480 сообщений / 0 новое
Последняя публикация
Аватар пользователя De Roj
Регистрация : 31/08/2017 - 14:18
Баллы : 888996

Master9 писал(а):

PanteraXIII, уверен, когда Барса начнёт новый цикл возрождения, вернутся (подтянутся) болелы из старой гвардии, да и молодёжь потянется...

 

Когда "Барселона" снова начнёт выигрывать лигу чемпионов, подтянутся глоры. По этому признаку, к слову, хорошо можно отличить настоящего болельщика от временного. 

 

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Master9
Регистрация : 18/06/2018 - 15:42
Баллы : 6422

Ну, в конце концов, все "настоящие" болельщики были когда-то глорами )

Другое дело, что обратное не работает.

Тут ещё один момент. "В глубоком знаньи счастья нет". Это я к тому, что воспринимать команду, как чудо, намного легче, когда не знаешь подноготной. Мы же влезаем во все подробности, лишая себя чувства чудесного ). А это для многих испытание.

Голос за!
0
Голос против!
0
Всё гениальное было когда-то неадекватным
Аватар пользователя Вахид
Регистрация : 25/05/2016 - 15:27
Баллы : 889391

Master9 писал(а):

Hektor, с возвращением! Нас так мало осталось, кто еще помнит, какой была Барса )

ага,кроме вас двоих никто не помнит как была Барса

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Hektor
Регистрация : 28/08/2018 - 13:44
Баллы : 3014

De Roj писал(а):

Master9 писал(а):

PanteraXIII, уверен, когда Барса начнёт новый цикл возрождения, вернутся (подтянутся) болелы из старой гвардии, да и молодёжь потянется...

 

Когда "Барселона" снова начнёт выигрывать лигу чемпионов, подтянутся глоры. По этому признаку, к слову, хорошо можно отличить настоящего болельщика от временного. 

 

Настоящий болельщик всегда остаётся с командой, несмотря на то что команда переживает плохие времена или хорошие. То что, многие не заходят в форум, не значить что они перестали болеть за Барсу. Например, я, решил для себя писать реже, так как нечего уже писать про игру, игры как таковой нет, или есть игра, но это игра не оправдывает наши ожидания

Голос за!
2
Голос против!
0

un capitan de leyenda 10 

 

Veritatis simplex ex orato

Аватар пользователя Hektor
Регистрация : 28/08/2018 - 13:44
Баллы : 3014

Вахид писал(а):

Master9 писал(а):

Hektor, с возвращением! Нас так мало осталось, кто еще помнит, какой была Барса )

ага,кроме вас двоих никто не помнит как была Барса

Он же не написал, что нас двое, а просто констатировал факт, что нас так мало осталось, в чём я с ним полностью соглашаюсь. Вообще, Мастер9, один из тех немногих форумчанинов в форуме, который адекватен в общении с людьми. С ним я встретился бы в реале, интересно было бы поболтать.

Мастер9 Будешь в Германии, напиши мне, если найдём время, то можем встретится. 

Голос за!
1
Голос против!
0

un capitan de leyenda 10 

 

Veritatis simplex ex orato

Аватар пользователя Вахид
Регистрация : 25/05/2016 - 15:27
Баллы : 889391

Hektor писал(а):

Вахид писал(а):

Master9 писал(а):

Hektor, с возвращением! Нас так мало осталось, кто еще помнит, какой была Барса )

ага,кроме вас двоих никто не помнит как была Барса

Он же не написал, что нас двое, а просто констатировал факт, что нас так мало осталось, в чём я с ним полностью соглашаюсь. Вообще, Мастер9, один из тех немногих форумчанинов в форуме, который адекватен в общении с людьми. С ним я встретился бы в реале, интересно было бы поболтать.

Мастер9 Будешь в Германии, напиши мне, если найдём время, то можем встретится. 

