолжала судорожно цепляться за традиции! Это и было огромной проблемой. Адаптируйся она под эти проблемы, с помощью ощутимо смены идентичности, многое было бы по другому. Но она не готова сделать это. И слава Богу! 

0
Вице-президент
Комментариев: 2091
09.02.2021 - 5:01

Заур все профессионально объяснил, полностью такого же мнения.
Барселону многие из нас полюбили имённо вот за такую вот игру, за такую то вот философию.
Барселона на моей памяти еще с Великого Кройфа тренера играла с опорником диспетчером, Сам Пеп тогда бегал. Без малого 30 лет так катаем.
Не бывает какого-то устаревшего футбола Барселоны, бывает плохое исполнение. Плохая структура, либо не подходящие игроки.
 

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
09.02.2021 - 5:14

Я только двумя руками за традиции и те ценности о которых говорится. В таком случае, нужно запастись терпением и ждать лучшие времена - пока вырастут новые Бускетсы/Пике, только голодные к играм и трофеям.
Стоп, а разве это мы решаем здесь что то?.. ))) Хорошо, если так. 
Хотя я не уверен, что с тем таки Кесье сильно в традициях Барса изменит. Даже не уверен, что традиции сильно пострадают, если Барса перейдёт на игру 3-4-3. Можно также продолжать играть в красивый комбинационный позиционный футбол. По крайней мере, в большей мере он может нравится истинным прокаталонцам, чем то, что было в последние годы при Мартино, Вальверде или Сетьене.
....
Я в принципе, тоже с большинства доводами согласен. Кроме того, что Маскерано изначально как ЦЗ приобретался. Поскольку не мало матчей он провёл сперва  и в центре поля, если память не изменяет. А уже потом его плотно Пеп перевёл в ЦЗ.

0
Инфантиль Б
Комментариев: 334
09.02.2021 - 7:27

Несколько матчей, он действительно провел по началу в центре. Что логично, поскольку адаптацию, все-же легче проходить играя на привычной позиции. 

0
Хувениль Б
Комментариев: 1590
09.02.2021 - 9:17

Может быть закидаете камнями,но это моя точка зрения
Не в далеком прошлом полузащита меренгов Модрич-Казимиром-Кросс вполне себе хорошо смотрелась и играла в больше Барселонский футбол чем сама Барса.Такой полузащите не нужен был условный Бускетс,чтобы доминировать на поле,хотя и там были свои пешеходы.Держать и двигать качественно мяч,создавать моменты как видим можно и цербером в опорке.
Опорник должен отбирать и покрывать большое пространство,а конструирование атаки и позиционное наступление при наличие крепкой обороны с мощным опорником могут ,центральные хавы и латерали.

0
Инфантиль А
Комментариев: 556
09.02.2021 - 9:42

GenAl писал(а):
Тринкау купил новую Lamborghini стоимостью 250 000 евро https://www.sports.ru/tribuna/blogs/barcelona_news/2887402.html?sl=1
Цена одного гола забитого за " Барселону"! 

так это же замечательно. значит выплатили задолженность за декабрь. жизнь налаживается Drinks
 
зы. или мы и сейчас будем удивляться, что игрок с такой личкой может себе позволить тачку за 250касых ?

0
Основной состав
Комментариев: 2583
09.02.2021 - 10:16

В девятину писал(а):
В то время, как Педри ездит на такси и ходит с пакетиком в супермаркет)) 

Если верить самому Педри, его кумир, идол, и пример, это - Иньеста ( и моя любовь на всю жизнь,.. я Абажаю этого человека, я сыну расскажу,- что лучше Иньесты папка ничего, и никого, не видел.. в игре под названием - футбол - под этой магической восьмеркой... это идол, футбольный бог , и человек с огромной буквы Чэ, в жизни не испытывал меланхолии, и состояния приближенного к плак плак, но в 2010 году, за футболку с Дани Харке, я чуть не потёк, меня подбросило в кресле, за это, я буду его помнить всегда. Скромнее человека трудно вообразить чем Андрес. ) Так вот, если верить Педри, то я думаю ему пох, на все эти Ламбагини. Ему ноги беречь, и с Месси побольше играть, опыта набираться, пока Месси с ним в одной упряжке.
Через 2 3 года, я вижу новую 8, им будет Педри, а не какой-то там Тринкан, или Куянич)
Цена Педри - 8 горизонтально, цена Тринканов и прочих гомесов, 5 Ламбагини. 

