Перейти к основному содержанию

Нет голосов
Кантерано
Комментариев: 1507
17.02.2021 - 9:13

Кстати, в матче Пике кричал: "Путааа..." на кого-то из своих, есть уже новости с этими интересными диалогами?!)) И кто это был?

0
Алевин А
Комментариев: 235
17.02.2021 - 9:30

На спортсе приводили, что ему ответил Гризманн и тоже матерился в ответ. Но там перевод не очень хороший, очевидно, с испанского на английский и потом на русский)

0
Алевин А
Комментариев: 274
17.02.2021 - 9:50

wizard писал(а):
Страшно подумать что может сделать Мбаппе с нашей защитой на свободном пространстве. Разве что только Альба может тягаться с ним в скорости + умении, но от него нужен огромный профит в атаке.

Этот человек... Его идеи будут актуальны всегда.

0
Модератор
Комментариев: 743
17.02.2021 - 10:05

это был момент когда Мбаппе тянул Деста за плечо,а тому пришлось выносить мяч на угловой.Если судье кричал,то по делу за тот момент

0
Алевин А
Комментариев: 235
17.02.2021 - 10:16

Нет, Там  при угловом Пике пытался успокоить. Может кто с испанского может перевести? 

0
Бенхамин А
Комментариев: 68
17.02.2021 - 10:25

На самом деле все довольно таки просто:
- игровые связи у ПСЖ на порядок выше (понимание партнеров, движение команды, игра с ближними и тд)
- понимание игроками стратегии ГТ на игру лучше
- интенсивности и командного движение у Барсы нету от времен Лучо
- индивидуальная вариативность у ПСЖ тоже лучше (обыгрывать 1 в 1 в Барсе некому кроме Дембеле и Месси)
 
Но я бы не закидывал Кумана помидорами, так как прогрес есть в ЧИ, хоть и минимальный. Возможно, специально для ЛЧ нужно было наигрывать оборонительную модель игры? Видно же, что тегяться с топами в ЛЧ мы пока не можем, почему бы не сыграть от соперника? Этим путем прошли многие топы в кризисе в прошлом.

0
Основной состав
Комментариев: 56
17.02.2021 - 10:25

Всем грустный привет. Почитал немного взбодрился, как всегда много дельного.
особо не верил в успех по итогу 2 игр. Честно сказать, что мы ждём клуб развален Барто, последствия его трудов ещё будем пару лет разгребать.
к сожалению Куман это не топ, как бы не желал ему добра. А без супер коуча добиваться успеховс неработающей машиной не реально. Нужен "тренер сильный, типа Кройфа, чтоб и футбольный интеллект был и характер. 
По игрокам уже давно смотрю и офигеваю от бесконечных невыручаний Тер Штегена , его где то неуклюжести вратарской(( большинство его голов берущиеся на мой взгляд. Тоска конечно а не кипер выручайка.
Дембеле вроде и неплох кажется перспективным, но запарывает моменты когда не надо. С французами нам что то совсем перестали везти(. 
 
без толкового тренера и норм президента результатов не будет. 
Пс  надеюсь на приход Гвардиолы  в любом качестве, ему видеть этот бардак думаю не радостно.

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
17.02.2021 - 10:35

Nathaniel писал(а):
Куману спасибо за подтягивание молодежки, но при любом президенте его бы сегодня после матча уже не было. Да, перестройка надолго, и ни один гений нас от нее не избавит, но надо не только молодежь мотивировать, но и уметь хоть что-то на поле строить (не говоря уже о том, чтобы это под соперника подстраивать). 

Пусть сперва может "любой президент" что то сделают для тренерского штаба, чтоб потом требовать? 

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
17.02.2021 - 10:48

Если абстрагироваться (хотя бы попытаться) от болельщицких переживаний за Барсу, то во вчерашнем матче было одно приятно видеть - как уже родилась и окрепла новая звезда футбола, новый ТОП игрок. Да, он на слуху уже несколько лет и его и так многие уже год-два назад окрестили в заезды. Но вчера он подтвердил это и взял эстафетную палочку у того же Месси и Роналду.
Мбаппе шикарен. И на скорости, и в принятии решений, и в игре "на пяточке", накручивая по 2-3 игрока. И с левой, и с правой, и головой. И характер, и менталитет, и дисциплина. Идеальный игрок современного футбола. И какой ещё молодой.
Нужно предпринять все попытки, чтобы он не достался Реалу, потому как вчерашний хет-трик в его исполнении на Камп Ноу будет не последний в его карьере. И пока есть выбор за какую команду он будет их делать - нужно хоть пол команды за его год контракта обменивать. Да блин может даже на Месси!..
Через два-три года, когда уйдут Месси, Роналду, Кавани, Суарес, Бензема, Ибра, Левандовский, останутся на вершине Лукаку, Холланд, Фати, Рашфорд и украшением этого ряда будет, конечно же, Мбаппе.

0
Кадет Б
Комментариев: 744
17.02.2021 - 11:23

Не пойдёт Мбапе в Барселону. В нашей системе он все козыри потеряет. 
Просрали все со своим перекатиполе, сейчас даже топ игроки не пойдут к нам . 
 