Шучу же я)))

А так конечно приятно общаться  с адекватными болельщиками,в том числе старожилами,чем воинствующими глорами,которые ругаются тут из-за минусов.Конечно же форум теряет в качестве из-за таких людей.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 3788

Вахид писал(а):

Hektor писал(а):

Вахид писал(а):

Master9 писал(а):

Hektor, с возвращением! Нас так мало осталось, кто еще помнит, какой была Барса )

ага,кроме вас двоих никто не помнит как была Барса

Он же не написал, что нас двое, а просто констатировал факт, что нас так мало осталось, в чём я с ним полностью соглашаюсь. Вообще, Мастер9, один из тех немногих форумчанинов в форуме, который адекватен в общении с людьми. С ним я встретился бы в реале, интересно было бы поболтать.

Мастер9 Будешь в Германии, напиши мне, если найдём время, то можем встретится. 

Шучу же я)))

А так конечно приятно общаться  с адекватными болельщиками,в том числе старожилами,чем воинствующими глорами,которые ругаются тут из-за минусов.Конечно же форум теряет в качестве из-за таких людей.

Меня к адекватам отнесете?

Касаемо минусов и плюсов.....Мужчины, это такая ерунда, на которую ну в абсолюте не стоит обращать внимание и тратить свое психологическое равновесие. В противовес этим функциям есть интересные книги, музыка, как продолжение коньяк и все что сопутствует для того, чтобы на эту функцию просто не обращать внимание.

Голос за!
2
Голос против!
0

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя Hektor
Регистрация : 28/08/2018 - 13:44
Баллы : 3014

Вахид писал(а):

Hektor писал(а):

Вахид писал(а):

Master9 писал(а):

Hektor, с возвращением! Нас так мало осталось, кто еще помнит, какой была Барса )

ага,кроме вас двоих никто не помнит как была Барса

Он же не написал, что нас двое, а просто констатировал факт, что нас так мало осталось, в чём я с ним полностью соглашаюсь. Вообще, Мастер9, один из тех немногих форумчанинов в форуме, который адекватен в общении с людьми. С ним я встретился бы в реале, интересно было бы поболтать.

Мастер9 Будешь в Германии, напиши мне, если найдём время, то можем встретится. 

Шучу же я)))

А так конечно приятно общаться  с адекватными болельщиками,в том числе старожилами,чем воинствующими глорами,которые ругаются тут из-за минусов.Конечно же форум теряет в качестве из-за таких людей.

Конечно, всегда приятно общаться с адекватными людьми, которые поддерживают свою команду, которые верны любимой команде, несмотря на то, пишут они в форуме или нет. А глоры, были, есть и будут всегда, количество против качества сейчас доминирует в нашем мире. 

Голос за!
0
Голос против!
0

un capitan de leyenda 10 

 

Veritatis simplex ex orato

Аватар пользователя Hektor
Регистрация : 28/08/2018 - 13:44
Баллы : 3014

PanteraXIII писал(а):

Вахид писал(а):

Hektor писал(а):

Вахид писал(а):

Master9 писал(а):

Hektor, с возвращением! Нас так мало осталось, кто еще помнит, какой была Барса )

ага,кроме вас двоих никто не помнит как была Барса

Он же не написал, что нас двое, а просто констатировал факт, что нас так мало осталось, в чём я с ним полностью соглашаюсь. Вообще, Мастер9, один из тех немногих форумчанинов в форуме, который адекватен в общении с людьми. С ним я встретился бы в реале, интересно было бы поболтать.

Мастер9 Будешь в Германии, напиши мне, если найдём время, то можем встретится. 

Шучу же я)))

А так конечно приятно общаться  с адекватными болельщиками,в том числе старожилами,чем воинствующими глорами,которые ругаются тут из-за минусов.Конечно же форум теряет в качестве из-за таких людей.

Меня к адекватам отнесете?

Касаемо минусов и плюсов.....Мужчины, это такая ерунда, на которую ну в абсолюте не стоит обращать внимание и тратить свое психологическое равновесие. В противовес этим функциям есть интересные книги, музыка, как продолжение коньяк и все что сопутствует для того, чтобы на эту функцию просто не обращать внимание.

Конечно, ты тоже адекватный болельщик, что уже ни один раз доказано. А неадекватных даже издалека распознаём, шестое чувство подсказывает нам их нутро.

