462 сообщения / 0 новое
Последняя публикация
Аватар пользователя Hektor
Регистрация : 28/08/2018 - 13:44
Баллы : 3013

Каюр писал(а):

 

Могу говорить о взносах форумчан. Для этого нужно сначала понять, сколько денег в месяц необходимо для качественной работы сайта. После этого распределить нагрузку. Я категорически против внедрения системы членских взносов поголовно со всех. Это ухудшит сайт и атмосферу на нём. Следовательно, должны быть платные "услуги". Фантазии на их задумку и реализацию у меня не хватает. Но можно сделать исключение и приобщить форумчан, платящих взносы, подключив их к руководству форумом. Например, идея Совета. Допустим, избирать и быть избранными в Совет могут быть только форумчане, оплачивающие эти самые взносы. Оставить, например, 50% голосов непосредственному руководству форумом, а остальные распределить среди форумчан. То есть, заплатил и имеешь возможность непосредственно участвовать в "установлении правил игры". Почему я это предлагаю? Как показывает практика Сообщества принцип английского клуба не обеспечивает в необходимой мере живости (эмоциональной составляющей) обсуждения. С другой стороны обеспечивать финансирование форума за счёт добровольных пожертвований - дилетантский подход. Чем- то нужно жертвовать или привлекать людей. Другого способа придумать не могу. Здесь не должно быть проблем. Люди и так не участвуют в установлении правил игры, так что для рядовых форумчан ничего не изменится.

В своём первом посте на этой ветке я бы за добровольную помощь сайту, поскольку думал, что речь идёт о небольшой финансовой подпитке. Перечитав всё заново понял, что речь идёт о постоянном источнике финансирования. Так что извините, моё мнение было несколько ошибочным. Лишний раз убедился, что нужно внимательнее читать посты.

 

Каюр, я писал в этой ветке про взносы, но меня за это так начали критиковать, что у меня уже пропал интерес писать в этой ветке и делиться моими мыслями. В этом форуме многим не хватает толерантности, не могут терпеть мысли других. А должно быть как ты говоришь, даже тупые мысли людей нужна воспринимать толерантно. 

Согласен, для рядовых форумчан ничего не изменится, они не платили, не будут платить и впредь, они не входили в совет форума, так и впредь не будут членом совета форума. Тогда спрашивается, а для чего делаются все эти новшества, или же может быть вообще никаких новшеств не будет, а мы здесь обсуждаем впустую?

Добровольные пожертвования, звучит как-то смешно, как ты говоришь дилетантский подход. Кому и зачем нужна добровольно пожертвовать? Люди и так бесплатно заходят в сайт. Сам же я не говорю что все должны платить взносы, у кого нет денег, пусть тот и не платить. А кто хочет стать членом совета форума, пусть тот платить взносы, и сможет участвовать в установлении правил. 

Но, думаю, здесь ещё не определились чего сами хотят, так как тоталитарное управление и совет форума полностью противоречащие друг другу понимания. Надо определится, узлы Управления будут в руках только определённых лиц, или же каждый кто вносить взнос сможет быть членом совета и управлять форумом хотя бы на 1%. Надо определится, мы хотим развития форума или остаёмся в той же форме в которой уже были до этого.

P.S Есть более важные вещи, которые можно было бы обсудить, а люди здесь обсуждают про анонимность или не анонимность. И кто решить, что лучше анонимность или не анонимность. Кому то нравится анонимность, а кому то нет. Неужели, ветка была создана лишь для того, чтобы здесь обсуждали про минусы, про анонимность и т.д? А я то думал, здесь люди будут писать гениальные мысли. А ветка то называется Dream Forum (Форум Мечта). 

Голос за!
0
Голос против!
0

un capitan de leyenda 10 

 

Veritatis simplex ex orato

Аватар пользователя Hektor
Регистрация : 28/08/2018 - 13:44
Баллы : 3013

Nirun писал(а):

А что с деньгами? Всё повешено на энтузиазме добровольцев. У меня нет и не было своего сайта. Но там должно быть не мало работы поддержки и администрирования. Мы кайфуем! А кто то бесплатно работает после работы.

Какие добровольцы? Кто же добровольно будет платить? Говорят же только 5 человек хотели помочь сайту добровольно. Сейчас добровольно никто никому ничего не делает, разве что единицы.

Голос за!
1
Голос против!
0

un capitan de leyenda 10 

 

Veritatis simplex ex orato

Аватар пользователя АК 83
Регистрация : 30/07/2018 - 18:15
Баллы : 14100

Melifaro писал(а):

Написали уже 6 страниц, но я так и не понял, что надо менять. ))) По поводу ибланов - это понятно. Но процесс выпиливания довольно оперативно сейчас функционирует. Но это лично моё решение. Это к слову о тоталитаризме. 

