Перейти к основному содержанию

Любовь к мудрости и поиск работоспособной парадигмы.

Учитывая исключительную взрывоопасность темы, позвольте процитировать Мэри Хиггинс Кларк: «Не злись на идиотов. Они так и останутся идиотами, а ты потеряешь самообладание»...

…и отправишься в бан.
 

В среднем: 5 (2 голоса)
Спортивный директор
Комментариев: 7713
02.12.2018 - 2:27

Hektor

Страшилки были всегда (зомби, вампиры, упыри разные) - им тысячи лет.

Теперь ещё одно пугало - Робот! Всё это из обрасти химер. Интернет есть, и ничего. Людям пересаживают органы, и ничего. 

Короче, пустые страхи - "роботы". Страшнее человека для человека ничего пока нет (и не будет) )))

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Основной состав
Комментариев: 1469
02.12.2018 - 2:38

Master9 писал(а):
Hektor
Страшилки были всегда (зомби, вампиры, упыри разные) - им тысячи лет.
Теперь ещё одно пугало - Робот! Всё это из обрасти химер. Интернет есть, и ничего. Людям пересаживают органы, и ничего. 
Короче, пустые страхи - "роботы". Страшнее человека для человека ничего пока нет (и не будет) )))

Хорошо, решили первый вопрос))) Не будем боятся Роботов, для нас по крайней мере опасности нет) Пусть наши дети или их дети думают)
Переходим к другому вопросу, к вопросу экзистенциализма, к вопросу смысла жизни. 

un capitan de leyenda 10  Veritatis simplex ex orato
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
02.12.2018 - 2:42

Hektor писал(а):

 

Переходим к другому вопросу, к вопросу экзистенциализма, к вопросу смысла жизни. 

Я же ответил выше (про бога)

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Основной состав
Комментариев: 1469
02.12.2018 - 2:51

Master9 писал(а):

Hektor писал(а):
 
Переходим к другому вопросу, к вопросу экзистенциализма, к вопросу смысла жизни. 

Я же ответил выше (про бога)

А для обычных людей как мы?) Ну, в далёком будущем люди хотят этого, а мы сейчас обыкновенные люди, какой же смысл есть для нашей жизни? Почему у нас есть метафизические страхи, такие как страх перед смертью, перед неопределенностью, перед бездействием?

un capitan de leyenda 10  Veritatis simplex ex orato
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
02.12.2018 - 2:57

Hektor писал(а):

          Почему у нас есть метафизические страхи, такие как страх перед смертью, перед неопределенностью, перед бездействием?

Потому что мы - люди.

Страх, стыд и вина - наши регуляторы по жизни. Даже если все органы будут заменяемы (как батарейки), всё равно мы будем бояться... неопределённости.

Тут весь вопрос - это слабость или сила наша. Есть версия, что в этой слабости наша сила (преимущество) перед компьютером. Т.к. мозг наш решает задачи неалгоритмически - отсюда его креативность.

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Основной состав
Комментариев: 1469
02.12.2018 - 3:00

Master9 писал(а):

Hektor писал(а):
          Почему у нас есть метафизические страхи, такие как страх перед смертью, перед неопределенностью, перед бездействием?

Потому что мы - люди.
Страх, стыд и вина - наши регуляторы по жизни. Даже если все органы будут заменяемы (как батарейки), всё равно мы будем бояться... неопределённости.
Тут весь вопрос - это слабость или сила наша. Есть версия, что в этой слабости наша сила (преимущество) перед компьютером. Т.к. пока что мозг наш решает задачи неалгоритмически - отсюда его креативность.

Теперь самое важное сторона этого вопроса. Как добиться счастья, если у человека есть такие метафизические страхи, как человек может получить счастье от своего экзистенции? Например, философ Альберт Камю (один из экзистенциалистов) закончил самоубийством.

un capitan de leyenda 10  Veritatis simplex ex orato
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
02.12.2018 - 3:03

Hektor писал(а):

Теперь самое важное сторона этого вопроса. Как добиться счастья, если у человека есть такие метафизические страхи, как человек может получить счастье от своего экзистенции? Например, философ Альберт Камю (один из экзистенциалистов) закончил самоубийством.