0
Вице-президент
Комментариев: 2091
09.02.2021 - 10:19

Footballninho10 писал(а):
Может быть закидаете камнями,но это моя точка зрения
Не в далеком прошлом полузащита меренгов Модрич-Казимиром-Кросс вполне себе хорошо смотрелась и играла в больше Барселонский футбол чем сама Барса.Такой полузащите не нужен был условный Бускетс,чтобы доминировать на поле,хотя и там были свои пешеходы.Держать и двигать качественно мяч,создавать моменты как видим можно и цербером в опорке.
Опорник должен отбирать и покрывать большое пространство,а конструирование атаки и позиционное наступление при наличие крепкой обороны с мощным опорником могут ,центральные хавы и латерали.

Совершенно другие задачи у опорника Каземиро в Реале и у опорника в Барселоне. Барселонский футбол там никогда не ставили.

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
09.02.2021 - 10:55

АК 83 писал(а):

Footballninho10 писал(а):
Может быть закидаете камнями,но это моя точка зрения
Не в далеком прошлом полузащита меренгов Модрич-Казимиром-Кросс вполне себе хорошо смотрелась и играла в больше Барселонский футбол чем сама Барса.Такой полузащите не нужен был условный Бускетс,чтобы доминировать на поле,хотя и там были свои пешеходы.Держать и двигать качественно мяч,создавать моменты как видим можно и цербером в опорке.
Опорник должен отбирать и покрывать большое пространство,а конструирование атаки и позиционное наступление при наличие крепкой обороны с мощным опорником могут ,центральные хавы и латерали.

Совершенно другие задачи у опорника Каземиро в Реале и у опорника в Барселоне. Барселонский футбол там никогда не ставили.

Споашиваю без троллинга, а потому что действительно не знаю. Так вот вопрос: во времена известной команды Кройффа или с любое другое счастливое время кроме Пеп-Тим, кто был опорником и был ли он по скиллам а-ля Бускетс?..

0
Капитан
Комментариев: 4973
09.02.2021 - 11:55

В девятину писал(а):
В то время, как Педри ездит на такси и ходит с пакетиком в супермаркет)) 

Писали,что Клуб предоставил Педри машину с водителем.
Прав Илья,Педри поразительно напоминает Иньесту.
Дай Бог,чтобы Педри достиг таких же высот,как и его кумир.
А,Тринкао волен поступать со своими деньгами, как ему угодно. Лишь бы,забивал через матч на третий.

0
Margi
Кадет А
Комментариев: 1819
10.02.2021 - 2:24

Gardarik писал(а):
Несколько матчей, он действительно провел по началу в центре. Что логично, поскольку адаптацию, все-же легче проходить играя на привычной позиции. 

Ну вообще когда у нас случился дефицит центральных защитников, то именно Бускетса туда перевели, а Маскерано играл опорника. А уже потом в одной из игр(а именно ответная игра 1/4 ЛЧ с Шахтёром) Пеп попробовал Маскерано в роли центрального защитника. 

0
Хувениль Б
Комментариев: 2199
10.02.2021 - 6:10

Там Жорди Кройфф сказал, что его папа точно проголосовал бы за  Лапорту ибо тот может вернуть лучшую эпоху клуба. Я хз как это завтра собирается обыгрывать команда Фонта (которая якобы набирает в опросах), помоему это конечная. Dash 3

Я вижу признаки великой весны, серебряное пламя в ночном небе. У нас есть всё, что есть, пришла пора, откроем ли мы двери?
0
Капитан
Комментариев: 6395
10.02.2021 - 9:34

Nathaniel ну так я тебе с самого начала писал, что фактически все, кого Фонт в своём спортивном проекте презентовал, намекали о возможности сотрудничать с любым новым президентом.
Он ещё вчера всё обыграл - пошёл ва-банк, и сказал, что если не изберут, то на следующих выдвигаться не станет. У Пикеши явно конкурентов не будет!