За 6 страниц до сих пор не пришли к единому знаменателю об анонимности лайков/дизлайков. Напоминает старую рекламу МТС: "Что одеть, белое в чёрный горошек, или чёрное в белый. Белое в чёрный - полнит, а чёрное с белым у жены директора... Что одеть, белое в чёрный, или чёрное в белый..."

Денис, лайки-дизлайки и репутацию необходимо сделать как была на пред предыдущем сайте до битрикса. Влупил чуваку минус и должен написать из-за чего. Например за тупость.

Система хорошо работала. Залётных оленей быстро опускали в минуса, Ширер не даст соврать)

Голос за!
2
Голос против!
0
Аватар пользователя Hektor
Регистрация : 28/08/2018 - 13:44
Баллы : 3013

АК 83 писал(а):

Melifaro писал(а):

Написали уже 6 страниц, но я так и не понял, что надо менять. ))) По поводу ибланов - это понятно. Но процесс выпиливания довольно оперативно сейчас функционирует. Но это лично моё решение. Это к слову о тоталитаризме. 

За 6 страниц до сих пор не пришли к единому знаменателю об анонимности лайков/дизлайков. Напоминает старую рекламу МТС: "Что одеть, белое в чёрный горошек, или чёрное в белый. Белое в чёрный - полнит, а чёрное с белым у жены директора... Что одеть, белое в чёрный, или чёрное в белый..."

Денис, лайки-дизлайки и репутацию необходимо сделать как была на пред предыдущем сайте до битрикса. Влупил чуваку минус и должен написать из-за чего. Например за тупость.

Система хорошо работала. Залётных оленей быстро опускали в минуса, Ширер не даст соврать)

А тупые не могут писать в форуме? И кто определяет, является пост тупым или нет? Может для меня пост кого-то является тупым, а для другого кажется умным

Голос за!
2
Голос против!
-2

un capitan de leyenda 10 

 

Veritatis simplex ex orato

Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5249

 Hektor, извини, я не предлагаю карточки и отличительные знаки. Вопрос вполне конкретный - должно быть постоянное финансирование. Постоянное финансирование нельзя организовать только за счёт доброй воли людей, это не серьёзно. Значит, должны быть какие-то стимулы, чтобы люди в массе своей захотели вносить деньги. Ведь когда ты пишешь о золотых карточках, то ты и сам подразумеваешь преимущества для её обладателя. Поездки на игры? Это очень дорого, мысль хороша, но невыполнима, по-моему. 

Если есть возможности другого типа стимулирования давай рассмотрим и их. 

И наконец, если люди пишут о кажущихся мелкими вопросах, то это означает, что больше проблем они не видят, их устраивает форум. Идеи типа конкурсов комментов, равно как других новшеств - это для людей, которые хотя бы полупрофессионально будут и умеют заниматься форумом или сайтом в целом. Наверняка в мире есть достойные и интересные примеры, их нужно изучить. 

На сайте же пока я вижу одну очень серьёзную проблему - как оживить Сообщество. Остальное работает. 

Но, повторюсь, форум мечты не может быть организован на полностью добровольных началах. Будут деньги - идеи можно даже покупать. А давать идеи по поводу новых конструкций мне трудно, я не специалист, никогда не думал об этих вопросах. Могу лишь сказать, что мне не нравится и чего мне не хватает на форуме. Что не нравится я уже написал ранее.

А не хватает хорошей статистической аналитики, типа той, что совсем недавно привёл на Главной Везер, серьёзного разбора XG (иди более новых методов) для каждого матча. Не хватает профессиональных схематических разборов игр, которые приводил Заура. Не хватает старой системы лайков. Не нравится идея голосования по вопросам форума, поскольку слишком часто в жизни голосование бывает ретроградным.

Но это мне не нравится или не хватает. Те же схематические разборы тактики обсуждались не очень активно. Читатели в откликах больше писали об игре, как в темпораде. Так что новое должно охватывать бОльшее количество юзеров.

Поэтому мне кажется, что:

1. Нужно решить вопрос с деньгами.

2. Пусть каждый набросает, что ему не нравится на форуме и что ему хотелось бы видеть.

3. Руководство + Совет (если он будет) на основе полученных мнений определят дальнейшие изменения.

 

 

Голос за!
2
Голос против!
0
Аватар пользователя Hektor
Регистрация : 28/08/2018 - 13:44
Баллы : 3013

Каюр писал(а):

 Hektor, извини, я не предлагаю карточки и отличительные знаки. Вопрос вполне конкретный - должно быть постоянное финансирование. Постоянное финансирование нельзя организовать только за счёт доброй воли людей, это не серьёзно. Значит, должны быть какие-то стимулы, чтобы люди в массе своей захотели вносить деньги. Ведь когда ты пишешь о золотых карточках, то ты и сам подразумеваешь преимущества для её обладателя. Поездки на игры? Это очень дорого, мысль хороша, но невыполнима, по-моему. 