Счастье (человеческое) в преодолении трудностей (страхов в том числе). Если не будет страхов, то и счастья не будет (в нашем понимании).

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Основной состав
Комментариев: 1469
02.12.2018 - 1:46

Master9 писал(а):

Hektor писал(а):
Теперь самое важное сторона этого вопроса. Как добиться счастья, если у человека есть такие метафизические страхи, как человек может получить счастье от своего экзистенции? Например, философ Альберт Камю (один из экзистенциалистов) закончил самоубийством.

Счастье (человеческое) в преодолении трудностей (страхов в том числе). Если не будет страхов, то и счастья не будет (в нашем понимании).

Может счастья в том, чтобы оставить весь этот мир со своими новшествами, идти в какое нибудь село и жить в своё удовольствие, но прежде конечно создав там условия для себя? Может в этом то и есть познание самого себя?

un capitan de leyenda 10  Veritatis simplex ex orato
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
02.12.2018 - 1:57

Hektor писал(а):

Может счастья в том, чтобы оставить весь этот мир со своими новшествами, идти в какое нибудь село и жить в своё удовольствие, но прежде конечно создав там условия для себя?

Ага. Только сначала надо будет создать условия ))) для себя, родных, окружающих. Провести в это село интернет, оборудовать дом с бассейном, подумать о комфорте и безопасности, а потом...

PS

Главное, чтобы краудфандинга и фандрайзинга хватило на этот дауншифтинг )))

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Комментариев: 277
12.12.2018 - 10:18

Hektor писал(а):

 Переходим к другому вопросу, к вопросу экзистенциализма, к вопросу смысла жизни. 

Давно пора.)) Когда-то был на концерте Губермана, и ему пришла записка с вопросом "В чем смысл жизни?"
На что последовал, кмк, просто шикарный ответ: "Я не такой дурак, каким кажусь со стороны".
Взял на вооружение. Отличный лакмус, кстати, если вы понимаете о чем я.))

Два мира - два Мунира.
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
12.12.2018 - 10:59

SVJudge писал(а):

Hektor писал(а):
 Переходим к другому вопросу, к вопросу экзистенциализма, к вопросу смысла жизни. 

Давно пора.)) Когда-то был на концерте Губермана, и ему пришла записка с вопросом "В чем смысл жизни?"На что последовал, кмк, просто шикарный ответ: "Я не такой дурак, каким кажусь со стороны".Взял на вооружение. Отличный лакмус, кстати, если вы понимаете о чем я.))

Ага. Как-то в "лихие" 90-ые я встретился по делам с одним швейцарцем. Он торговал партиями пива (в бочках) (не "радегаст" ))). Я его спрашиваю, чего заканчивал? Образование какое? Он отвечает: "Я - философ по образованию. Философ... Но не дурак!" )))

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Комментариев: 277
12.12.2018 - 11:28

Я немало разных историй могу рассказать...)))
Когда-то "по делам" встретился с одним НР, чем он торговал уже не помню, не суть. Но классический образ из анекдота. Чойто ждали, надо было о чем-то типа пагаварить. Ну, эт я магу, но тогда был малым, тему задавать не ... вежливо, кароч.))

Он задал. Угадайте с трех раз. Философия физики. Ну, мы и схлестнулись, ибо, как оказалось, оба в школах учились. Причем, в очень важных вопросах я впервые в жизни встретил своего единомышленника.)) Походу, он тоже - типа родственные души. Это был катарсис.))

Жаль, кстати, что тебя с нами тогда не было, ибо, как мне подсказывает макрокосмос, ты по сабжу тоже можешь загрузить. И даже без Радегаста.)) Сообразили бы на троих.))
Или то ты и был?!)))
Мы, кстати, и пивом тогда торговали - на уровне мелкого опта. Но Радегаста не помню.))