Голос за!
0
Голос против!
0

un capitan de leyenda 10 

 

Veritatis simplex ex orato

Аватар пользователя Master9
Регистрация : 18/06/2018 - 15:42
Баллы : 6422

ЛАБ - "Лига Адекватных Болельщиков" )

Приём в Лигу после каждого выездного матча под рук-вом ЭВ )

Голос за!
0
Голос против!
0
Всё гениальное было когда-то неадекватным
Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 3788

Hektor писал(а):

 

Конечно, ты тоже адекватный болельщик, что уже ни один раз доказано. А неадекватных даже издалека распознаём, шестое чувство подсказывает нам их нутро.

Спасибо за понимание и доверие...И конечно с юмором...

Спасибо.

Голос за!
0
Голос против!
0

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя Shearer
Регистрация : 07/03/2019 - 00:14
Баллы : 11416

Вахид писал(а):

 

А так конечно приятно общаться  с адекватными болельщиками,в том числе старожилами,чем воинствующими глорами, которые ругаются тут из-за минусов. Конечно же форум теряет в качестве из-за таких людей.

Тот самый момент, когда вспоминаешь, что сам ругался из-за минусов и осознаешь, что тебя тоже причислили к глорам Unknw

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 124

Люди действительно уходят, главным образом по причине взросления и сопутствующих этому взрослению забот)) С возрастом идет на убыль болельщицкий задор, что совокупности с повышающимся жизненным ритмом, скажем так, снижают уровень потребности в посещении форумов)) Может я и забегаю сюда по прежнему, несмотря на аццкую занятость, только потому, что никогда этого самого болельщицкого задора не имел. Ну разве, что в очень далекой юности)

Если просто, на форуме, как в кантере))) Бывает плеяда богатая на таланты, бывает нет)) В золотой век БМ, где-то с 06 по 12-13 было очень много креативных, прилично подкованных юзеров. Не зря, в последствии многие из них, вроде Мананова, Рынкевича, Шуваева, Кардоша  и пр. нашли себя в спортивной журналистике. Мы учились друг у друга. В частности, благодаря Салтису, Лоссу, я, человек, не получивший образования на русском языке, очень здорово подтянулся в этом направлении. Некоторые из ребят, по их собственному признанию, совсем по другому стали понимать футбол, благодаря мне.   Люди здорово знали матчасть и недурственно шарили в футболе. Они и тогда жестко срались с переходами на личности, но масштабы аргументации позволяли не замечать этого. Долбоебы были и тогда, но они тупо не выживали в этой среде. Их быстро обнаруживали и выпиливали коллективным разумом. Под одной виртуальной крышей объединялись и спокойно уживались расисты, антисемиты, анархисты, сатанисты и прочие похуисты)) Были среди нас футб. администраторы, тренеры, арбитры (Гатаноа).

Следующую пару-тройку лет , полку толковой молодой поросли все еще прибывало, но уже не с такой интенсивностью. Нынешняя БМ напоминает сегодняшнюю Ла Масию. Интересных людей очень мало.  Показательно, что из юзеров, появившихся на ресурсе за последние 5-6 лет, какого-либо пиетета добились парочка-другая ребят, видевших в живую чуть ли не Стэнли Мэтьюза с Жюстом Фонтеном))) Зато среда для долбоебов в высшей степени благодатная)) Что и выливается в сегодняшнее их засилье. 

пысы: кстати, в тот злополучный срач, в ветке "политика", не ввязываться у меня мозгов хватило, хотя целиком и полностью был на стороне одной из противоборствующих сторон))

Голос за!
4
Голос против!
-1
Аватар пользователя АК 83
Регистрация : 30/07/2018 - 18:15
Баллы : 14045

Всем привет Старожилы! Я тут прикинул, что я на форуме оказывается уже 7 лет)

P.s.К не зайду на сайт все время вижу сообщение Гардарика))

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя БУБЛИК
Регистрация : 20/05/2018 - 23:40
Баллы : 1898522

АК 83 писал(а):

Всем привет Старожилы! Я тут прикинул, что я на форуме оказывается уже 7 лет)...

Да мы тебя еще в подгузниках помним, да)) Привет!