Més que un club
0
Вице-президент
Комментариев: 2091
10.02.2021 - 10:04

Sossios писал(а):

АК 83 писал(а):

Footballninho10 писал(а):
Может быть закидаете камнями,но это моя точка зрения
Не в далеком прошлом полузащита меренгов Модрич-Казимиром-Кросс вполне себе хорошо смотрелась и играла в больше Барселонский футбол чем сама Барса.Такой полузащите не нужен был условный Бускетс,чтобы доминировать на поле,хотя и там были свои пешеходы.Держать и двигать качественно мяч,создавать моменты как видим можно и цербером в опорке.
Опорник должен отбирать и покрывать большое пространство,а конструирование атаки и позиционное наступление при наличие крепкой обороны с мощным опорником могут ,центральные хавы и латерали.

Совершенно другие задачи у опорника Каземиро в Реале и у опорника в Барселоне. Барселонский футбол там никогда не ставили.

Споашиваю без троллинга, а потому что действительно не знаю. Так вот вопрос: во времена известной команды Кройффа или с любое другое счастливое время кроме Пеп-Тим, кто был опорником и был ли он по скиллам а-ля Бускетс?..

Так сам Пеп играл такого опорника у Кройфа и Ван Гала. Это по сути все 90-е годы. Ван Гала Хави молодого так же бывало выпускал вместо Пепа на замену. Начала 21 века можно не считать там разруха была в команде. Из 30 лет, мы как минимум больше 20 играем с таким типом опорником. Это то что сразу вспомнил.

0
Вице-президент
Комментариев: 2091
10.02.2021 - 10:09

Nathaniel писал(а):
Там Жорди Кройфф сказал, что его папа точно проголосовал бы за  Лапорту ибо тот может вернуть лучшую эпоху клуба. Я хз как это завтра собирается обыгрывать команда Фонта (которая якобы набирает в опросах), помоему это конечная. Dash 3

Знаешь почему я против Фонта. Человек свой проект готовил чуть ли не 10 лет. В итоге сейчас как стала реальная конкуренция со стороны Лапорты, он явно поплыл. Он просто дичь говорит в своих интервью или пишет в интернете, его каждый день мокают головой в его же слова, потом он заднюю включает. 

0
Основной состав
Комментариев: 2407
10.02.2021 - 10:29

Margi писал(а):

Gardarik писал(а):
Несколько матчей, он действительно провел по началу в центре. Что логично, поскольку адаптацию, все-же легче проходить играя на привычной позиции. 

Ну вообще когда у нас случился дефицит центральных защитников, то именно Бускетса туда перевели, а Маскерано играл опорника. А уже потом в одной из игр(а именно ответная игра 1/4 ЛЧ с Шахтёром) Пеп попробовал Маскерано в роли центрального защитника. 

Бускетс как ЦЗ просто никакой: медленный, на втором этаже не присутствует совсем. Тому наглядный пример второй гол Бетиса. Надеюсь, Куман это все видит. В меньшей степени, но тоже, ФДЙ также не подходит в ЦЗ, но не потому , конечно, что медленный. Нет, он и в отборе хорош, но позицию теряет запросто. Так что на текущий момент Лангле и Умтити, несмотря на то, что оба левоногие. И ждем возвращения в строй молодого и набирающего опыт Араухо и нашего преза, он еще пригодится.

vadgol
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
10.02.2021 - 11:01

В позиционной обороне и в контратаках суперника Бускетс проваливается (и довольно часто). В позиционной атаке Бускетс ключевой (и так было при Пепе). Именно поэтому в схеме с тики-такой (с контролем мяча в центре) Бускетс - да, а в схемах в позиционной обороной (типа ЭВ) или проколами в центре Барсы (и быстрыми контрами противника) Бускетс - нет.
Так что - всё зависит... от схем игры.

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Капитан
Комментариев: 3725
10.02.2021 - 1:50

vadgol писал(а):

Margi писал(а):

Gardarik писал(а):

Несколько матчей, он действительно провел по началу в центре. Что логично, поскольку адаптацию, все-же легче проходить играя на привычной позиции. 

Ну вообще когда у нас случился дефицит центральных защитников, то именно Бускетса туда перевели, а Маскерано играл опорника. А уже потом в одной из игр(а именно ответная игра 1/4 ЛЧ с Шахтёром) Пеп попробовал Маскерано в роли центрального защитника. 

Бускетс как ЦЗ просто никакой: медленный, на втором этаже не присутствует совсем. Тому наглядный пример второй гол Бетиса. Надеюсь, Куман это все видит. В меньшей степени, но тоже, ФДЙ также не подходит в ЦЗ, но не потому , конечно, что медленный. Нет, он и в отборе хорош, но позицию теряет запросто. Так что на текущий момент Лангле и Умтити, несмотря на то, что оба левоногие. И ждем возвращения в строй молодого и набирающего опыт Араухо и нашего преза, он еще пригодится.