Два мира - два Мунира.
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
12.12.2018 - 11:43

Люди делятся на три категории (причем, каждый из нас бывает в разных категориях по жизни):
1. Те, которые ищут и активно (с пивком или без, глаза горят, желаний избыток);
2. Те которые уже нашли (как им кажется) (глаза не горят, скука просто сочится из всех органов);
3. Те, которые не нашли ещё, но уже забили искать (циники и пофигисты).
С первыми интересно идти, квасить, общаться...
Со вторыми уже ничего не интересно, и всё без толку...
А третьи - самые страшные. От них всего можно ожидать )
Вот находиться душой в 1-ой категории - это просто супер! Но с возрастом это проходит )

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Комментариев: 277
12.12.2018 - 11:53

У некоторых с возрастом это прИходит.)) Дело не "в возрасте" на самом деле, боксера старят не года, а бои.
Циник - это уставший романтик.(c) - единственное, что мне нравится у Задорнова.
А 1-й категории ты посвятил реально классное 4-стишие, еще на той БМ.

Два мира - два Мунира.
0
Комментариев: 277
13.12.2018 - 12:00

 Раз мы вспомнили Губермана, 4-стишие и затронули категории и возраст, то:

Бывает – проснешься, как птица,
Крылатой пружиной на взводе,
И хочется жить и трудиться;
Но к завтраку это проходит.(c)

Два мира - два Мунира.
1
Спортивный директор
Комментариев: 7713
13.12.2018 - 12:07

Ну, да Губерман - молодец:
Нас маразм не обращает в идиотов,
а в склерозе много радости для духа:
каждый вечер - куча новых анекдотов,
каждой ночью - незнакомая старуха...

Всё гениальное было когда-то неадекватным
1
Комментариев: 277
13.12.2018 - 12:18

Губерман - справедливости ради далеко не всегда молодец, но иногда таки молодец. Впрочем, это многих касается (со смайликом и без)) ).

P.S. "Идиота" уже обсуждали.))

Два мира - два Мунира.
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
13.12.2018 - 12:40

SVJudge писал(а):
"Идиота" уже обсуждали.))

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Основной состав
Комментариев: 1469
26.10.2022 - 18:43

Однажды Отец говорить сыну: Сын, есть два вида людей, идеалисты и материалисты. Идеалисты сделают всё за свою идею, для них важна только их идеология, а семья, деньги, и всё остальное для них второстепенные вещи. А для Материалистов мирские блага, деньги, власть самая сладкая вещь. 

Сын: Отец, а ты что думаешь на этот счёт? 

Отец: А я сын, Экзистенциалист и Прагматик в одном лице. Когда я был молодым был материалистом, думал что смысл жизни в материи, материя создала нас, деньги и власть это и есть первая причина. Повзрослев я поменял свои мысли, стал идеалистом, подумал что первая причина нашего создания - это Идея. Наши идеи определяют нашу жизнь.

Сын: А почему ты поменял свои мысли?

Отец: Сын мой, когда я был материалистом, мной владела жажда наживы, я не мог утолить свой голод, не мог остановить себя, хотел больше зарабатывать, хорошо одеваться, кушать в лучших ресторанах, быть в видных местах, и так далее. Но, со временем это всё мне надоело, ибо я увидел что это убивает меня. Хорошая жизнь, несмотря на то что у тебя есть многое, или же ты можешь достичь много чего, если в этом нет смысла ничего не решает. Когда всё хорошо, нет идеи, нет смысла, человек хочется умиреть от скуки. Вот, в Японии люди делают суицид, из за того что их уже достала это безоблачная жизнь. Иногда надо иметь трудностей чтобы ценить жизнь. Затем я стал идеалистом, боролся за свою идею, думал что идеалисты самые лучшие люди. Но, прошло не так долго, я понял что, люди причиняют другим зло из за своих идей, поэтому надо настаивать на своих идеях в меру, а надо быть открытым чтобы принять новые тенденции. А затем, я стал Экзистенциалистом, и Прагматистом.

Сын: А кто же такой Экзистенциалист? Что это означает? Как можно понять слово Прагматизм.

Отец: Не идеи, не материя делают меня таким каким я есть. Я сам определяю кем я буду, я несу ответственность за свои поступки, то что я делаю меняет мир, и я не буду скрываться за идеями, или же за материальными благами, виня их за все мои поступки. Нет, не идеи, не материальные блага развратили меня, это я сам сделал это. Моё экзистенция, существование, не имеет никакого смысла, это я придаю ему смысль. Истинное мужество это нести ответственность за своё существование, не скрываясь за своими страхами, страхом потерять свою идею, страхом потерять те материальные блага которые у тебя есть. Надо прагматически оценивать свои возможности, принимать только истинное прагматическое решение, которое принесёт тебе "Прагму" - Пользу, и не только тебе самому, но и твоему окружению, ибо ты своими поступками меняешь мир. Нельзя сломя голову следовать за идеей, или же за материальными благами, если в этом нет никакой пользу, если ты не знаешь что будешь делать с этим.