Голос за!
0
Голос против!
0

БУБЛИК крут)))

Аватар пользователя АК 83
Регистрация : 30/07/2018 - 18:15
Баллы : 14045

БУБЛИК писал(а):

АК 83 писал(а):

Всем привет Старожилы! Я тут прикинул, что я на форуме оказывается уже 7 лет)...

Да мы тебя еще в подгузниках помним, да)) Привет!

Время летит пипец как. На Барсаманию пришел вроде в сезоне 10-11. На форум пришел года через 1,5. Сидел на главной и даже не знал, что такое форум)

Надеюсь встретить на форуме свое десятилетия нахождения на нем) Столько лет вы мои выходки терпите Boast

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя БУБЛИК
Регистрация : 20/05/2018 - 23:40
Баллы : 1898522

А я изначально из за форума и зарегистрировался, в 2008 году. Правда не писал, так, наблюдал что да как. Про главный наоборот, узнал чуть попозже))

Голос за!
0
Голос против!
0

БУБЛИК крут)))

Аватар пользователя АК 83
Регистрация : 30/07/2018 - 18:15
Баллы : 14045

БУБЛИК писал(а):

А я изначально из за форума и зарегистрировался, в 2008 году. Правда не писал, так, наблюдал что да как. Про главный наоборот, узнал чуть попозже))

Ты вообще уже пенсионер по меркам форума)

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя БУБЛИК
Регистрация : 20/05/2018 - 23:40
Баллы : 1898522

Пенсионный возраст у нас подняли. Еще пару лет и да, можно на заслуженный отдых)

p.s. хотя с этими кривоногими я не доживу до нее Biggrin

Голос за!
0
Голос против!
0

БУБЛИК крут)))

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 3788

Врать не буду. Старожилом пока себя не считаю ( если только вы не назовете меня таковым), но честное пионерское очень обязан и форуму и сайту в целом. Отчетливо помню, как меня принимали тут. Отчетливо помню, как мое мнение тут критиковали по полной. Отчетливо помню, как из рядового болелы я по чуть стал грамотеем футбола. Хотя до этого за плечами было более 12 лет профессионального футбола и более 20 лет активного футбола. А вот говорить грамотно научился тут. И дисциплине общения тоже научился тут.

В сухом остатке я отчетливо помню три версии форума и сайта. Однажды спросил Вахида, можно ли установить дату моей регистрации тут. Он развел руками сказав, что это нереально. По сути...чуть жаль, но за основу не беда.

Голос за!
0
Голос против!
0

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя андрей барса
Регистрация : 22/10/2018 - 00:41
Баллы : 232

Я первый раз наткнулся на Барсаманию году в 2010 наверное. Потом в 2011 зарегистрировался. Но это на главной. В те времена на главной были эпичные срачи)) Количество страниц с комментариями зашкаливало. Помню Романи 23 с его неповторимым русским, Макс23.
И только несколько лет спустя пришел на форум. Когда на главной запретили диспуты в комментариях)

Голос за!
0
Голос против!
0

Счётчик отключён. Дальше только космос.

Лео Месси - 605 голов за Барселону

Пеле - 643 гола за Сантос

Все цифры не более чем ноль когда видишь его ИГРУ!!

Аватар пользователя AlexMcArrow
Регистрация : 03/02/2018 - 22:11
Баллы : 3229

Зарегистрировался в 2009-м. Потом написал в 2013-м (кажется?) не совсем в трезвом виде, каюсь. Весьма моё провокационное сообщение (по отношению к РМ!) здесь почему-то восприняли как пост от латентного меренга (ну, это не меняется, что не в формате - то "меренг"). За меня как раз Алексей АК83 заступился. Далее пошло-поехало.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Вахид
Регистрация : 25/05/2016 - 15:27
Баллы : 889391

PanteraXIII писал(а):

Вахид писал(а):

Hektor писал(а):

Вахид писал(а):

Master9 писал(а):

Hektor, с возвращением! Нас так мало осталось, кто еще помнит, какой была Барса )

ага,кроме вас двоих никто не помнит как была Барса

Он же не написал, что нас двое, а просто констатировал факт, что нас так мало осталось, в чём я с ним полностью соглашаюсь. Вообще, Мастер9, один из тех немногих форумчанинов в форуме, который адекватен в общении с людьми. С ним я встретился бы в реале, интересно было бы поболтать.