Антип крут
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
17.02.2021 - 11:27

lomboboo писал(а):
Возможно, специально для ЛЧ нужно было наигрывать оборонительную модель игры? Видно же, что тегяться с топами в ЛЧ мы пока не можем, почему бы не сыграть от соперника? 

Так в этом и вся сложность этого времени для любого тренерского штаба Барсы. Если сыграли бы от обороны и проиграли, допустим, 1:2 или даже вничью сыграли, так ещё больше бы вылилось дерьма на тренера. Мол, зачем было отходить от "традиций", от "истинного стиля игры Барсы" и тому подобное. И говорили бы, что "лучше проиграть крупно, но видеть на поле стиль игры, за который полюбил Барсу". 
Я в сообществе уже высказывался раньше о том, что возможно необходимо забить на эти все "традиционные стили" и необходимо лепить новую команду с, не противоположным, конечно, стилем игры, но новыми требованиями и принципами духа современного футбола.
Треугольник обороны Пике-Ленгле-Бускетс - это преступление против собственной команды в современном футболе. Какими бы умными и опытными не были, действительно, легендарные двое игроков Барсы.
"Искать партнеров передачей между линиями", "отлично выходить из-под прессинга" и тому подобное - это, конечно, шикарно, только регулярные +3 уже какое время в плей-офф Лиги чемпионов. 
Играли бы вчера против Мбаппе "абсолютно не барселонские" условные (на быстрый взгляд) Кесье, Казимиро, Шкриняр или Де Лигт, и сплавились бы с задачей не пропустить больше одного - была бы только благодарность и никакой ностальгии про "истинных каталонских опорников и защитников" с их умениями контроля мяча и близко бы не было!
Раньше я сомневался ещё в своём мнении, разделял оба взгляда. Со вчера точно убедился - я хочу видеть Барсу сильную и уважаемую в Европе и готов ей простить за это "не каталонский стиль" и "не исторические 4-3-3".

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
17.02.2021 - 11:34

Антип писал(а):
Не пойдёт Мбапе в Барселону. В нашей системе он все козыри потеряет. 
Просрали все со своим перекатиполе, сейчас даже топ игроки не пойдут к нам . 

Не работает эта система без необходимых игроков. Не работает. Такие игроки как Мбаппе, Месси или Роналду - они и есть диктаторами систем. И новое видение тренеров.
У Барсы 120-летняя история и самая яркая по титулам часть - с 2006 по 2012 года. И играла Барса в разных схемах построения игры, и, уверен, стили игры также были разные. Чем быстрее прекратят болельщики и руководство клуба жить временами 2006-2012, тем быстрее начнётся строительство новой команды.

0
Бенхамин А
Комментариев: 108
17.02.2021 - 12:07

Очередное унижение в ЛЧ. И от кого, от гребанного мадридиста Мбаппе, и нас ждут такие по нескольку раз в год, если он перейдет в Реал??
 
По матчу. Играли как мужики против женщин, где женщины увы-мы.. Уровень в физике команд-просто, небо и земля. 
Нас перестали бояться, ПСЖ не играл в полную силу, они даже не взвинчивали темп,вальяжно перекатывали и забивали, когда хотели.
Видно было, как стыдно Месси, что он в этой команде и как бы он хотел быть в составе ПСЖ.
Грустно от все этого, товарищи.

0
Инфантиль Б
Комментариев: 334
17.02.2021 - 12:21

Две, футбольные причины поражения. 
1. Барса не владела мячом. 
2. Катастрофическое преимущество ПСЖ в мускулах и агрессивности. В хлам проиграли единоборства. 
Удержать Мбаппе, просто попросив быстрого Дембеле играть глубже и страховать Деста - полу мера. Деста все равно порвали, а Дембеле ожидаемо не дорабатывал. Единственный вариант, лишить быстрых напов соперника частых контактов с мячом. То есть самим его подолгу контролировать. О чем и орал Пике благим матом. И, с чем Барса не справилась. 

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
17.02.2021 - 12:29

Gardarik писал(а):
Единственный вариант, лишить быстрых напов соперника частых контактов с мячом. То есть самим его подолгу контролировать. О чем и орал Пике благим матом. И, с чем Барса не справилась. 

Почему на твой взгляд Барса не справилась в этом аспекте?

0
Кантерано
Комментариев: 2374
17.02.2021 - 12:30

Барса скатилась в такое УГ,что ей и Кокорин забьёт.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
17.02.2021 - 12:37

https://ru.uefa.com/uefachampionsleague/match/2029477--barcelona-vs-paris/statistics/?iv=true
Интересная статистика по матчу. В точности передач и владении мячом не проиграли. Сфолили меньше.
Програли в качестве атак (у ПСЖ больше атак завершились ударами в створ, подачами угловых и забили соответственно больше).

0
Кантерано
Комментариев: 2374
17.02.2021 - 12:37

Sossios писал(а):

Gardarik писал(а):
Единственный вариант, лишить быстрых напов соперника частых контактов с мячом. То есть самим его подолгу контролировать. О чем и орал Пике благим матом. И, с чем Барса не справилась. 

Почему на твой взгляд Барса не справилась в этом аспекте?