 

Сын:  Тогда, Отец, дай мне совет.

 

Отец: Жизнь это не Рай, мы все в Аду. Рай надо заслужить. Каждому своё. 

un capitan de leyenda 10  Veritatis simplex ex orato
1
Капитан
Комментариев: 3725
30.10.2022 - 16:02

Однажды......

Однажды мужчина став родителем испытал и пережил очень большое горе в своей жизни. Мужчина понял, что в этой жизни надо быть материалистом. Что сделал и делаешь-это и есть продукт твоего бытия и фундамент будущего. Однако жизнь и ее составляющие очень жестоки для тех, кто желает ее прожить надеясь на Бога или Аллаха.

Вера в себя и свою состоятельность, жадность к жизни, покорить то, что неведомо другим в условиях обыденности и данности...Быть самим собой и доказать будущему поколению, что только вера в себя и в свои убеждения, которые рождались в муках и тяжести данности, в горе, которое тебя не сломило,но оставило отпечаток в сердце на всю жизнь...Вот философия....

И был найден ответ отца сыну.......Не ломайся, не гнись, не жалуйся на сложности.....Ты победитель этой жизни!

Dum spiro, spero.....
1
Капитан
Комментариев: 3725
30.10.2022 - 16:08

Мне нравится Хайам. Я много лет его изучал. И согласно этой теме...

Благородство и подлость, отвага и страх —
Всё с рожденья заложено в наших телах.
Мы до смерти не станем ни лучше, ни хуже.
Мы такие, какими нас создала Природа и Мама....

Изначально в стихах Поэта я корректирую то, во что нет веры ....ничуть не искажая суть...

Dum spiro, spero.....
1
Кантерано
Комментариев: 2386
31.10.2022 - 22:22

Да, рубаи Хайяма крутые. Я отдельно понравившиеся записывал даже в телефон в блокнот.

"Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос. Он носом тянется туда, куда душою не дорос." 

PanteraXIII wrote:

Мне нравится Хайам. Я много лет его изучал. И согласно этой теме...

Благородство и подлость, отвага и страх —
Всё с рожденья заложено в наших телах.
Мы до смерти не станем ни лучше, ни хуже.
Мы такие, какими нас создала Природа и Мама....

Изначально в стихах Поэта я корректирую то, во что нет веры ....ничуть не искажая суть...

 

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
2
Кадет Б
Комментариев: 1098
03.11.2022 - 22:06

А я тут недавно Воскресенье Толстого прочитал. В заметочку записал отрывок сильный
«И с Нехлюдовым случилось то, что часто случается с людьми, живущими духовной жизнью. Случилось то, что мысль, представлявшаяся ему сначала как странность, как парадокс, даже как шутка, все чаще и чаще находя себе подтверждение в жизни, вдруг предстала ему как самая простая, несомненная истина. Так выяснилась ему теперь мысль о том, что единственное и несомненное средство спасения от того ужасного зла, от которого страдают люди, состояло только в том, чтобы люди признавали себя всегда виноватыми перед богом и потому не способными ни наказывать, ни исправлять других людей. Ему ясно стало теперь, что все то страшное зло, которого он был свидетелем в тюрьмах и острогах, и спокойная самоуверенность тех, которые производили это зло, произошло только от того, что люди хотели делать невозможное дело: будучи злы, исправлять зло. Порочные люди хотели исправлять порочных людей и думали достичь этого механическим путем. Но из этого всего вышло только то, что нуждающиеся и корыстные люди, сделав себе профессию из этого мнимого наказание и исправления людей, сами развратились до последней степени и не переставая развращают и тех, которых мучают. 

