Примера /1-й тур/ "Барселона"-"Эльче" / 24.02.2021/21:00

Вот после всех этих негативных матчей, а точнее - результатов, хочется просто сказать спасибо команде за: настрой и результат. 
Многие сегодня понравились на самом деле.
.....
Хочу отметить на сколько разно сработали фланги. Если слева Альба заточен был больше на атаку, чем оборону, и часто оказывался в роли центрального нападающего (!) или под ним (классический левый латерали в схеме с 3 центрдефами), то Мингеса отыграл стандартно для правого защитника (при схеме с 4 защитниками).
Соответственно, разные задачи были у Брейта и Тринкау.
А ещё Месси в первом тайме чаще играл ниже... Пьянича при своих позиционных атаках, чем возле штрафной соперника.

vol
Барселона как команда оборонительную игру уже 2 года как исключительно имитирует. Т.е. её нет от слова совсем.
Неадекватно низкий уровень сопротивления. По допущенным в шестерке из 20 клубов чемпионата? При наверняка наибольшем по прежнему владении(т.е. меньшем у соперников).
Смешно.) 

Мингеса хороший игрок в ротацию. Напоминает молодого Пуйоля, тоже начинал правым защитником, бегал без устали, неуступчивый.

А ведь Антип частично прав.Будем восторгаться дублем Месси в ворота Эльче?Когда он,мировая звезда футбола с ЗП более 100 млн евро,решал в топовых матчах?На моей памяти в последний раз это было с Наполи.Не надо грешить на его возраст,ему полных 33 года.Тот же Левандовски всего на год младше,но забивает всем хоть Хоффенхайму хоть Барсе.Честно Месси играет ниже 50% от того что показывал ранее,но остальные типа Гризманна и Дембеле ещё хуже.
С Барсой я с 1994 года,за это время перевидал всякое с командой.И меня такими кризисами не напугать.Но с Месси надо расставаться однозначно после окончания сезона.Как в своё время расстались с Рони.Устроить помпезные проводы и сказать спасибо.Когда в своё время уходили Стоичков и Ромарио,я тоже думал кто будет вместо них.Но появился Роналдо.Его сменили Ривалдо,Фигу и Клюйверт.Далее Рони,Этоо и Месси.В нашей команде всегда зажигалась новая звезда.
Пока наши лидеры будут решать в матчах с Эльче и Осасунами,мы станем середняками.

"надо расставаться"

занятная фраза. Гугл-переводчик дал на английский вар "need to leave", что в обратном переводе "нужно уйти". Кому? Ему! Появился субъект - и это сам Месси. Есть ещё более жёсткий вар "must go". Но в любом случае без субъекта действия никак. Так что хотелось бы узнать механизм - "кто и как" )

Никто даже не отметил 2 голевые Брейтвейта?
С победой - живенькая игра. И моментов туча.

Quote: ...Когда в своё время уходили Стоичков и Ромарио,я тоже думал кто будет вместо них.Но появился Роналдо.Его сменили Ривалдо,Фигу и Клюйверт...

Эмм..., если там на очереди стоит второй Фигу, ту ну его нах, пусть играет до полтинника.

пусть играет до полтинника.

тем более, что мы даже Эльче без Лео не обыгрываем 

Eugene SH 1899 писал(а):
Никто даже не отметил 2 голевые Брейтвейта?
С победой - живенькая игра. И моментов туча.

Да какой там отметить... Тут умудряются и здесь негатив найти по итогам. 
Кроме голевых Брейта я бы ещё Тринкау отметил. Мне кажется, что в следующем сезоне может стать важным игроком для команды. Временами очень нестандартно и интересно смотрится.

Сталкер писал(а):
А ведь Антип частично прав.Будем восторгаться дублем Месси в ворота Эльче?Когда он,мировая звезда футбола с ЗП более 100 млн евро,решал в топовых матчах?На моей памяти в последний раз это было с Наполи.Не надо грешить на его возраст,ему полных 33 года.Тот же Левандовски всего на год младше,но забивает всем хоть Хоффенхайму хоть Барсе.Честно Месси играет ниже 50% от того что показывал ранее,но остальные типа Гризманна и Дембеле ещё хуже.
Пока наши лидеры будут решать в матчах с Эльче и Осасунами,мы станем середняками.

А где ты увидел восторжение игрой Лео? По-моему, кроме как твоего наброса на вентилятор никто ничего не сказал про его игру.
Если Лео не способен был решить исход матча с ПСЖ/Баварией, ему теперь не забивать командам вроде Эльче?
Твой Левандовски в этом составе никогда в жизни не совершил бы такого импакта в игру, который делает Лео.
Антип, разлогинься!