Потому что в Барсе поленья на роленьях поленьями погоняют. Культура паса на уровне плинтуса. Кто будет мяч контролировать? Безголовый Дембеле с полукентавром Гризманном ? Да у них настолько всё коряво,что фейспалм за фейспалмом ловишь. Бускетс,Де Йонг могут ,но толку от их контроля нуль будет,ибо Бускетса Хави с Иньестоц уже не подстрахают,Де Йонг Бускетса не страханёт,у него интеллект равен одному пальцу на ноге Хави и такого же пальца Иньеста. Как только Бускетс потерял своего последнего товарища в лице Иньесты,случилась ЖОПЕНЬ! Хави и Иньеста даже в одиночку величайшие игроки,а Бускетс нет,ему нужна поддержка. Я так вижу.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
17.02.2021 - 12:39

Роберт писал(а):

Sossios писал(а):

Gardarik писал(а):
Единственный вариант, лишить быстрых напов соперника частых контактов с мячом. То есть самим его подолгу контролировать. О чем и орал Пике благим матом. И, с чем Барса не справилась. 

Почему на твой взгляд Барса не справилась в этом аспекте?

Потому что в Барсе поленья на роленьях поленьями погоняют. Культура паса на уровне плинтуса. Кто будет мяч контролировать? Безголовый Дембеле с полукентавром Гризманном ? Да у них настолько всё коряво,что фейспалм за фейспалмом ловишь. Бускетс,Де Йонг могут ,но толку от их контроля нуль будет,ибо Бускетса Хави с Иньестоц уже не подстрахают,Де Йонг Бускетса не страханёт,у него интеллект равен одному пальцу на ноге Хави и такого же пальца Иньеста. Как только Бускетс потерял своего последнего товарища в лице Иньесты,случилась ЖОПЕНЬ! Хави и Иньеста даже в одиночку величайшие игроки,а Бускетс нет,ему нужна поддержка. Я так вижу.

Согласен. Что дальше делать или что нужно было делать?

0
Кантерано
Комментариев: 2374
17.02.2021 - 12:46

Sossios писал(а):

Роберт писал(а):

Sossios писал(а):

Gardarik писал(а):
Единственный вариант, лишить быстрых напов соперника частых контактов с мячом. То есть самим его подолгу контролировать. О чем и орал Пике благим матом. И, с чем Барса не справилась. 

Почему на твой взгляд Барса не справилась в этом аспекте?

Потому что в Барсе поленья на роленьях поленьями погоняют. Культура паса на уровне плинтуса. Кто будет мяч контролировать? Безголовый Дембеле с полукентавром Гризманном ? Да у них настолько всё коряво,что фейспалм за фейспалмом ловишь. Бускетс,Де Йонг могут ,но толку от их контроля нуль будет,ибо Бускетса Хави с Иньестоц уже не подстрахают,Де Йонг Бускетса не страханёт,у него интеллект равен одному пальцу на ноге Хави и такого же пальца Иньеста. Как только Бускетс потерял своего последнего товарища в лице Иньесты,случилась ЖОПЕНЬ! Хави и Иньеста даже в одиночку величайшие игроки,а Бускетс нет,ему нужна поддержка. Я так вижу.

Согласен. Что дальше делать или что нужно было делать?

Что делать? Всем спасибо. Все свободны. Пике,Бускетс,Альба,Лангле,Дембеле,Де Йонг,Роберто на выход.  Железно! И на их место купить конкурентных игроков. Только как Барса это сделает ,имея долгов под миллиард? 

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Капитан
Комментариев: 2650
17.02.2021 - 12:55

Уже и 23летний Де Йонг железно на выход? Lol  И на его место нужен конкурентный игрок? 

0
Кантерано
Комментариев: 2374
17.02.2021 - 12:56

Weather писал(а):
Уже и 23летний Де Йонг железно на выход? Lol  И на его место нужен конкурентный игрок? 

А что делать,если по паспорту ему 23,а по факту 43?

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Основной состав
Комментариев: 2000
17.02.2021 - 12:58

Еще и Штегена на выход. То 8 голов пропускает, то 4 в ЛЧ. Вот Вальдес себе такого не позволял!

0
Кантерано
Комментариев: 1507
17.02.2021 - 1:06

Sossios писал(а):

Роберт писал(а):

Sossios писал(а):

Gardarik писал(а):
Единственный вариант, лишить быстрых напов соперника частых контактов с мячом. То есть самим его подолгу контролировать. О чем и орал Пике благим матом. И, с чем Барса не справилась. 

Почему на твой взгляд Барса не справилась в этом аспекте?

Потому что в Барсе поленья на роленьях поленьями погоняют. Культура паса на уровне плинтуса. Кто будет мяч контролировать? Безголовый Дембеле с полукентавром Гризманном ? Да у них настолько всё коряво,что фейспалм за фейспалмом ловишь. Бускетс,Де Йонг могут ,но толку от их контроля нуль будет,ибо Бускетса Хави с Иньестоц уже не подстрахают,Де Йонг Бускетса не страханёт,у него интеллект равен одному пальцу на ноге Хави и такого же пальца Иньеста. Как только Бускетс потерял своего последнего товарища в лице Иньесты,случилась ЖОПЕНЬ! Хави и Иньеста даже в одиночку величайшие игроки,а Бускетс нет,ему нужна поддержка. Я так вижу.