Ответ, которого он не мог найти, был тот самый, который дал Христос Петру: он состоял в том, чтобы прощать всегда, всех, бесконечное число раз прощать, потому что нет таких людей, которые бы сами не были виновны и потому могли бы наказывать или исправлять

Мы решили, что живем только для своей радости, и ясно, что нам дурно, как будет дурно работнику, не исполняющему волю хозяина. Воля же хозяина выражена в этих заповедях(нагорная проповедь). Только исполняй люди эти заповеди, и на земле установится Царствие Божие, и люди получат наибольшее благо, которое доступно им. Ищите Царства Божия и правды его, а остальное приложится вам. А мы ищем остального и, очевидно, не находим его.

Всякому человеку больше нечего делать, как исполнять эти заповеди, что в этом- единственный разумный смысл человеческой жизни, что всякое отступление от этого есть ошибка, тотчас же влекущая за собою наказание.»

2
Основной состав
Комментариев: 1469
26.11.2022 - 21:22

 

Alexey017 wrote: Всякому человеку больше нечего делать, как исполнять эти заповеди, что в этом- единственный разумный смысл человеческой жизни

   Алексей, незнаю как ты, но я заметил одну самую важную вещь. Если человек хочет чего-то большего, он страдает от этого, ибо для достижения этого он должен бороться. А когда человек ничего не делает, тихо и мирно сидит на своём месте, тогда вот он счастлив. Так устроен вот Мир, нельзя заслужить рай, не вкусив адское пламя. 

Поэтому человек зарабатывает на свой хлеб в поте лица, иначе никак. 

un capitan de leyenda 10  Veritatis simplex ex orato
0
Основной состав
Комментариев: 1469
26.11.2022 - 21:26

 

PanteraXIII wrote: Мне нравится Хайам. Я много лет его изучал. И согласно этой теме...

Хайям - это уникальный человек для своего времени, так как будь он в наше время, может быть он выражал бы свои мысли ещё открыто, чего он в своё время не мог делать

un capitan de leyenda 10  Veritatis simplex ex orato
0
Капитан
Комментариев: 3725
27.11.2022 - 11:06

Есть мнение нескольких специалистов( оно публиковалось много лет назад) что под именем Хайяма скрывалось несколько ученых, которые под его именем опубликовывали свои труды. Но доказать этого не удалось. И даже наоборот...Исследования трудов Хайяма многими независимыми друг от друга учеными и специалистами разных областей, сходились во мнении, что уникальность Хайяма имеет быть место.

 Hektor wrote: Хайям - это уникальный человек для своего времени

 

Dum spiro, spero.....
1
Основной состав
Комментариев: 1469
27.11.2022 - 12:43

 

PanteraXIII wrote: Есть мнение нескольких специалистов( оно публиковалось много лет назад) что под именем Хайяма скрывалось несколько ученых,

    На этом месте я назвал бы Хайяма Шекспиром востока,  руби Хайяма -  это как  сонеты Шекспира. Шекспир тоже мог быть другим, но не то Шекспиром которого мы знаем.

un capitan de leyenda 10  Veritatis simplex ex orato
0
Кадет Б
Комментариев: 1098
23.12.2022 - 9:24

 

Hektor wrote: Если человек хочет чего-то большего, он страдает от этого, ибо для достижения этого он должен бороться. А когда человек ничего не делает, тихо и мирно сидит на своём месте, тогда вот он счастлив.

Не могу согласиться с такой постановкой, Гектор. Не может быть счастливым человек, который ничего не делает. 

0
Кантерано
Комментариев: 2386
23.12.2022 - 12:22

Счастливым человеком является гедонист, который если не всю, то хотя бы бОльшую часть жизни проживает с удовольствием, кайфуя. И это выражается не в пресловутом "радуйся мелочам, цени мгновение". Нет. Настоящий кайф от жизни, на мой взгляд, зиждится на 4 китах : 1. Много денег.2. Любимая работа 3. Крепкое здоровье. 4. И такая же крепкая семья. Хоть одного пункта не будет - человек будет загоняться и бежать сам от себя и не будет счастливым в полной мере . 

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
1
Администратор
Комментариев: 1654
23.12.2022 - 15:55

 

Роберт wrote: Настоящий кайф от жизни, на мой взгляд, зиждится на 4 китах : 1. Много денег.2. Любимая работа 3. Крепкое здоровье. 4. И такая же крепкая семья. Хоть одного пункта не будет - человек будет загоняться и бежать сам от себя и не будет счастливым в полной мере . 