Если есть возможности другого типа стимулирования давай рассмотрим и их. 

И наконец, если люди пишут о кажущихся мелкими вопросах, то это означает, что больше проблем они не видят, их устраивает форум. Идеи типа конкурсов комментов, равно как других новшеств - это для людей, которые хотя бы полупрофессионально будут и умеют заниматься форумом или сайтом в целом. Наверняка в мире есть достойные и интересные примеры, их нужно изучить. 

На сайте же пока я вижу одну очень серьёзную проблему - как оживить Сообщество. Остальное работает. 

Но, повторюсь, форум мечты не может быть организован на полностью добровольных началах. Будут деньги - идеи можно даже покупать. А давать идеи по поводу новых конструкций мне трудно, я не специалист, никогда не думал об этих вопросах. Могу лишь сказать, что мне не нравится и чего мне не хватает на форуме. Что не нравится я уже написал ранее.

А не хватает хорошей статистической аналитики, типа той, что совсем недавно привёл на Главной Везер, серьёзного разбора XG (иди более новых методов) для каждого матча. Не хватает профессиональных схематических разборов игр, которые приводил Заура. Не хватает старой системы лайков. Не нравится идея голосования по вопросам форума, поскольку слишком часто в жизни голосование бывает ретроградным.

Но это мне не нравится или не хватает. Те же схематические разборы тактики обсуждались не очень активно. Читатели в откликах больше писали об игре, как в темпораде. Так что новое должно охватывать бОльшее количество юзеров.

Поэтому мне кажется, что:

1. Нужно решить вопрос с деньгами.

2. Пусть каждый набросает, что ему не нравится на форуме и что ему хотелось бы видеть.

3. Руководство + Совет (если он будет) на основе полученных мнений определят дальнейшие изменения.

 

 

Согласен, я в начале говорил про карточки и про отличительные знаки. Но, потом подумал что, это выглядит как то дико, не у кого не должно быть таких привилегий. Но, финансирования должно быть, как и ты говоришь, иначе мы и на шаг не тронемся с места. Сообщество кажется не живым, так как туда многих не пускают, надо определится сперва, кого пускать в Сообщество или же в Совет Форума в будущем, делать это на финансовых основах или же на основе репутации. У меня получается так:

1. Совет Форума или Сообщество? (как будут выбраны люди в Совет) Важна для этого Репутация Человека или же сделанный Взнос

2. Финансирование сайта (финансирование решаема, если сделать членство в Совете Форума за счёт денег) 

3. Остальные кто не платить взнос, не входить в Совет Форума, так и будут писать в форуме как и раньше

4. Членство в Совете Форума больших привилегий Человеку не даёт, просто он получает право в установлении Правил вместе всеми Членами Совета Форума. 

5. В будущем, если кто-то не захочет платить взнос, может отказаться от своего места в Членстве Совета Форума

Голос за!
1
Голос против!
0

un capitan de leyenda 10 

 

Veritatis simplex ex orato

Аватар пользователя Zigmund
Регистрация : 26/02/2018 - 19:28
Баллы : 611

По поводу лайков/дизлайков. Если рассматривать в контексте именно заглавной темы, предложенной в начале, то совершенно логично, если они будут прозрачными. Анонимность в данном вопросе если и нужна, то только в контексте нездоровой атмосферы на форуме. Если мы позиционируем движение к открытости и взаимоуважению, то и отношения внутри форума должны быть тоже открыты. Тем более, что "ибланов" Lol мы вроде как выпиливаем оперативно. Ну и как сказал уже Ширер, чем больше ответственности, тем больше уважения и адекватного общения. 

Сами лайки лучше оставить, хотя дизы, уж если они кого-то раздражают, то можно и убрать. Мне лично они никак не мешают, скорее даже наоборот. Я бы их в принципе тоже оставил.

 

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Hektor
Регистрация : 28/08/2018 - 13:44
Баллы : 3013

Zigmund писал(а):

По поводу лайков/дизлайков. Если рассматривать в контексте именно заглавной темы, предложенной в начале, то совершенно логично, если они будут прозрачными. Анонимность в данном вопросе если и нужна, то только в контексте нездоровой атмосферы на форуме. Если мы позиционируем движение к открытости и взаимоуважению, то и отношения внутри форума должны быть тоже открыты. Тем более, что "ибланов" Lol мы вроде как выпиливаем оперативно. Ну и как сказал уже Ширер, чем больше ответственности, тем больше уважения и адекватного общения. 

Сами лайки лучше оставить, хотя дизы, уж если они кого-то раздражают, то можно и убрать. Мне лично они никак не мешают, скорее даже наоборот. Я бы их в принципе тоже оставил.