Согласен. Что дальше делать или что нужно было делать?

Дальше все очень просто, отказываться от Буси и менять стиль игры, на 2-х опорников или на одного, на типа, типо Канте, способного выгрызать и цепляться за любой мяч, Бускетс стал настолько медленным что его даже прессинговать не надо, пока он получает и обрабатывает мяч, любой молодой афроамериканец успевает пол поля пробежать и накрыть, оказывая тем самым давление на нашего опорника, а самая большая проблема даже не скорость, а статика команды, нету осмысленного движения. Плюс серьезные вопросы к Куману что нужно было курить или пить чтоб выпустить и так сдавшего Пике, так еще и после травмы, под команду, где 11 негритят носятся по 120мин. в полном темпе и не дохнут. Не знаю что там с Араухо, но на данный момент Пике и Лангле это клиенты Гранад и Осасун, где можно и пешком не напрягаясь играть.. И так позорно как вчера смотрелся Дест, мог бы только сравнится СР который после выкручивания позвонков, точно ушел бы с переломом позвоночника, в этом матче как никогда пригодился бы Семеду((
Не думаю что тот же Мингеса дал бы столько времени когда Мбапе забивал первый мяч.

0
Капитан
Комментариев: 2650
17.02.2021 - 1:06

73 года Френки! ) Ага.
Как и тер Штегену. С него и Месси вообще надо начинать. Против них статистика.))
Лишь они учавствовали во всех 7 евроразгромах с 2017. Васиссуалий регулярно кидал инфу, что без Лео команда давно непобедима! А недавно и по Штегену пришла инфа, что с Нету чуть ли не в полтора-два раза меньше в среднем на минуты команда пропускает в сезоне.)) Видимо на моралку и собранность коллектива как минимум негативно влияют, даже если сами в порядке, то остальные при них не заводятся хехе.
 

0
Кадет Б
Комментариев: 742
17.02.2021 - 1:20

Можно это видео раз в год стабильно выкладывать, после каждого провала в важном матче Wink

А потом уходить в жесткий брейнштроминг схемок

 

...The line between art and pain no longer exists...
0
Бенхамин А
Комментариев: 140
17.02.2021 - 1:24

Weather писал(а):
73 года Френки! ) Ага.
Как и тер Штегену. С него и Месси вообще надо начинать. Против них статистика.))
Лишь они учавствовали во всех 7 евроразгромах с 2017. Васиссуалий регулярно кидал инфу, что без Лео команда давно непобедима! А недавно и по Штегену пришла инфа, что с Нету чуть ли не в полтора-два раза меньше в среднем на минуты команда пропускает в сезоне.)) Видимо на моралку и собранность коллектива как минимум негативно влияют, даже если сами в порядке, то остальные при них не заводятся хехе.
 

Ага, надо и Педри гнать вслед за Де Йонгом. Там в твиторе уже стату выложили, что Пьянич за 12 минут сделал больше успешних пасов, чем Педри.Болельщикам пора завязывать с поиском козлов отпущения, одного уже вытравили в Атлетико, он там теперь для них чемпионство выигрывает

0
Вице-президент
Комментариев: 2091
17.02.2021 - 1:27

wizard писал(а):
Еще и Штегена на выход. То 8 голов пропускает, то 4 в ЛЧ. Вот Вальдес себе такого не позволял!

Так Вальдес такого и на позволял. Финал ЛЧ2006 вообще чуть ли ни в одно рыло затащил. Полуфинал с Челси в 2009, полуфинал с Реалом в 2011. Это что что вспомнил сразу.
У Вити никогда ноги не треслись. Бывало чудил но никогда не плыл психологически. Штеген в Лч уже не игрок, ментальный труп как м Альба.

0
Кантерано
Комментариев: 2374
17.02.2021 - 1:29

Педри оставить,Деста ,Фати,Пуча,Тринкао,Араухо,Аленью,ТШ оставить,сделать его капитаном.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Кадет А
Комментариев: 1054
17.02.2021 - 1:32

Одна часть меня кричит: Это конец! Другая скромно шепчет: Нет, это только начало... Душа в смятении. Был спокоен после вчерашнего. Сейчас почему-то накрыло. Почитаю форум и пока помолчу, может отпустит.

Respect is Everything.
0
Инфантиль А
Комментариев: 424
17.02.2021 - 1:32

Признаться никогда не понимал восторженных отзывов о де Йонге, особенно в эпоху его игры в Аяксе и хваленные возгласы, якобы он чисто барселонский игрок! Ну ВООБЩЕ не вижу там суперское видение поля и уж тем более крутую культуру паса. Прогресс в этом сезоне очевиден, но вряд ли это именно тот сабж которому стоит отдавать столько привелегий для его дальнейшего прогресса.

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
17.02.2021 - 1:32

https://champions.football.ua/news/444220-grizi-ehto-pizc-igroki-barselony-povzdorili-po-khodu-matcha-pszh.html
Можно по разному отнестись к этому диалогу.
.....
Вариант 1.
Пике - молодец. Как один из многолетних лидеров команды, хотел завести партнеров по команде, показать характер. Если у самого игра не шла в полной мере, то хотя бы гавкнуть на партнеров, напомнить, что у них есть кохонесы.
....
Вариант 2.
Пике не имеет право рот открывать. Пропустив много времени и когда доверили место в стартовом, должен своей игрой и желанием показывать пример, а не вносить ещё раздоры во время игры. Ведь его участие в половине пропущенных голов было и его участие.
.....
Каждый сам выбирает какой вариант ему по душе.