Первый пункт переоценён. Были реальные научные исследования, которые показали, что есть точка в доходах, после которой не происходит увеличения счастья. И эта точка была, в среднем, на уровне где-то 200-300 тыс. долларов или что-то такое. В общем, пик счастья, который дают деньги, достигается задолго даже до наступления статуса миллионера. Для стран СНГ это, конечно, космические суммы, но в целом, это не какие-то невероятные деньги. Проще говоря, никаких золотых гор для счастья не нужно - достаточно быть в высшей прослойке среднего класса по меркам стран Европы и США. И это максимум, что дают деньги. А если чуть умерить пыл, и сосредоточиться на пунктах 2-4, которые вы описали, то оказывается, что и зарплаты в 5-10 тыс долларов в месяц вполне достаточно, чтобы не думать о деньгах. Для развитых стран такие доходы доступны, наверное, 2/3 населения. Если так подумать, то иметь нормальную машину, жильё больше 50 м2, полный холодильник и шкаф для одежды - это вполне достижимая цель. 

На самом деле, сколь много не было бы разговоров о том, как сложно заработать деньги, на практике получается, что следить за своим здоровьем и формировать с другими людьми адекватные социальные отношения оказывается сложнее, даже если для этого не особо-то нужны деньги. Многое решает мотивация что-то изменить в жизни. Я прекрасно понимаю, что мотивация - вещь сложная, зависящая от генетики, воспитания и жизненного опыта, но это точно та вещь, которую не купить за деньги, но над которой можно работать самостоятельно, развивать её. 

1
Кантерано
Комментариев: 2386
23.12.2022 - 16:19

Я недавно пришёл к выводу, что действительно не в деньгах счастье, но вместе с тем они играют колоссальную роль в жизни человека и, когда в большей своей массе люди по России зарабатывают жалкие 25-50 тысяч, где 50 тысяч -это вау, я офигенно устроился, то всё грустно и человек будет неминуемо загоняться по этому поводу.

 

Я вот зарабатываю 40 в месяц и постоянно загоняюсь по этому поводу. Успокаиваю себя тем, что есть возможность в будущем продвинуться по карьере и начать зарабатывать 100+. И это будет чуть ли не предел. Во всяком случае в том городе, в котором я живу.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Кантерано
Комментариев: 2386
23.12.2022 - 16:23

А так да, ты прав, я давно вывел для себя сумму, при которой денежный вопрос будет для меня закрыт до конца жизни :15 миллионов долларов. При зап 200-300 тысяч долларов в месяц это ,конечно, достаточно быстро достигается , вот только это надо жить в какой-то параллельной вселенной, чтобы такие бабки заколачивать.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Основной состав
Комментариев: 1469
23.12.2022 - 16:56

 

Роберт wrote: Настоящий кайф от жизни, на мой взгляд, зиждится на 4 китах : 1. Много денег.2. Любимая работа 3. Крепкое здоровье. 4. И такая же крепкая семья.

 Вопросы:

1. Откуда заполучить много денег? Заработать много денег без труда, без мучений не получится, только если твой отец не богач.

2. Очень малое количество людей занимаются любимой работой.

3. Откуда у человека может быть крепкое здоровье, тогда как для того чтобы заработать много денег, порой человек просто истощает свои жизненные силы.

4. Если у человек мало денег, слабое здоровье, о крепкой семье не может быть и речи. 

un capitan de leyenda 10  Veritatis simplex ex orato
0
Кантерано
Комментариев: 2386
23.12.2022 - 17:32

Получить в наследство или в лотерею выиграть. С остальным написанным согласен в принципе.  И именно поэтому счастливых людей мало. Жизнь человека как ни крути -это замкнутый круг. В России человек  если  и добивается чего-то, то не благодаря, а вопреки.

Hektor wrote:

 

Роберт wrote: Настоящий кайф от жизни, на мой взгляд, зиждится на 4 китах : 1. Много денег.2. Любимая работа 3. Крепкое здоровье. 4. И такая же крепкая семья.