Мастер9 Будешь в Германии, напиши мне, если найдём время, то можем встретится. 

Шучу же я)))

А так конечно приятно общаться  с адекватными болельщиками,в том числе старожилами,чем воинствующими глорами,которые ругаются тут из-за минусов.Конечно же форум теряет в качестве из-за таких людей.

Меня к адекватам отнесете?

Касаемо минусов и плюсов.....Мужчины, это такая ерунда, на которую ну в абсолюте не стоит обращать внимание и тратить свое психологическое равновесие. В противовес этим функциям есть интересные книги, музыка, как продолжение коньяк и все что сопутствует для того, чтобы на эту функцию просто не обращать внимание.

конечно брат ,ты никогда не материшься,адекватно мыслишь и не называешь чьё то мнение бредом,только из-за того что его мнение не совпадает с твоим

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя OldBoy
Регистрация : 09/06/2018 - 09:49
Баллы : 5841

Shearer писал(а):

Master9 писал(а):Новые (молодые) фанаты не приходят, а старички...  теряются походу...

Все именно так и есть.

Но начало всему было положено в 14 году, когда здесь развернулся грандиозный срач о политике. Глядя назад, понимаешь, что тогда администрация сайта должна была выпилить эту тему раз и навсегда, драконовскими методами. Но задним умом все крепки, а случилось то, что случилось.

 

После тех событий на форуме из Украины почти никого не осталось, а какие колоритные были персонажи... один ХПЗ чего стоил.

Насчет администрации, выпилить нужно было не тему, а одного пользователя, у которого разбрасывание какашек, по ходу, являлось основной миссией своего пребывания здесь.

Голос за!
0
Голос против!
0

Каталония - это страна, и футбольный клуб "Барселона" - ее армия. Сэр Бобби Робсон.

Аватар пользователя De Roj
Регистрация : 31/08/2017 - 14:18
Баллы : 888996

OldBoy писал(а):

 

Насчет администрации, выпилить нужно было не тему, а одного пользователя, у которого разбрасывание какашек, по ходу, являлось основной миссией своего пребывания здесь.

 

Для этого и существуют правила, которые чётко указывают, как действовать в такой ситуации. Сейчас можно много спорить, кого нужно было выпилить: всех сразу, саму тему или одного ширера. Тогда на БМ не было чётких правил, поэтому получилось то, что имеем. Модераторы тогда тоже не взяли ситуацию под контроль. Вот и думай, кто виноват: модератор, который не забанил, или провокатор, который разжигал. 

 

Голос за!
0
Голос против!
-1
Аватар пользователя БУБЛИК
Регистрация : 20/05/2018 - 23:40
Баллы : 1898522

Ой да ладно, правила есть. Тут в юриспруденции томы кодексов, законов, предписаний и все равно попадаются случаи, где по букве закона не рассудить и нужно голову судье включать и следовать здравому смыслу. А то какие то несколько строк на странице Барсамании. Мое мнение, тогда именно модераторы упустили ситуацию. И согласен с Олдбоем. Выпили тогда одного "итальянца" и все.

Голос за!
3
Голос против!
0

БУБЛИК крут)))

Аватар пользователя OldBoy
Регистрация : 09/06/2018 - 09:49
Баллы : 5841

De Roj писал(а):

Сейчас можно много спорить, кого нужно было выпилить: всех сразу, саму тему или одного ширера.

При чем тут Ширер? Я имел ввиду совсем другого персонажа. Ширер (при всей своей политической безграмотности Acute ) никогда не скатывался до непотребного уровня.

Голос за!
3
Голос против!
0

Каталония - это страна, и футбольный клуб "Барселона" - ее армия. Сэр Бобби Робсон.

Аватар пользователя Shearer
Регистрация : 07/03/2019 - 00:14
Баллы : 11416

OldBoy писал(а): 

При чем тут Ширер?

Ширер здесь при том, что у де роя до сих пор подгорает по поводу Ширера.