 

А каком уважении может идти речь, если кто-то за свой пост получает 15 дизлайков. Мне всё равно, хоть мне 100 дизлайков поставят, но количество дизлайков или лайков имеют смысла лишь тогда, когда они показывают отношение человека к посту другого, а не отношение самому человеку. Люди просто автоматически нажимают на дизлайк, а в таком случае лайк или дизлайк теряет свой смысл. 

P.S У людей массовое мышление, нажимает один на дизлайк, другие тоже следуют за ним. 

Голос за!
1
Голос против!
0

un capitan de leyenda 10 

 

Veritatis simplex ex orato

Аватар пользователя Zigmund
Регистрация : 26/02/2018 - 19:28
Баллы : 611

Hektor

Я считаю, что прозрачность лайков/дизлайков как раз поможет отчасти решить эту проблему. Но лучше всего просто не париться сильно по поводу дизов. Люди слишком большое значение придают критике в свой адрес, при том, что это даже не критика, а просто какое-то "фи". Надо просто принять тот факт, что кому-то ты можешь и не нравиться, и просто забить на это. Самое главное самому не плодить враждебность из-за этих дизов, и всё будет чих-пых.

В любом случае благодаря прозрачности необоснованные минусы на массе будут бросаться форумчанам в глаза, а сами "минусяторы" будут как минимум отправлены в коллективный игнор. Так что даже разборки какие-то буду не нужны.

Голос за!
3
Голос против!
0
Аватар пользователя Shearer
Регистрация : 07/03/2019 - 00:14
Баллы : 11416

Единственный вменяемый постоянный источник дохода для любого форума - это реклама.

Тот же самый яндекс/гугл директ, который висит где-нибудь и меланхолично отщелкивает копейки.

Идея с добровольными взносами хороша, но недолговечна - на волне энтузиазма пожертвуют многие, но затем волна спадет.

Идея с принудительными взносами плоха по определению.

Идея с добровольным членством (принудительные взносы для отдельной кучки людей) неплоха, но неудобна. Я, например, терпеть не могу всевозможные подписки.

И самое неприятное для форума заключается в том, что, насколько я знаю, администрация сайта изначально против рекламы. Позицию эту я уважаю и приветствую - на тот же спортс заходить можно, лишь увешавшись адблоками. Но в результате получается, что все доступные способы финансирования форума являются неидеальными.

Голос за!
4
Голос против!
0
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5249

Maestro писал(а):

 

)) Короче как я понял, если деньги у тебя есть и ты внёс их на благо сайта, то тебя взяли в Совет Форума, в независимости от того тупой человек, меренг, ещё какой-нибудь ирод, главное сумму внести, так? 

Было на БМ сообщество, где люди грамотные писали и их было интересно читать.Сомневаюсь что туда они попадали за деньги. 

Друг мой, ну для чего так утрировать? И при чём тут меренги? Ты согласен, что деньги нужны форуму на постоянной основе? Если да, то предложи свой источник. Сайт должен зарабатывать или нет?  Конечно, и тупой может приобрести такое право, тут уж ничего не поделаешь - нет в мире абсолютной гармонии, чтобы и волки сыты, и овцы целы. Я же не предлагаю передать власть Совету, это была бы огромная ошибка, но чем можно ещё привлечь людей для внесения взносов? Как может сайт зарабатывать деньги, чтобы нам с тобой здесь было комфортно?

От рекламы сайт отказался, ну, и насколько я сумел понять, на призыв оказать помощь сайту откликнулись далеко не тупые люди. Кроме того, для того, кто не платит ничего не меняется. Ты  умный парень, но я плохо понимаю, что ты предлагаешь. На сайте идёт огромная работа, предполагается ещё бОльшая. Люди должны свои деньги тратить и ублажать нас с тобой? Они энтузиасты, понимаю, репект им всем и низкий поклон. Но не зря говорят, что на голом энтузиазме далеко не уедешь. 

А если денег не вкладывать, то все эти разговоры напрасны, по-моему. Будем жить на БМ, как жили, жалеть, что снижается качество общения, читать разборки отдельных форумчан. 

Короче, я не настаиваю категорично на своей точке зрения. Точнее, однозначно уверен, что для серьёзного развития сайту нужны деньги. Если есть хорошие предложения по источникам финансирования, то пишите. Только без утрирования, пожалуйста - никто меренгов не пустит, более того, можно и идиотов не пускать. Окончательную схему нужно ещё разрабатывать.

Ширер, дружище, повторюсь, нет никаких  "принудительных взносов для отдельной кучки людей" в моём предложении. Хочется человеку участвовать в работе Совета и в выборах, он грубо говоря платит. Не хочется, так для него ничего и не меняется, живёт, как жил, никаких изменений. То есть изменения есть, БМ развивается и становится лучше...) Появляется уверенность в завтрашнем дне..)) Шучу, конечно..) 