 Вопросы:

1. Откуда заполучить много денег? Заработать много денег без труда, без мучений не получится, только если твой отец не богач.

2. Очень малое колич

 

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
1
Администратор
Комментариев: 1654
23.12.2022 - 18:03

Hektor, всё зависит от того:

а) Выиграл ли ты в генетической лотерее. Здоровье и красота, во многом, определяются генетикой. Это то, что ты имеешь с рождения, но можешь в некоторых пределах улучшить или ухудшить в течение жизни. Многие ухудшают, а потом рассказывают, как к ним жестока судьба. 

б) В каких реалиях ты живёшь. В мире не одна, и не две страны, где можно работать на нормальной работе, быть средним классом, и если ты не дурак, а умеешь ценить то, что имеешь, то быть полностью этим довольным. Главное обуздать жажду денег и власти, своё эго. И хватит условных 5-10 тыс. долларов в месяц. Разумеется, что жить в стране с тяжёлой экономической ситуацией - это резко всё усложняет. Но переезд в другую страну - один из очевидных вариантов всё изменить к лучшему. И если тебе этот вариант доступен, но ты его не реализуешь, то тут крайних искать не стоит. А если уезжать не получается, то тут уж придётся крутиться, как умеешь. Что тут скажешь - не у всех равные права и возможности, но уметь играть плохими картами - это скилл, который можно развить. Всё-таки, нужно понимать, какие потребности являются первоочередными. Зачастую - это хорошая еда, нормальное жильё, чувство безопасности и т.п. вещи, которые в идеале, можно получить при зарплате в условные 100-200 тыс. рублей, если ты не в миллионнике живёшь. Сложно, но достижимо. Есть профессии, которые генерируют неплохой заработок в любой точке мира - дантист, адвокат, автослесарь и т.п. Если твоя мечта быть океанологом или библиотекарем - это не плохо, даже хорошо по-своему, но тогда заранее нужно понимать, что это не про деньги работа, и хотя бы думать о стороннем доходе, монетизации хобби или ещё что-то такое.

==========

Получить в наследство деньги - не лучший вариант, на самом деле. По разным причинам. Например, на наследство могут претендовать другие члены семьи, что чревато, нередко, токсичными отношениями и длительными судебными процессами. Или чем похуже. Так же, крупной суммой денег или крупной недвижимостью нужно уметь управлять. Слить деньги проще простого, если нет чёткого понимания, что нужно делать, а что нельзя. Тоже самое и с выигрышем в лотерею. Я уж молчу про банальные вещи вроде ограбления.

Любимая работа? Если не можешь делать то, что любишь, найди возможность делать то, что приносит деньги так, как тебе это будет удобно, чтобы было просто комфортно, чтобы работа не была в тягость , не вызывала отторжение. Сделать сложно, но реально. Я встречал разных людей. Есть те, кто совсем не против возиться с документами в офисе или раскладывать товары на полках в Ашане. Хочешь большего? Нужно обладать какими-то более специфическими и высокооплачиваемыми навыками. Нужно прикладывать усилия для их освоения. Под лежачий камень вода не течёт. Я прекрасно понимаю, что прибавка к зарплате в размере 10-20 тыс. рублей не сделает тебя особо счастливым, но отсутствие этих 10-20 тыс. вот 100% не сделает счастливее))

Можно иметь крепкие отношения с другим человеком, не имея здоровья и денег, но нужно предложить что-то ценное взамен или просто поймать удачу за хвост. Закладываться на такое нельзя, но исключать тоже. В мире почти 8 млрд человек, нельзя считать, что счастливы только те, кто богат, здоров, красив и т.п. Ведь и среди них много несчастных. Значит дело не только в этом, а отчасти и в собственном мироощущении и критериях того, что значит "счастье".

1
Вице-президент
Комментариев: 6380
23.12.2022 - 18:31

 

Alexey017 wrote:

 

Hektor wrote: Если человек хочет чего-то большего, он страдает от этого, ибо для достижения этого он должен бороться. А когда человек ничего не делает, тихо и мирно сидит на своём месте, тогда вот он счастлив.

Не могу согласиться с такой постановкой, Гектор. Не может быть счастливым человек, который ничего не делает. 