 

OldBoy писал(а): 

Ширер (при всей своей политической безграмотности Acute )

Ну-ну Acute

Голос за!
2
Голос против!
0
Аватар пользователя Taga
Регистрация : 15/12/2016 - 00:01
Баллы : 195

Gardarik писал(а):

Люди действительно уходят, главным образом по причине взросления и сопутствующих этому взрослению забот)) С возрастом идет на убыль болельщицкий задор, что совокупности с повышающимся жизненным ритмом, скажем так, снижают уровень потребности в посещении форумов)) Может я и забегаю сюда по прежнему, несмотря на аццкую занятость, только потому, что никогда этого самого болельщицкого задора не имел. Ну разве, что в очень далекой юности)

Если просто, на форуме, как в кантере))) Бывает плеяда богатая на таланты, бывает нет)) В золотой век БМ, где-то с 06 по 12-13 было очень много креативных, прилично подкованных юзеров. Не зря, в последствии многие из них, вроде Мананова, Рынкевича, Шуваева, Кардоша  и пр. нашли себя в спортивной журналистике. Мы учились друг у друга. В частности, благодаря Салтису, Лоссу, я, человек, не получивший образования на русском языке, очень здорово подтянулся в этом направлении. Некоторые из ребят, по их собственному признанию, совсем по другому стали понимать футбол, благодаря мне.   Люди здорово знали матчасть и недурственно шарили в футболе. Они и тогда жестко срались с переходами на личности, но масштабы аргументации позволяли не замечать этого. Долбоебы были и тогда, но они тупо не выживали в этой среде. Их быстро обнаруживали и выпиливали коллективным разумом. Под одной виртуальной крышей объединялись и спокойно уживались расисты, антисемиты, анархисты, сатанисты и прочие похуисты)) Были среди нас футб. администраторы, тренеры, арбитры (Гатаноа).

Следующую пару-тройку лет , полку толковой молодой поросли все еще прибывало, но уже не с такой интенсивностью. Нынешняя БМ напоминает сегодняшнюю Ла Масию. Интересных людей очень мало.  Показательно, что из юзеров, появившихся на ресурсе за последние 5-6 лет, какого-либо пиетета добились парочка-другая ребят, видевших в живую чуть ли не Стэнли Мэтьюза с Жюстом Фонтеном))) Зато среда для долбоебов в высшей степени благодатная)) Что и выливается в сегодняшнее их засилье. 

пысы: кстати, в тот злополучный срач, в ветке "политика", не ввязываться у меня мозгов хватило, хотя целиком и полностью был на стороне одной из противоборствующих сторон))

Всё так, т.к. видел всё это сам, то могу подтвердить. Большинство костяка БМ, который её и вывел на такой уровень во всех смыслах ушли задолго до прихода Бартомеу, а кто-то ещё и до прихода Роселя. А были такие, кто ещё и при Райкаарде уже постепенно исчез с сайта. И всё это было до перехода но новый сайт. И до обновления этого нового сайта. Так что тема политики тут вообще не при чём, из-за неё от силы человека 3-4 ушло с сайта (и то не факт, что из-за этого).

п.с. Де Рой, по-моему, очевидно, кого имеет ввиду ОлдБой. И там явно проблема была не в отсутствии каких-либо правил.)) 

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя De Roj
Регистрация : 31/08/2017 - 14:18
Баллы : 888996

Силой своего подгорания я до сих пор заставляю Ширера писать мой никнейм с маленькой буквы. Вся жизнь моя свелась к подгоранию, иначе и быть не может. 

 

Барсаман тогда разжёг знатно, но он не был единственным виновником. ХПЗ и Сосьос тогда отжигали не меньше. Всех трёх можно понять, у них болела душа за родную страну. И тут вылезла традиционная затычка во всех щелях, хотя её вообще никто не спрашивал. 

 

Братья белорусы в личной беседу говорили мне, что не ожидали такого лицемерия от человека, который когда-то сидел с ними за одним столом как с равными. Хотя интернет-военов они повидали немало, равно как и троллей-недоучек. Товарищ Крюгер вообще терпеть не может людей, которые в глаза говорят одно, а за глаза — другое. 

 

Голос за!
0
Голос против!
0

Страницы