 

Мне в голову больше никаких вариантов не приходит, я готов помогать по любой схеме. 

 

Голос за!
3
Голос против!
0
Аватар пользователя Shearer
Регистрация : 07/03/2019 - 00:14
Баллы : 11416

Я еще раз пролоббирую высказанную неделю назад мысль.

Поддерживающих сайт людей нужно как-то поощрять. Но впадать в крайности при этом не стоит. Покупка за деньги какой-нибудь неприкосновенности или членства в совете форума - это Зло. Но мировая общественность давным-давно обсосала эту проблему и нашла решение.

Посмотрите, как работают стримеры видеоигр на ютубе. Посмотрите, как работают комментаторы, скажем, 36 студии (комментируют Америку). Всем им приходится жить с донатов своих подписчиков/слушателей. И все они используют обратную связь на каждый донат.

Прислал стримеру 50 рублей? Чувак в прямом эфире сказал тебе спасибо и передал привет.

Прислал стримеру 5000 рублей? Насладился его воплями счастья и попал в список топ-донатеров. Который, опять же, время от времени светится.

Прислал комментатору 100 рублей? Во время трансляции на экране появился твой ник с сообщением. И, опять же, благодарность.

То есть, обычный условный рефлекс, как с собачкой. Принес палочку - погладили. И это работает. Это еще как работает. Люди сотнями тысяч эти донаты гребут.

Здесь, на форуме, такая система, понятно, недоступна. Но есть вечное решение - лычки, выдаваемые человеку за его вклад в организацию форума.

Я, опять же, говорил:

1. Задонатил хоть рубль - бронзовая лычка.

2. Задонатил больше 1000 - серебряная.

3. Задонатил больше 10000 - золотая.

4. Больше 100 000 - какая-нибудь бриллиантовая.

И ни на что эти лычки влиять не будут, кроме как на понимание самим человеком того, что за его пожертвование у него есть признание. А это очень много.

Побочный плюс - такие лычки служат рекламой самого процесса - если кликнуть на нее, то можно попасть, скажем, на страничку с возможностью пожертвования. Типа сервиса донейшналертс или еще чего-то подобного.

Вот честно, я не против подбросить денег сайту на развитие (когда эти деньги у меня есть). Но я очень ленив и без внешней мотивации мне нужен свистящий рак. А при такой вот системе лычек-рангов мне стало бы слегка западло находиться ниже золотого уровня.

Мотивация, благодарность, признание, вирусная реклама таких пожертвований - все это реализуется какими-то несчастными лычками и тем самым сервисом пожертвований.

 

Голос за!
5
Голос против!
0
Аватар пользователя Shearer
Регистрация : 07/03/2019 - 00:14
Баллы : 11416

Каюр писал(а):

 

Ширер, дружище, повторюсь, нет никаких  "принудительных взносов для отдельной кучки людей" в моём предложении. Хочется человеку участвовать в работе Совета и в выборах, он грубо говоря платит. Не хочется, так для него ничего и не меняется, живёт, как жил, никаких изменений. То есть изменения есть, БМ развивается и становится лучше...) Появляется уверенность в завтрашнем дне..)) Шучу, конечно..) 

 

Да я это не лично тебе писал, а так, абстрактно )

Свое предложение выше озвучил )

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5249

Андрей, полагаю, что ты лучше меня разбираешься в том, как стимулировать людей на сайтах. До лычек я не додумался, то есть, не уверен, что твои лычки или карточки Гектора будут эффективным средством. В экономике бы это не прошло..) Но если для сайта так действительно лучше, то можно это попробовать. Я не против. 

Плюс за то, что предложил механизм, в который я, проживший бОльшую часть жизни в СССР, не очень верю, но твоим знаниям в этой области доверяю. 

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Shearer
Регистрация : 07/03/2019 - 00:14
Баллы : 11416

Каюр писал(а):

Андрей, полагаю, что ты лучше меня разбираешься в том, как стимулировать людей на сайтах. До лычек я не додумался, то есть, не уверен, что твои лычки или карточки Гектора будут эффективным средством. В экономике бы это не прошло..) Но если для сайта так действительно лучше, то можно это попробовать. Я не против. 

Плюс за то, что предложил механизм, в который я, проживший бОльшую часть жизни в СССР, не очень верю, но твоим знаниям в этой области доверяю. 

У меня действительно некий опыт есть - как от просмотра тех самых стримеров, так и свой собственный )))

На литературных сайтах люди тоже очень часто поддерживают любимых авторов. Из разряда "купил книгу за 100 рублей и еще 50 рублей кинул в награду". Главное - чтобы это было просто и заметно. Перечислять на карту Сбера какому-то непонятному Константину (например) - это какое-то палево. А отправить деньги в два клика с помощью известного централизованного сервиса - это пожалуйста.