А почему никто не обсуждает то, что изменение в игре произошло тогда, когда Куман плюнул на классическую схему Барсы 4-3-3, и перешёл на свою любимую 4-2-3-1? И оказалось, что в плане креативности пара Педри-ФДЙ в опорной зоне, пара Дембель-Тринькао по флангам, Месси под Мартином, который постоянно освобождал для него зону - очень даже приличный результат дают!

Слушайте, пож-та прекратите коверкать фамилию портка. Он либо Тринкау, либо если на бразильский манер Тринкао. Там нет мягкого знака, равно как нет ни в какой реальности варианта "Тринкан". По степени резанья глаз примерно на одном уровне с Лапорт/Лапорта.

По игре вообще не вижу смысла чего либо отмечать. Переход на игру без пятёрки был продиктован строго необходимостью результата и колхозностью соперника. Ибо играй против условной Севильи вытаскивали бы мы в каждой второй-третьей контратаке, а против Эльче можно и так. Не, сам факт такого шага конечно подтверждает что тренер не идиот, но это вроде и так известно было. Но, блин, если расписывать про то, какой Брейтуэйт молодец с двумя ассистами против Эльче, то можно так и до уровня этого самого Эльче докатиться. Просто все сделали свою работу.

Пьянич правда плох совсем. Тот случай когда футболист вроде умный, но даже ему очень тяжело вписаться. История не нова, но тут как-то уж совсем все гротескно.

Ну вот русская вики даёт именно что вариант "Тринкан"...
Я транскрибирую на слух, как его произносят тут португалоязычные - звучит там довольно мягкое "н" и нечто среднее между "о" и "у". И если Лапорт/Лапорта - это никак не связано с произношением и транскрибированием, тот тут не вижу причин для возмущения. Разве что есть чёткие правила лингвистики, по которым вот так вот траскрибировать нельзя, а так - надо.

По-моему, самое интересное в игре - именно изменение схемы. И под конкретного соперника, и в целом. Согласен, что тому же составу более мастеровитая команда напихала бы прилично. Но! Педри ещё пацан, и со временем может улучшить в том числе и оборонительные скилы, которые уже довольно неплохие - сколько он мячей выгрызает? И самое главное - а насколько мы были бы сыром швейцарском, если бы при той же схеме у нас надёжная линия защиты была бы?!

Сам говорю Тринкау, так удобнее. Но когда-то пробовал после испанского португальский изучать самостоятельно по словарю и аудиокниге (не очень получилось, но запомнил, что произносится там в конце в таких фамилиях что-то очень похожее на "н").

Vasisualy писал(а):
А почему никто не обсуждает то, что изменение в игре произошло тогда, когда Куман плюнул на классическую схему Барсы 4-3-3, и перешёл на свою любимую 4-2-3-1? И оказалось, что в плане креативности пара Педри-ФДЙ в опорной зоне, пара Дембель-Тринькао по флангам, Месси под Мартином, который постоянно освобождал для него зону - очень даже приличный результат дают!

Все верно, только с Эльче (и такими как они) эта схема проходит, потому как Френки и Педри играли не в опорной, а выше - на своих позициях, которые были при схеме 4-3-3. Короче, Барса после замены Буси играла без опорника, чем Эльче воспользоваться не смогла (или не захотела).

По поводу мягкого знака и о/у вопрос вероисповедания, ок. На БМ обычно всегда португальцев (за общепринятым исключением в виде Моуриньо) юзали именно с окончанием У. Но "Тринкан", даже если там что-то похожее...тогда уж и Хави можно называть как принято - Щави (насколько слух позволяет, на каталане X нечто среднее между Ч и Ш). В общем, так себе история.

По вопросу схемы и надеждности обороны. Ответ на поверхности, достаточно посчитать количество одновременно нахождения на поле в опорной зоне ФдЙ и Педри вдвоем. Ну то есть если надо отыгрываться с нормальным соперником, то можно. Если даже нулевой счет с любой неколхозной командой, то там "5" обычно остается на поле. Стремно это. Педри молодец, Педри старается, но он никогда не будет даже Де Йонгом в плане непосредственно физического (не интеллектуального) отбора. Да и играть ему нужно ближе к атаке, не месить дерьмо в центре на постоянке. Т.е, в теории если это условный Роберто+ФдЙ, то где-то как-то оно может сработать с потерей в продвижении мяча, но с плюсом в мобильность и количество атакующих игроков (и то далеко не факт), но ФдЙ+Педри сейчас это прям реально стремно и легковесно.

Щас бы радоваться победе над Эльче, который за всю свою историю даже гол забить Барсе не может.
До чего же дошло. Насколько упал уровень клуба.