0
Инфантиль Б
Комментариев: 334
17.02.2021 - 1:33

Sossios Надо было не не проиграть во владение, а иметь заметное превосходство. Опять же, сухая статистика не о чем не говорит. В каких зонах команда контролировала мяч? Чисто визуально, Париж был заметно эффективнее на второй и особенно последней трети поля. На каком временном отрезке Барса лучше контролировала мяч? При каком счёте? Как соперник реагировал на преимущество в счёте? И т. д. и т. п. В пробеге Барса тоже не проиграла!И какой профит от этого пробега? А разве он не косвенные показатель того, что ФКБ не дорожил мячом?
Одной причины нет. Надо провести основательный анализ, чего я не делал. По прямой трансляции, бросилось в глаза, что игру в умат провалили Педри и ФДЙ. В чем, я их винить не стал бы. Педри, большая умница. Несомненно, будущий топ. Но, прямо сейчас, голого таланта и энтузиазма не подкрепленного опытом, хватает на середняков ЛЛ. Другие скорости, он пока не вывозит. И это абсолютно нормально. ПСЖ, команда классная и в данной, конкретной игре продемонстрировала очень высокое качество игры и подготовки.
Про ФДЙ я уже писал. Прогрессирует в новом для себя качестве. Достаточно хорошо, чтобы отличаться на фоне подвала Примеры. Но он, по прежнему плохой выбор на позиции "8" с большими соперниками. Всё его минусы, в этой игре, буквально резали глаза. Не чувствует ритма игры категорически. Не обладает в достаточной степени умением делать проникающие передачи. Во всяком случае на стабильной основе. Не всегда, тщательно сканарует пространство вокруг себя. И многое прочее. Помню эпизод, когда он ломанулся с мячом в ногах на чужую половину поля, когда соперник уже восстановил структуру и сел " домой", чуть ли не всей командой. Добежал, оказался в окружение 7 человек.э и отдал мяч сопернику. На тот момент, кроме него, на чужой половине поля было ещё два человека. О чем мне это говорит? Парень играет на импульсах. Не адаптируется под требования, скорости игры.
Барсе в этой игре не хватило терпения. Очень много неточных действий, невынужденных потерь. Часто, слишком много игроков за линией мяча. Отсутствие компактности во владение, что пагубно сказывалось на качестве контрпрессинга. Частые потери, одна из причин отсутствия компактности.  И наконец, как говорил Мауриньо, выигрывает та команда, которая имеет преимущество в борьбе за ничейные мячи. Мужчины из Парижа под орех разделали мальчиков из Барсы в этом аспекте. 

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
17.02.2021 - 1:43

Ну, положим, не один Луис там (в АТМ) "куёт" - там есть структура, под которую его и взяли (или Симеоне уже не в счёт?) )
А в Барсе есть структура? Или брейнштормом поищем - глядишь, через пару ночей сыщем )))
"Бускетс медленный". А для чего он медленный? Для отборов в опорной (где Куман ему планировал в помощь второго (мож.и Френки))? Или для организации игры? Так он без центральных ПЗ не воин... А чего у нас в центре? Нет контроля (о чём орал благим "пута..." Пике). Так этого контроля давно нет - если не считать, того, что у нас называется "позиционная атака" - это когда все стоят - супротивник по своим нумерам, а Барса медленно катает в центре... Только вот под прессингом эта "позиционка" рушится, как карточный домик, и идёт контра на МАТШа, прикрыть которую уже никто не успевает (а Бускетс просто не знает, чего делать)... 
Короче, проблема именно со структурой игры (шукай её - не шукай). А Дембель - да - могёт на обоих флангах, как и Гризи... И что? Они могут, только эффективности это не добавляет.

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
17.02.2021 - 1:43

Gardarik писал(а):
Sossios Надо было не не проиграть во владение, а иметь заметное превосходство. Опять же, сухая статистика не о чем не говорит. 

А ещё - больше забить ))
Это понятно, что если бы больше контролировали, было бы превосходство, то скорее всего у Мбаппе было бы меньше шансов. Это так же понятно как "если бы больше били по воротам, то скорее всего больше бы забили". Я вопрос задал в другой плоскости - можно было бы действительно контролировать мяч больше и дольше, учитывая: наличие этих игроков и уровень соперника? 
А если изначально было понятно, что не смогут иметь именно превосходство, то в чем был тогда шанс быть лучше?..
....
Статистику (ссылку на неё) я привёл ниже после смс не с целью доказать обратное, написанное тобой, а просто как дополнение к диалогу на эту тему.