Вот здесь страничка сервиса, о котором я говорю:

https://www.donationalerts.com

Вот как выглядит реальная страничка пожертвований той самой 36 студии (как раз сейчас НХЛ через них смотрю):

https://www.donationalerts.com/r/36hockey

А вот как механизм подобного рода работает на одной из моих книг (список наград слева под моей физиономией):

https://author.today/work/24710

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Master9
Регистрация : 18/06/2018 - 15:42
Баллы : 8050

Помню на прошлой БМ, был человек который профинансировал сайт, что с ним сейчас? 

Ничего не поменялось, как я знаю. Константин в здравии. А форум не совсем соответствует направленности проекта.

Голос за!
0
Голос против!
0
Всё гениальное было когда-то неадекватным
Аватар пользователя GenAl
Регистрация : 05/01/2016 - 01:57
Баллы : 4742

Своё видение развития форума описал в начале обсуждения. Пока добавить нечего. Не согласен с идеей, чтобы за взносы присваивать ,какие-то привилегии . Некрасиво это. У нас форум единомышленников и фанатов "Барселоны ", а не государственная структура.Мыслей о финансировании,кроме как на добровольной основе,нет никаких. Но,не особо верю в массовое желание платить взносы.И,вообще, хотелось бы узнать о каких цифрах,какой сумме идёт речь?Бюджет форума?Настаиваю,чтобы ликвидировать анонимность в любом её проявлении во всём .Мат искоренить,переход на личности присекать в зародыше .

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Hektor
Регистрация : 28/08/2018 - 13:44
Баллы : 3013

Maestro писал(а):

Каюр писал(а):

Maestro писал(а):

 

)) Короче как я понял, если деньги у тебя есть и ты внёс их на благо сайта, то тебя взяли в Совет Форума, в независимости от того тупой человек, меренг, ещё какой-нибудь ирод, главное сумму внести, так? 

Было на БМ сообщество, где люди грамотные писали и их было интересно читать.Сомневаюсь что туда они попадали за деньги. 

Друг мой, ну для чего так утрировать? И при чём тут меренги? Ты согласен, что деньги нужны форуму на постоянной основе? Если да, то предложи свой источник. Сайт должен зарабатывать или нет?  Конечно, и тупой может приобрести такое право, тут уж ничего не поделаешь - нет в мире абсолютной гармонии, чтобы и волки сыты, и овцы целы. Я же не предлагаю передать власть Совету, это была бы огромная ошибка, но чем можно ещё привлечь людей для внесения взносов? Как может сайт зарабатывать деньги, чтобы нам с тобой здесь было комфортно?

От рекламы сайт отказался, ну, и насколько я сумел понять, на призыв оказать помощь сайту откликнулись далеко не тупые люди. Кроме того, для того, кто не платит ничего не меняется. Ты  умный парень, но я плохо понимаю, что ты предлагаешь. На сайте идёт огромная работа, предполагается ещё бОльшая. Люди должны свои деньги тратить и ублажать нас с тобой? Они энтузиасты, понимаю, репект им всем и низкий поклон. Но не зря говорят, что на голом энтузиазме далеко не уедешь. 

 

Никто не утрирует, я задал конкретный вопрос, если у болельщика другой команды будут деньги и он захочет в совет, который Hektor предложил, то его примут с распростёртыми объятиями. В то же время истинный фан Барсы, будет на форуме сидеть и ему будет запрещён доступ в совет (сообщество), только из-за того что он деньги не вложил )) 

Насчёт денег хз, как сейчас сайт существует? С чего вообще возникла идея помощи? 

Помню на прошлой БМ, был человек который профинансировал сайт, что с ним сейчас? 

 

Я предлагаю: На добровольной основе пожертвование, но не в угоду остальным

Это сайт Барсы, значить в совет могут входить лишь болельщики Барсы, от других деньги не должно приниматься (это моя точка зрения)

P.S Добровольно никто ничего не платить. Лички (как Ширер предложил), карточки члена Совета, или что нибудь такое должно быть. Никто никого не вынуждает платить, тот кто не платить так и будет участвовать в форуме. Моё предложение ясно: Платящие ежемесячно взносы должны иметь право на участие в установлении Правил Форума

Голос за!
0
Голос против!
0

un capitan de leyenda 10 

 

Veritatis simplex ex orato

Аватар пользователя Hektor
Регистрация : 28/08/2018 - 13:44
Баллы : 3013

Всё говорят про пожертвование на добровольной основе, и никто не говорить, кто же эти люди которые будут добровольно пожертвовать.

1. Допустим, вы один раз отдали добровольно деньги, а что будет в следующем месяце? В следующем месяце кто даст денег?