В игре головой, т.е на втором этаже Умтити тоже очень слаб. По максимуму у нас сейчас и выбора нет особого. Так что хоть левоногие,хоть правоногие-сейчас не до жиру.

Dum spiro, spero.....
0
Вице-президент
Комментариев: 2091
10.02.2021 - 2:41

Два гола в последнем матче было забито из под Бускетса. И дело не в том что он плохо играет головой или плох в отборе. В первую очередь была неправильно выбрана позиция. А вот это должен объяснить тренерский штаб. 
 

0
Капитан
Комментариев: 6395
10.02.2021 - 5:39

KidS пока это полностью на уровне спекуляций, нет ни одного подтверждения. Даже опция Овермаарса менее спекулятивна. Зато Ориоль Доменек, уровень достоверности которого очень высокий, говорит о том, что Лапорта собирается привести Матео Алемани. Но не спортдиректором. ХЗ, кем именно тогда...

Més que un club
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
10.02.2021 - 5:59

KidS писал(а):
Хз кто такой Sergio A. González, но очень хочется ему верить насчет Рангника

Мне очень по душе вариант с Рангнинком в спордиры и Нагельсманн в тренера.
Это точно новый проект, и точно не дань традициям Барсы, а совершенно новые идеи, новые видения и мнения.

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 1176
10.02.2021 - 6:32

Sossios писал(а):

KidS писал(а):
Хз кто такой Sergio A. González, но очень хочется ему верить насчет Рангника

Мне очень по душе вариант с Рангнинком в спордиры и Нагельсманн в тренера.
Это точно новый проект, и точно не дань традициям Барсы, а совершенно новые идеи, новые видения и мнения.

А мне совсем не нравится. И именно потому, что если бы я хотел болеть за Лейпциг, то за них бы и болел.
Я хочу видеть Барсу, ту которую полюбил за стиль и традиции. И абсолютно уверен, что этот стиль и традиции пережиток прошлого и их мягко говоря пора отправить в музей. вот абсолютно уверен, что играя по заветам Деда, всегда будешь в топе. главное, чтобы игроки мыслили на поле и быстро жвигали мяч, что не означает - быстро бегать. "Мяч быстрее любого игрока" - Й.Кройф

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
10.02.2021 - 6:35

Alt Riple писал(а):

Sossios писал(а):

KidS писал(а):
Хз кто такой Sergio A. González, но очень хочется ему верить насчет Рангника

Мне очень по душе вариант с Рангнинком в спордиры и Нагельсманн в тренера.
Это точно новый проект, и точно не дань традициям Барсы, а совершенно новые идеи, новые видения и мнения.

А мне совсем не нравится. И именно потому, что если бы я хотел болеть за Лейпциг, то за них бы и болел.
Я хочу видеть Барсу, ту которую полюбил за стиль и традиции. И абсолютно уверен, что этот стиль и традиции пережиток прошлого и их мягко говоря пора отправить в музей. вот абсолютно уверен, что играя по заветам Деда, всегда будешь в топе. главное, чтобы игроки мыслили на поле и быстро жвигали мяч, что не означает - быстро бегать. "Мяч быстрее любого игрока" - Й.Кройф

А почему решил, что если "новое", то это нарушает принцип "игроки мыслили на поле и быстро двигали мяч"? Вполне возможно, что двигать мяч будут ещё быстрее и думать при этом нужно будет ещё больше.
Но. Хоть я и вовсе не против на такой вариант посмотреть, но мне больше понравилась бы версия с Овермарсом и Куманом/Тен Хагом.

0
Инфантиль А
Комментариев: 433
10.02.2021 - 6:49

Рангник и Нагельсманн - это синтез немецкого порядка и тотального футбола. Лучшее решение в текущем бардаке.
За Кумана только обидно, легенда.

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 1176
10.02.2021 - 6:52

Sossios писал(а):
А почему решил, что если "новое", то это нарушает принцип "игроки мыслили на поле и быстро двигали мяч"? Вполне возможно, что двигать мяч будут ещё быстрее и думать при этом нужно будет ещё больше.
Но. Хоть я и вовсе не против на такой вариант посмотреть, но мне больше понравилась бы версия с Овермарсом и Куманом/Тен Хагом.