0
Кадет А
Комментариев: 1027
17.02.2021 - 1:47

Нечего вешать нос. По сути ничего нового не произошло. Ожидаемо крупно проиграли команде, которая на голову сильнее на данный момент. Почему ожидаемо крупно? Потому что защиты у нас нет в этом сезоне и минимум 2 от середняков Примеры мы пускаем. Выше головы прыгать мы не можем, тем более сейчас. 
В начале сезона 90% форумчан именно так себе и представляли первый перестроечный сезон. Понятно, что хочется верить в чудо, но чудес не бывает, для них должны быть предпосылки. 
Из плюсов на данный момент - мы научились более-менее стабильно играть с испанскими середняками во второй половине сезона. Это уже хорошо. Молодежь получает практику - это очень важно, даже важнее результата на табло. Если выполним задачу минимум (сохранение места в 4-ке) - я думаю, Куману можно будет данный сезон занести в актив. 
Сейчас закончим ЛЧ и можно будет спокойно готовить команду к следующему сезону. В межсезонье поработать на трансферном рынке с теми у кого контракт заканчивается и со свободными агентами, которые смогут закрыть позиции "дядек"
Что огорчило во вчерашнем матче, так это отсутствие прессинга. Именно этот элемент давал буст в нашей игре в последние месяцы, но то ли побоялся Куман, то ли силенок у команды не было. 
Отдельно хочу поговорить о таком аспекте, как тактика мелкого фола. Почему наши игроки ее не используют, а если и используют то коряво - нарываясь на ненужные жк? Это важнейший элемент современного футбола, а у нас он на уровне ДЮСШ. Смотрим на Педри в центре поля хватает кого-то руками чтоб сорвать атаку, но Сережа "наше все" Бускетс имеет ужасную привычку сопровождать соперника до штрафной махая ручкой. Зачем блядь? Да дерни его за футболку в начале забега, толкни, заплети ноги - не дай атаке развиться. Нет - это не для нас. Будем эскортом. 
Защита это отдельная песня. Как не смешно из всех защитников игравших в этом сезоне, защитниками могут называться только Араухо и Мингеса. Они грызут землю и бьются до последнего. Да косячат, да привозят, но похуизма Пике/Лангле/Умтити у них в глазах нет. Для защитника недопустимо такое отношение. Тот же Пике, вместо пиздежа, лучше бы за своей игрой следил. Перекатывание поперек и назад это конечно хорошо, но когда-нибудь нужно будет и играть в футбол, а не рондо с Лангле и Бусей устраивать. Дест очень сырой, боюсь что в начале сезона на фоне Ференцварошей и Динамо он смотрелся неплохо, но после этого с нормальным соперником играет хуже того же Мингесы. Я понимаю, что вчера против него был Мбаппе, но он и в Испании в последние игры очень тухло выглядит. Альба как Альба - руками машет, в говенной игре виноваты все, кроме него
Хорошо что вчера сыграли Педри и Пуч - понюхали пороху больших сражений, поняли что такое настоящий соперник. Педри хоть и допускал огрехи, но был неплох - передача на Гризмана и пару отборов у негрил вдвое мощнее его были отличными (ЖК опорник на нем заработал), если будут нормально к делу относиться - будет все у них хорошо.
Нападение не смогло, как и всегда с нормальным соперником в этом сезоне. Гризман хоть в защите пашет. Дурко конечно и того не дает, просто теряет мячи. Лео как обычно в таких матчах.
Подытоживая все вышесказанное, думаю что отчаиваться не стоит. Учитывая те ресурсы которыми мы располагаем на сегодняшний день - бороться с ПСЖ на равных мы не можем. Ну а то, что проиграли крупно - да и хрен с ним. Стыдно было проигрывать Роме и Ливеру, а также Баварии, а здесь уже пофиг - что 1-2, что 1-10. Тут спрашивать не с кого - молодежь и дырявая защита с стомиллионниками, да че уж там - у нас даже президента нет))) 
Если смогут пройти Севилью в кубке, думаю, что пусть в Париже хоть 20-0 проиграют.

0
Инфантиль Б
Комментариев: 334
17.02.2021 - 1:50

Ни в чем. Барса была обречена ещё до игры на мой взгляд. Я и предложил, единственный вариант, в который Барса, теоретически могла сыграть с этим соперником на более или менее на равных, имея этот подбор игроков.  Эта Барса напоминает, некий недоделанный аппарат. Некоторые детали ещё/уже не прижились. Другие, ещё работают, но со скрипом, повреждены. Третьи не подходят под этот механизм, поскольку принадлежали старой модели. 

0
Основной состав
Комментариев: 2000
17.02.2021 - 1:50

Anthony писал(а):
Прогресс в этом сезоне очевиден, но вряд ли это именно тот сабж которому стоит отдавать столько привелегий для его дальнейшего прогресса.

Кто как бы не относился к Де Йонгу - он сейчас с хорошим отрывом самый классный полузащитник в команде. Тут хочешь не хочешь, привелегии у него будут - пока не появятся крутые конкуренты, а таких может еще долго не быть с этим коронакризисом.

0
Основной состав
Комментариев: 2583
17.02.2021 - 1:59

Смеяться, или плакать с этой Барсы, понять не могу пока. Тяжело смотреть на то как когда-то гроза семи морей, превратилась в акулу без зубов, которая вместо кусать и терзать - просто сосёт. Эра тики-так и тихоходства закончилась видимо, настала эра  футбола Клопа,и  негров бегущих как молния Маквин, даже не потея при этом. Все эти академики, с культурой паса, и красотой, ну понятно.... да.
Не знаю кто уровень Барселоны, или не уровень, но то, что сделал Лангле, при 3 голе, такое я видел на первенстве района, когда защ выйдя с бадуна играть, кивнул кому-то что бы тот накрыл, но тому кому он кивал - его нету, со стороны фильм паранормальное явление, или белочка обычная на плече. 
Мингеса вместо Пике, допустим, было бы тоже самое я думаю, Штеген нервный, вроде как стена, даже он дрожал. И что делать, лично я хз, гнать всех, делать новое, или уже добивать что есть, играя в Арсенал МЮ Милан. 
 