2. Нужен постоянный доход для форума, а не пожертвования какие нибудь, которые неизвестно будут вообще или нет

Голос за!
3
Голос против!
0

un capitan de leyenda 10 

 

Veritatis simplex ex orato

Аватар пользователя Hektor
Регистрация : 28/08/2018 - 13:44
Баллы : 3013

Maestro писал(а):

Hektor писал(а):

Моё предложение ясно: Платящие ежемесячно взносы должны иметь право на участие в установлении Правил Форума

Навряд ли такое сделают.Я против такого.Правила у нас уже есть, зачем их менять? 

Получится богатый болельщик Барселоны, будет диктовать бедному как ему жить на Форуме. 

Друг мой, я понимаю что у тебя есть возможность помочь сайту и ты хочешь это сделать, я тебе просто посоветую это сделать, без разного рода плюсиков.Просто от души так сказать ) 

Хорошо друг)) Допустим, я сделаю один раз добровольное пожертвование, а потом что будет?) Не каждый же месяц можно добровольно пожертвовать, тогда это уже будет не добровольно) Вот над этим я и ломаю голову.

P.S Стоит ещё задаваться вопросом. Что это даст мне, или же Ширеру (у нас мысли почти что одинаковые), или кому то другому, если мы добровольно пожертвуем? 

Голос за!
0
Голос против!
0

un capitan de leyenda 10 

 

Veritatis simplex ex orato

Аватар пользователя Alexey017
Регистрация : 06/10/2018 - 09:21
Баллы : 337

По-моему, добровольное пожертвование подразумевает под собой отсутствие какого-либо вознаграждения, за исключением внутреннего удовлетворения. Что, если я, например, сделаю пожертвование в детский дом, то я должен что-то взамен получить? (вопрос риторический)

Голос за!
7
Голос против!
0
Аватар пользователя Hektor
Регистрация : 28/08/2018 - 13:44
Баллы : 3013

Alexey017 писал(а):

По-моему, добровольное пожертвование подразумевает под собой отсутствие какого-либо вознаграждения, за исключением внутреннего удовлетворения. Что, если я, например, сделаю пожертвование в детский дом, то я должен что-то взамен получить? (вопрос риторический)

Добровольно можно пожертвовать один раз или два раза, а форум нуждается в постоянном финансировании. Например, пожертвование в детский дом не делается же каждый месяц, поэтому она и называется пожертвованием. 

Голос за!
1
Голос против!
-2

un capitan de leyenda 10 

 

Veritatis simplex ex orato

Аватар пользователя Shearer
Регистрация : 07/03/2019 - 00:14
Баллы : 11416

Гектор, смотри. В системе членских взносов есть один большой минус - их достаточно сложно сделать автоматическими. Насколько я понимаю. То есть, если на ютубе или в онлайн-магазине просто берется подписка, то прикрутить ее с нуля к сайту... ну, можно, наверное. Но сложно.

Без автоматической подписки людям придется ежемесячно вспоминать о необходимости прислать денежку, включится лень, жаба, новая лень... на мой взгляд, это работать не будет. Люди ленивые, жадные, вредные и ленивые. Да, и еще - ленивые. Ах, да, забыл, ленивые.

Нужна простота и мотивация.

В принципе, об этом я написал выше.

Что же касается нерегулярности взносов... Ну вот, если учитывать систему предложенных мной рангов, то я бы однозначно стремился забраться на "золотой" уровень. То есть, закинуть 10+к. Но я вряд ли делал бы это одним траншем. Скорее всего, кидал бы по паре тысяч в течение полугода примерно. Вот и длительность.

Кто-то подключился бы потом, кто-то - вообще через год.

Самое же главное - сейчас сайт не получает ни хрена. Если бы была введена предложенная мной система, сайт совершенно точно начал бы получать какие-то деньги. И это уже плюс.

Голос за!
2
Голос против!
0
Аватар пользователя Alexey017
Регистрация : 06/10/2018 - 09:21
Баллы : 337

Мне кажется, добровольно можно жертвовать столько, сколько хочется, здесь нет каких-то ограничений. А вопрос того, как форуму зарабатывать- это совершенно другой вопрос. 

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Master9
Регистрация : 18/06/2018 - 15:42
Баллы : 8050

Противоречие же в другом. Дело не в монетизации сайта. А в том, что форум не вписывается в контент БМ (как считает владелец). 

А без сайта (т.е. форум отдельно от сайта) Форум не будет привлекать новых юзеров (отсюда ограниченные фин.возможности форума для его обслуживания). 

Короче, сайт без форума, наверно, может. А сможет ли форум без сайта? Вопрос. 

Голос за!
1
Голос против!
0
Всё гениальное было когда-то неадекватным
Аватар пользователя БУБЛИК
Регистрация : 20/05/2018 - 23:40
Баллы : 1899400

Master9 писал(а):

 

Короче, сайт без форума, наверно, может. А сможет ли форум без сайта? Вопрос. 