Cecil писал(а):
Щас бы радоваться победе над Эльче, который за всю свою историю даже гол забить Барсе не может.
До чего же дошло. Насколько упал уровень клуба.

Были в истории времена и похуже. И радовались таким победам. 
Разбаловались однако "болельщики" Барсы...

Готэм-сити должен знать своих героев, он сделал это опять.

Ранее...

Spoiler: Highlight to view

В конце под Бенни Хилла можно будет хорошую подборку состряпать. Вообще если углубиться в историю, покопаться подробнее, убогие колченогие болваны в дефенсе - наши бро. Циркачи потешные вроде Роберто Бонано в кризисные времена да и не только, вполне себе являлись частью автопортрета. Позиционную оборону мы качественно не юзали никогда даже по счету. Это всё так сказать не наш путь)) Поэтому в том числе так сложно от более сильного, отбрыкавшись уйти по счету достойно. Примем столько сколько войдет.
Но чтобы представляла собой такое позорище атака, здесь происходит действительно нечто удивительное и в своем роде уникальное. 
Португейский торпедирующий вратарей перетрухан туда же.

Sossios писал(а):

Cecil писал(а):
Щас бы радоваться победе над Эльче, который за всю свою историю даже гол забить Барсе не может.
До чего же дошло. Насколько упал уровень клуба.

Были в истории времена и похуже. И радовались таким победам. 
Разбаловались однако "болельщики" Барсы...

Что поделать. Клуб до прихода Пепа и после - разные вещи.
Сами задали такую планку.
В этом сезоне Барса не обыграла ни одного топового соперника. Остаётся побеждать Эльче, увы это и есть уровень команды в данный момент, это реальность. И адекватные болельщики перед началом сезона это понимали, а фантазёры верили в чудо, верили в чемпионство.
Но реальность жестокая.

Никакой жестокости с т.з. чемпионства. Реальность такова, что у РМ одна из худших команд за последние 30 лет. 
При таких раскладах верить в Ла Лигу вполне себе нормально для болел Барселоны, несмотря на её проблемы. С чего бы нет? 
Фаворитом летом считался Реал, но он деграднул и еле ползёт, рожая хоть какие-то серии лишь когда Азар с Марсело не играют.)) 
Тут просто Атлетико сенсационно собрал(и перебрал) кучу очков в первом круге при тож хиленькой в целом игре. Так бы до сих пор все шансы оставались бы.
Да и сейчас матрасы вполне могут еще дать их. Суаресу 34 стукнуло пару недель назад, вдруг он совсем постарел ко второму кругу хехе.
Сам считаю, что упустить могут лишь чудом, но глянув матч с Челси...там такая могила в игровом плане, что даж хз. Хотя с Локо дважды, Баварией и Реалом до НГ было тож самое.) 50 очков за первые 19 туров в чемпе - явно аномалия. 
Вот в кубковых турнирах ловить нечего Барселоне давно - это правда. Не только с топами. С Атлетиком из Бильбао тоже.) 
Но в чемпе вполне можно было бы, привозы с Кадисами порешали. Иначе и сейчас превосходство в классе нападения разыграть можно было в плюс. Забивают по прежнему больше всех.

k.1.l.l. так я не про то, что вот прямо сейчас надо перейти на пару Педри-ФДЙ в опорной. Речь о том, что и в Барсе не обязательно зацикливаться на 4-3-3, что схема 4-2-3-1 позволяет очень даже в красивый и барселонский футбол в атаке играть. Т.е. вопрос только в том, чтобы 4-2 в этой схеме не заставляли очко сжиматься каждый раз, когда мяч у соперника. И вполне возможно, что доукмплектовав команду парой-тройкой игроков, как и хотел Куман изначально, то и увидели бы вполне себе зрелищную игру Барсы именно в такой схеме. При этом, имея возможность при необходимости перестроиться в привычную 4-3-3. Вариативность, имхо, это всегда большой плюс.

ЗЫ. Мне таки на слух привычнее транскрибировать нашего будущего тренера/генменеджера, как Чави, с мягким Ч. Но поскольку тут сложилась давняя традиция писать Хави - я её придерживаюсь. А с Тринькао такой традиции нет, пока что пишем каждый так, как слышит или считает правильным.

Master9 писал(а):

Vasisualy писал(а):
А почему никто не обсуждает то, что изменение в игре произошло тогда, когда Куман плюнул на классическую схему Барсы 4-3-3, и перешёл на свою любимую 4-2-3-1? И оказалось, что в плане креативности пара Педри-ФДЙ в опорной зоне, пара Дембель-Тринькао по флангам, Месси под Мартином, который постоянно освобождал для него зону - очень даже приличный результат дают!