 
Полная апатия к футболу, на какой период хз. Месси действительно жаль, глаза как у собаки, всё понимает, а сделать ничего не может. 
Чем выше поднимаешься, тем больнее падать. Барселона тому доказательство. Рим, Энфилд, Баварка, теперь ПСЖ, полная ж. 
 

0
Инфантиль Б
Комментариев: 326
17.02.2021 - 2:01

Поглорю: тем слаще будет ремонтада, должны в Париже выиграть 5:2.
Голы:
де Йонг (5)
Гризман (16)
Неймар (38)
Месси (52)
Вератти (63)
Дембеле (88)
Месси (90)
Ответный матч Барселона - Севилья 4:1.
Голы:
Араухо (27)
Месси (44)
Ракитич (53, пенальти)
Тринкао (56)
Пуч (87)
Ну а если нет - будем болеть не за титулы, а за каждый отдельный матч и надеяться на лучшие времена!

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
17.02.2021 - 2:07

Gardarik писал(а):
Ни в чем. Барса была обречена ещё до игры на мой взгляд. Я и предложил, единственный вариант, в который Барса, теоретически могла сыграть с этим соперником на более или менее на равных, имея этот подбор игроков.  Эта Барса напоминает, некий недоделанный аппарат. Некоторые детали ещё/уже не прижились. Другие, ещё работают, но со скрипом, повреждены. Третьи не подходят под этот механизм, поскольку принадлежали старой модели. 

И последнее. Твоё мнение: аппарат в том виде, который все хотят видеть (истинно каталонский, со всеми нюансами и принципами игры о которых ни один раз было упомянуто), доделать возможно, учитывая финансовый кризис?.. Или может стоит отказаться от этих принципов игры и быстрее построить другой аппарат - современный, качественный, но другой?.,

0
Кадет А
Комментариев: 800
17.02.2021 - 2:22

а у меня вообще 0 эмоций, посмотрел, увидел 2 гол, выключил телек, лег спать. Просто на 100% был уверен что команда уже не отыграется, единственно не было понятно, это сколько залетит. 
ничего экстраординарного не произошло, хотя последние матчи давали надежду на более приемлимый результат, но расстраиваться не стоит. Летом должна быть еще 1 чистка, и к сожаленью Лео должен уходить уже, мой самый любимый игрок, но таков путь, надеюсь он вернется в структуру и будет приносить пользу вне поля. Сейчас нахождение Лео в команде только замедляет процесс перестроения, сшилком долго мы жили под этим антибиотиком -Месси, сейчас нужно выходить из под него. Ломать будет похлеще сегодняшнего но и дальше так продолжаться невозможно уже. По остальным тоже уже не однократно писали: Пике, Альба, Бус- честь и хвала и до свиданья. Дембеле, Коут - продать и забыть, за сколько возьмут. Гриза оставляем- будет примой (да не айс- по сравнению с Лео) но что есть, другого такого уровня мы за ЛТО не найдем, ибо денег 0 в казне. Ну и самое главное (после президента Лапорты) это фигура ГТ, я все хотел увидеть Тен Хаага и как минимум 1 год ему для построения команды, с покупкой не дорогих игроков под систему. Не нужен сейчас Хави, когда клуб в руинах нужен более опытный тренер, а у ТХ есть хороший опыт с Аяском, думаю он хороший вариант для нас 

0
Кадет Б
Комментариев: 742
17.02.2021 - 2:34

Gardarik писал(а):

Ни в чем. Барса была обречена ещё до игры на мой взгляд. Я и предложил, единственный вариант, в который Барса, теоретически могла сыграть с этим соперником на более или менее на равных, имея этот подбор игроков.  Эта Барса напоминает, некий недоделанный аппарат. Некоторые детали ещё/уже не прижились. Другие, ещё работают, но со скрипом, повреждены. Третьи не подходят под этот механизм, поскольку принадлежали старой модели. 

Я б со своей стороны немного переиначил - в этой сборке просто катострофически большое количество игроков саппорта, но реальных "брокенов" (или "резалтмэйкеров") нет. Ну то есть условно полузащиту мы собираем по функционалу под сборку Лучо (с тремя примами в атаке), а атаку мы собираем под сборку Пепа (где результат идет больше от командной игры). На выходе получается творчество Александра Залупина, т.е вроде шансон, но с приставкой "гей".

И я присоединяюсь к Денису, было бы интересно твое мнение о том, куда двигаться дальше (ну и с каким тренером). Думаю что не только мне. Ибо с моей точки зрения с текущим ростером иного выхода кроме постепенной вертикализации игры я не вижу. Другой вопрос, на который у меня лично ответа нет - как ее вертикализировать, если большинство соперников так и играют против нас автобусами с низким блоком.