Ну хотя бы потому, что Нагельсман имеет определенный взгляд как должна играть команда и этот взгляд совсем не координирует со стилем Барсы. что происходит, когда команду возглавляет сабж с другой философией мы видели на недавних примерах Мартино и Вальверде. я такой новизны не хочу.
Мне нравится именно традиционный стиль Барсы. Я даже в АПЛ симпатизировал Арсеналу Венгера, именно потому, стиль был близок.

0
Вице-президент
Комментариев: 2091
10.02.2021 - 6:54

Когда Лапорта лично скажет про Нагельсмана то тогда будем жалеть Кумана. На данный момент это лишь жёлтые слухи...

0
Алевин А
Комментариев: 274
10.02.2021 - 7:28

Я на такой каталоно-немецкий стиль точно посмотрел бы. Думаю, что команда активнее прессинговала бы, да и в управлении мы хотя бы чуточку приблизились к уровню Баварии. Другое дело, что вряд ли Лапорта на такой непопулярный шаг пойдет, да и Куману я полтора сезона точно дал развернуться.

0
Капитан
Комментариев: 6395
10.02.2021 - 7:34

АК 83 писал(а):

Когда Лапорта лично скажет про Нагельсмана то тогда будем жалеть Кумана. На данный момент это лишь жёлтые слухи...

А он что - даже тебе не сказал?!! Или ты обиделся, и больше не делишься с нами информацией из приватных бесед Лапорты?

Més que un club
0
Вице-президент
Комментариев: 2091
10.02.2021 - 7:45

Jordi Cruyff (former Barça player): "I am quite clear that my father would vote for Laporta. Barça fans want to go back to good times. Laporta made daring decisions. People want to feel those feelings from the past again." [cadena ser] https://t.co/JiIgEVGvU9
Последний гвоздь в гроб Компании Фонта. Напомню что Фонт хотел привлечь Кройфа в роли спорт директора.
P.s. Перевод:
Хорди Кройфф: «Я совершенно ясно понимаю, что мой отец голосовал за Лапорту. Болельщики Барсы хотят вернуться в хорошие времена. Лапорта принял смелые решения. Люди хотят снова ощутить те чувства из прошлого». 
 
 

0
Вице-президент
Комментариев: 2091
10.02.2021 - 7:46

Vasisualy писал(а):

АК 83 писал(а):
Когда Лапорта лично скажет про Нагельсмана то тогда будем жалеть Кумана. На данный момент это лишь жёлтые слухи...

А он что - даже тебе не сказал?!! Или ты обиделся, и больше не делишься с нами информацией из приватных бесед Лапорты?

К сожалению на днях не смогли созвониться.

0
Вице-президент
Комментариев: 2091
10.02.2021 - 7:50

Хорди Кройфф: «Лапорта - фаворит? «Барса» и болельщики должны гордиться и бояться. Все бывшие и [нынешние] игроки хорошо отзываются о Лапорте, и это непросто.
Хорди Кройфф: «Победа в Ла Лиге? Если бы вы спросили меня 2 месяца назад, я бы сказал вам, что это сложно, но сейчас команда дает понять, что это тянет характер. Он вернулся к тому, чтобы давать надежду.
Он добавил: «Сам Хави сказал, что Лапорта был лучшим президентом, который у него когда-либо был».

0
Капитан
Комментариев: 6395
10.02.2021 - 8:54

Penña Barcelonista del Círculo Ecuestre пригласла всех кандидатов на публичный дебат. Фрейша подтвердил готовность участвовать. Фонт подтвердил готовность участвовать. А кто отказался?..

Меньше месяца до выборов, а никто, даже личный секретарь, до сих пор не знает - кто же будет в спортивном руководстве. Ну и правильно - нефиг сосьос знать, какие у Великого и Ужасного планы! Дело сосьос - проголосовать за прошлое. За будущее голосуют только лохи! "Дедуля, ты помнишь, как у тебя раньше стоял, когда я всем рулил? Голосуй за меня, и опять будет стоять так же!".
К тому же скажешь, кто там будет, ему начнут вопросы задавать, а он станет такой же бред нести, как и Жауме Жиро. Да и самому лучше от дебатов по той же причине подальше держаться - ещё поймут, что король-то голый.

Més que un club
0