Все верно, только с Эльче (и такими как они) эта схема проходит, потому как Френки и Педри играли не в опорной, а выше - на своих позициях, которые были при схеме 4-3-3. Короче, Барса после замены Буси играла без опорника, чем Эльче воспользоваться не смогла (или не захотела).

Именно, я посмотрю как он с ПСЖ сыграет с такой открытой 4-2-3-1, сам же испугается, и, кстати, будет прав. Так что это просто были очередные "свистать всех наверх" от Кумана, такие же были и в матче с ПСЖ при 3:1, результат мы видели.
 
Но по матчу все равно приятно, если к ответке с Севильей пойдёт по нарастающей, можно будет даже говорить о возвращении уверенности. 

Про "восторженность"я писал в совокупности от тура к туру.Забивать Эльче и Уэскам нужно.Но забивая только им,мы на лидирующие позиции никогда не выйдем.Команде необходим игрок который сможет решать в матчах с топами.Сейчас у нас такого нет.
А про Левандовского с таким составом ты просто сделал пук в небо.Никто не знает сможет он сделать или нет.Я тебе писал о свершившимся факте,а ты строишь гипотезы.

Cecil писал(а):
Щас бы радоваться победе над Эльче, который за всю свою историю даже гол забить Барсе не может.
До чего же дошло. Насколько упал уровень клуба.

Как же ты надоел, мадридская шавка.

Ага. Гюндоган там или Жезус со Стерлингом, например.
Почти 33-летний пшек тоже наверн смогёт ога.
Нужен тащер.

Сталкер писал(а):
Про "восторженность"я писал в совокупности от тура к туру.Забивать Эльче и Уэскам нужно.Но забивая только им,мы на лидирующие позиции никогда не выйдем.Команде необходим игрок который сможет решать в матчах с топами.Сейчас у нас такого нет.
А про Левандовского с таким составом ты просто сделал пук в небо.Никто не знает сможет он сделать или нет.Я тебе писал о свершившимся факте,а ты строишь гипотезы.

 
если ты по статистике и по фактам трактуешь.. то посмотри сколько ЗМ у Месси и у Левандовского.. и не пиши больше чепухи..
а про голы, голевые передачи и влияние на игру в целом, вооще молчу..

Vasisualy писал(а):

k.1.l.l. так я не про то, что вот прямо сейчас надо перейти на пару Педри-ФДЙ в опорной. Речь о том, что и в Барсе не обязательно зацикливаться на 4-3-3, что схема 4-2-3-1 позволяет очень даже в красивый и барселонский футбол в атаке играть. Т.е. вопрос только в том, чтобы 4-2 в этой схеме не заставляли очко сжиматься каждый раз, когда мяч у соперника. И вполне возможно, что доукмплектовав команду парой-тройкой игроков, как и хотел Куман изначально, то и увидели бы вполне себе зрелищную игру Барсы именно в такой схеме. При этом, имея возможность при необходимости перестроиться в привычную 4-3-3. Вариативность, имхо, это всегда большой плюс.

ЗЫ. Мне таки на слух привычнее транскрибировать нашего будущего тренера/генменеджера, как Чави, с мягким Ч. Но поскольку тут сложилась давняя традиция писать Хави - я её придерживаюсь. А с Тринькао такой традиции нет, пока что пишем каждый так, как слышит или считает правильным.

Я по адресу отправил все, как в прошлый раз. Что-то глобальное лучше туда

Nathaniel писал(а):

Master9 писал(а):

Vasisualy писал(а):
А почему никто не обсуждает то, что изменение в игре произошло тогда, когда Куман плюнул на классическую схему Барсы 4-3-3, и перешёл на свою любимую 4-2-3-1? И оказалось, что в плане креативности пара Педри-ФДЙ в опорной зоне, пара Дембель-Тринькао по флангам, Месси под Мартином, который постоянно освобождал для него зону - очень даже приличный результат дают!

Все верно, только с Эльче (и такими как они) эта схема проходит, потому как Френки и Педри играли не в опорной, а выше - на своих позициях, которые были при схеме 4-3-3. Короче, Барса после замены Буси играла без опорника, чем Эльче воспользоваться не смогла (или не захотела).

Именно, я посмотрю как он с ПСЖ сыграет с такой открытой 4-2-3-1, сам же испугается, и, кстати, будет прав. Так что это просто были очередные "свистать всех наверх" от Кумана, такие же были и в матче с ПСЖ при 3:1, результат мы видели.
 