...The line between art and pain no longer exists...
0
Кантерано
Комментариев: 2374
17.02.2021 - 2:35

Margi писал(а):
Роберт, иди лечись.

А ты иди проспись.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Кантерано
Комментариев: 2374
17.02.2021 - 2:45

lErnestol писал(а):
Смеяться, или плакать с этой Барсы, понять не могу пока. Тяжело смотреть на то как когда-то гроза семи морей, превратилась в акулу без зубов, которая вместо кусать и терзать - просто сосёт. Эра тики-так и тихоходства закончилась видимо, настала эра  футбола Клопа,и  негров бегущих как молния Маквин, даже не потея при этом. Все эти академики, с культурой паса, и красотой, ну понятно.... да.
Не знаю кто уровень Барселоны, или не уровень, но то, что сделал Лангле, при 3 голе, такое я видел на первенстве района, когда защ выйдя с бадуна играть, кивнул кому-то что бы тот накрыл, но тому кому он кивал - его нету, со стороны фильм паранормальное явление, или белочка обычная на плече. 
Мингеса вместо Пике, допустим, было бы тоже самое я думаю, Штеген нервный, вроде как стена, даже он дрожал. И что делать, лично я хз, гнать всех, делать новое, или уже добивать что есть, играя в Арсенал МЮ Милан. 
 
 
Полная апатия к футболу, на какой период хз. Месси действительно жаль, глаза как у собаки, всё понимает, а сделать ничего не может. 
Чем выше поднимаешься, тем больнее падать. Барселона тому доказательство. Рим, Энфилд, Баварка, теперь ПСЖ, полная ж. 
 

А теперь вчпомни,как пиковые Хави-Иньеста всех мощных негров крутили и весь мир имели на уровне клуба и сборных. Но у них было запредельное понимание футбола и фантастическая техника,поэтому они за счёт этого и спокойно играли с оппонентами вдвое сильнее и выше их. А сейчас в Барсе по уровню понимания футбола и техники только один человек и тот уже сдаёт. Поэтому техникой у Барсы нынешней соперников брать не получится,половину команды теперь надо лепить из дуболомов-костоломов-тафгаев.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Хувениль Б
Комментариев: 1273
17.02.2021 - 2:48

Имея миллиард общей прибыли, привести клуб в такое состояние. Это еще нужно уметь.
А популисты Лапорты, Фонты, дальше несут пургу.
Гризманн 30-ти летний и Дембеле, это будущее клуба.

0
Кантерано
Комментариев: 1507
17.02.2021 - 3:32

Роберт писал(а):

lErnestol писал(а):
Смеяться, или плакать с этой Барсы, понять не могу пока. Тяжело смотреть на то как когда-то гроза семи морей, превратилась в акулу без зубов, которая вместо кусать и терзать - просто сосёт. Эра тики-так и тихоходства закончилась видимо, настала эра  футбола Клопа,и  негров бегущих как молния Маквин, даже не потея при этом. Все эти академики, с культурой паса, и красотой, ну понятно.... да.
Не знаю кто уровень Барселоны, или не уровень, но то, что сделал Лангле, при 3 голе, такое я видел на первенстве района, когда защ выйдя с бадуна играть, кивнул кому-то что бы тот накрыл, но тому кому он кивал - его нету, со стороны фильм паранормальное явление, или белочка обычная на плече. 
Мингеса вместо Пике, допустим, было бы тоже самое я думаю, Штеген нервный, вроде как стена, даже он дрожал. И что делать, лично я хз, гнать всех, делать новое, или уже добивать что есть, играя в Арсенал МЮ Милан. 
 
 
Полная апатия к футболу, на какой период хз. Месси действительно жаль, глаза как у собаки, всё понимает, а сделать ничего не может. 
Чем выше поднимаешься, тем больнее падать. Барселона тому доказательство. Рим, Энфилд, Баварка, теперь ПСЖ, полная ж. 
 

А теперь вчпомни,как пиковые Хави-Иньеста всех мощных негров крутили и весь мир имели на уровне клуба и сборных. Но у них было запредельное понимание футбола и фантастическая техника,поэтому они за счёт этого и спокойно играли с оппонентами вдвое сильнее и выше их. А сейчас в Барсе по уровню понимания футбола и техники только один человек и тот уже сдаёт. Поэтому техникой у Барсы нынешней соперников брать не получится,половину команды теперь надо лепить из дуболомов-костоломов-тафгаев.

Все до банального просто, футбол изменился и еще 10 лет назад так физике не удиляли внимания, да были мощные негры, но их было с 10-ок, сейчас в любой топовой команде такими неграми являются почти все. Условный Ибрагимович в 40 лет показывает что физика роляет сейчас и еще не известно как бы пиковые Хави и Иньеста сейчас в 20-21 году справлялись бы с этими неграми. Поэтому Пике и орал как больной на весь стадион, потому что на 23 мин. матча, пока Мбапе даже не вспотел, Пикеша уже задыхался и чувствовал себя хреново.

0
Кантерано
Комментариев: 2374
17.02.2021 - 3:49

Танабе,хочешь сказать,что в нынешнем футболе Хави-Иньеста были бы такими же несостоятельными брёвнами? Да в жизнь не поверю.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0