Да тут вопрос и по первому пункту. Сколько человек в команду сайта пришло через форум? Думаю не мало. А вот эти цифры, что дескать, количество юзеров форума это пол процента от числа посетивших сайт. А учитывается ли то, что один юзер, который на форуме зарегистрирован, заходит по нескольку раз, а может и десятку раз за день на сайт? Думаю нет. Я лично все новости про Барселону узнаю через форум, так как люди мониторят другие ресурсы, и чуть что отписывают сюда. Сайт такой оперативностью не может похвастаться. Значит новости я буду узнавать в других местах, а не на сайте Барсамания. Уже не раз отмечали, форум, это душа сайта. Не будет форума, не будет души. А таких бездушных сайтов в интернете тьма тьмущая. У меня то запасной вариант на случай чего есть, что с вами то будет, не знаю Pardon

Голос за!
2
Голос против!
-2

БУБЛИК крут)))

Аватар пользователя Master9
Регистрация : 18/06/2018 - 15:42
Баллы : 8050

БУБЛИК писал(а):

Master9 писал(а):

 Короче, сайт без форума, наверно, может. А сможет ли форум без сайта? Вопрос. 

... Я лично все новости про Барселону узнаю через форум, так как люди мониторят другие ресурсы, и чуть что отписывают сюда. Сайт такой оперативностью не может похвастаться. Значит новости я буду узнавать в других местах, а не на сайте Барсамания. Уже не раз отмечали, форум, это душа сайта. Не будет форума, не будет души. А таких бездушных сайтов в интернете тьма тьмущая. У меня то запасной вариант на случай чего есть, что с вами то будет, не знаю Pardon

Потому что сайт позиционирует себя (через тех, кто отвечает за этот проект), как источник ДОСТОВЕРНОЙ информации. А Форум обсуждает слухи (и другой медиа-мусор) из сети! В этом и отличие того лица, который хочет иметь БМ (как сайт), и Форум со своим имиджем (и дело не в "мате" и в "духе"), а в ДОСТОВЕРНОСТИ и оперативности, которая, конечно же, выше у других ресурсов, не занимающихся факт-чекингом (проверкой достоверности)... 

Голос за!
1
Голос против!
0
Всё гениальное было когда-то неадекватным
Аватар пользователя БУБЛИК
Регистрация : 20/05/2018 - 23:40
Баллы : 1899400

Достоверность информации? Так если мне нужна такая информация, то я зайду на сайт футбольного клуба Барселона, а не на русскоязычный фансайт. 

Голос за!
1
Голос против!
0

БУБЛИК крут)))

Аватар пользователя Hektor
Регистрация : 28/08/2018 - 13:44
Баллы : 3013

Shearer писал(а):

Гектор, смотри. В системе членских взносов есть один большой минус - их достаточно сложно сделать автоматическими. Насколько я понимаю. То есть, если на ютубе или в онлайн-магазине просто берется подписка, то прикрутить ее с нуля к сайту... ну, можно, наверное. Но сложно.

Без автоматической подписки людям придется ежемесячно вспоминать о необходимости прислать денежку, включится лень, жаба, новая лень... на мой взгляд, это работать не будет. Люди ленивые, жадные, вредные и ленивые. Да, и еще - ленивые. Ах, да, забыл, ленивые.

Нужна простота и мотивация.

В принципе, об этом я написал выше.

Что же касается нерегулярности взносов... Ну вот, если учитывать систему предложенных мной рангов, то я бы однозначно стремился забраться на "золотой" уровень. То есть, закинуть 10+к. Но я вряд ли делал бы это одним траншем. Скорее всего, кидал бы по паре тысяч в течение полугода примерно. Вот и длительность.

Кто-то подключился бы потом, кто-то - вообще через год.

Самое же главное - сейчас сайт не получает ни хрена. Если бы была введена предложенная мной система, сайт совершенно точно начал бы получать какие-то деньги. И это уже плюс.

Об этом я и говорил, поэтому и согласен с тобой. Надо чтобы люди платили регулярно, будь это членские взносы, или же как ты предлагаешь  регулярные платежи в течении года, чтобы получить понравившийся ранг. 

P.S Есть только один вопрос, хотят ли люди эти ранги, или у них вообще мотивации на такие вещи нет. Как я вижу, или же предполагаю, людям просто не хочется тратится, их я тоже понимаю и не могу в этом их упрекнуть.

Голос за!
0
Голос против!
0

un capitan de leyenda 10 

 

Veritatis simplex ex orato

Аватар пользователя Master9
Регистрация : 18/06/2018 - 15:42
Баллы : 8050

БУБЛИК писал(а):

Достоверность информации? Так если мне нужна такая информация, то я зайду на сайт футбольного клуба Барселона, а не на русскоязычный фансайт. 

А заходишь? Раз в год?

Music

Голос за!
1
Голос против!
0
Всё гениальное было когда-то неадекватным

Страницы