Но по матчу все равно приятно, если к ответке с Севильей пойдёт по нарастающей, можно будет даже говорить о возвращении уверенности. 

Его 4-2-3-1 не прокатывают с сильным соперником по причине того, что 10-кой (под ЦН) Месси, который скорее в штрафную противника, чем в свою опорную помочь паре ПЗ.
А вот когда 10-кой более подвижный Гризманн, в принципе, можно в 4-2-3-1, но тогда расчет на голы от Брейта (9-кой) - слабый расчет, увы.

Такое ощущение что ты остался в прошлом,эдак лет 6-7 назад. Даже дальше продолжать не буду.Понял я что тут форум идолопоклонства Месси,а не болельщиков Барсы.

Сталкер писал(а):
Даже продолжать не буду.Понял я что тут форум идолопоклонства Месси,а не болельщиков Барсы.

Написал человек, который первым своим сообщением написал про неспроведливость нахождения Лео в тройке лучших, а вторым то что Брейтвейт должен играть вместо Лео в 70% матчах сезона. На форуме кстати тоже начал с критики Лео.

Замечательно просто) Человек написал три сообщения, в которых успел поддержать Антипа, похейтить Месси и обвинить форум в сектантстве. Как у вас так получается то))?!
p.s. Вот, человек выше примерно то же самое отметил)) Значит не мне одному такое показалось. Наверное массовый психоз 

БУБЛИК писал(а):
Замечательно просто) Человек написал три сообщения, в которых успел поддержать Антипа, похейтить Месси и обвинить форум в сектантстве. Как у вас так получается то))?!
p.s. Вот, человек выше примерно то же самое отметил)) Значит не мне одному такое показалось. Наверное массовый психоз 

А в чем он собственно не прав))? Пока что наша любимая Барселона всрала все важные матчи.. а Антип высказался по делу, что такими темпами мы скатимся в середняк и преобрести в дальнейшем топовых игроков будет сложно. Кто в здравом уме захочет идти в клуб, где не хотят бороться и играть в важных матчах..(даже сейчас мы пожинаем плоды зарплатников в виде всяких Умтити которые получили лютые лички и теперь от них не избавится)Плюс последние новости кандидатов в Президенты устроили клоунаду с футболками реала и ВАРентино Пересом.. и этому мракобесию нет конца и края.
 
 

• Где я писал про место Месси в тройке?И когда Братуэйта я успел упомянуть?Ткните пожалуйста пальцем.
• У меня не было цели устроить здесь срач,я как и все находящиеся тут,решил высказать своё видение на происходящее в клубе.

Сталкер писал(а):

• Где я писал про место Месси в тройке?И когда Братуэйта я успел упомянуть?Ткните пожалуйста пальцем.
• У меня не было цели устроить здесь срач,я как и все находящиеся тут,решил высказать своё видение на происходящее в клубе.

я не очень понимаю, как это работает, но нажми на слово "сообщения" у себя под ником и внизу самом найдёшь цитату про Месси...

tanabe писал(а):

БУБЛИК писал(а):
Замечательно просто) Человек написал три сообщения, в которых успел поддержать Антипа, похейтить Месси и обвинить форум в сектантстве. Как у вас так получается то))?!
p.s. Вот, человек выше примерно то же самое отметил)) Значит не мне одному такое показалось. Наверное массовый психоз 

А в чем он собственно не прав))? Пока что наша любимая Барселона всрала все важные матчи.. а Антип высказался по делу, что такими темпами мы скатимся в середняк и преобрести в дальнейшем топовых игроков будет сложно. Кто в здравом уме захочет идти в клуб, где не хотят бороться и играть в важных матчах..(даже сейчас мы пожинаем плоды зарплатников в виде всяких Умтити которые получили лютые лички и теперь от них не избавится)Плюс последние новости кандидатов в Президенты устроили клоунаду с футболками реала и ВАРентино Пересом.. и этому мракобесию нет конца и края.
 
 

Я где то написал что он в чем то не прав))? Просто в 3х сообщениях умудриться столько всего уместить, это надо очень сильно хотеть)

Про Месси в тройке так и не увидел.70%времени для Брэтуэйта тоже,там написано только что ему надо давать больше времени и чаще выпускать в старте.И то сообщение было написано тогда когда он сделал дубли в двух матчах,а у Месси была засуха,когда Месси пешком передвигался в матче против Киева.Не надо события 2-3 месячной давности привязывать к настоящему времени.

Сталкер писал(а):
Про Месси в тройке так и не увидел.

http://www.barcamania.com/users/101940/comments?page=1

Ну,я по прежнему считаю что Месси не в тройке лучших игроков прошлого сезона.