Да с чего это? Я как-то застрял в Грузии, у себя в деревне, на 3 месяца. 3 месяца я ничего не делал, кроме как ничего не делал)) Эти 3 месяца одно из счастливейших времён в моей жизни)))

На счёт денег и остального. Самое главное в жизни, это здоровье. Вообще ничего рядом не стоит. И через огромный просвет семья. Потом пропасть и только потом деньги и работа, или наоборот. Там уже не так и важно. Хотя есть люди, которым пофиг семья. Объяснение, наверное можно найти. Но вот здоровье не перекроет ничего. Никакие деньги и никакая работа. 

БУБЛИК крут)))
2
Администратор
Комментариев: 1654
23.12.2022 - 19:17

БУБЛИК, многие сильно ценят именно то, чего у них нет. Больной в стократ выше ценит здоровье, чем здоровый. Здоровый больше будет ценить деньги или семью. Вероятно, всё же деньги)) Об этом  Hektor и писал.

Кстати, не понимаю, как можно ничего не делать в селе,  месяца подряд. Я полдетства провёл в селе, и там, что работа, что отдых исключительно активные. Пассивно жили только местные забулдыги.

0
Вице-президент
Комментариев: 6380
23.12.2022 - 20:04

Ну вот хз, денег у меня никогда не было, но не сказать, что я поэтому поводу переживал как-то)) При том не было от слова совсем. Это не что вот, хочу новый телефон, а денег нет. Я на выпускной не пошел, и не из за того, что надо было деньгами скидываться, хотя я реально не имел на это возможность, а потому, что не было брюк, что бы надеть. Вот реально были одни штаны и те короткие)) Работать начал с 15 лет. И для меня ничего не делать вот самое то, ипо заипался работать, хотя работа моя, кстати, мне нравится. На здоровье, тьфу-тьфу, жалоб не было, но не может быть что либо ценнее, чем оно. 

БУБЛИК крут)))
0
Основной состав
Комментариев: 1469
23.12.2022 - 20:18

 

Роберт wrote: Получить в наследство или в лотерею выиграть. С остальным написанным согласен в принципе.  И именно поэтому счастливых людей мало. Жизнь человека как ни крути -это замкнутый круг. В России человек  если  и добивается чего-то, то не благодаря, а вопреки.

 Я даже не уверен, что многие люди понимают что такое счастье. Для кого-то счастье лежать на диване) А для кого-то работать. Сперва нужна определить форму, грани счастья. Что такое счастье? У каждого наверно есть свой ответ.

un capitan de leyenda 10  Veritatis simplex ex orato
0
Кантерано
Комментариев: 2386
23.12.2022 - 20:26

Счастье -это познать дарованную тебе жизнь как можно с больших сторон. А без наличия достаточного количества денег тут не обойтись. То есть не в деньгах счастье, но мы всё равно приходим к ним. Вокруг этих бумажек крутится мир, как Земля вокруг Солнца.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Основной состав
Комментариев: 1469
23.12.2022 - 20:30

 

Loegaire Bell wrote: б) В каких реалиях ты живёшь. В мире не одна, и не две страны, где можно работать на нормальной работе, быть средним классом, и если ты не дурак, а умеешь ценить то, что имеешь, то быть полностью этим довольным. Главное обуздать жажду денег и власти, своё эго. И хватит условных 5-10 тыс. долларов в месяц. Разумеется, что жить в стране с тяжёлой экономической ситуацией - это резко в

С одной стороны, человек может заработать деньги, трудится день и ночь ради этого. Но, есть здесь одно но. Зарабатывая эти деньги он мучается, да он поднимается по ступенькам социальной йерархии, но с другой стороны это ему противно. Он хотел бы не мучаться, просто довольствоваться тем что у него есть.

Теперь тот самый филососфский вопрос: Что лучше, сидеть на своём месте, довольствоваться тем что у тебя есть или же мучаться зарабатывая больше денег для того чтобы жить в комфорте.

Да, ты правильно сказал. Человек должен усмерить свои желания, и на условные 10-20 тысяч человек может нормально жить, получая удовольствие от всего. Но, после того как начал сложно остановиться, и где же грань этого комфорта?

 

БУБЛИК wrote: Да с чего это? Я как-то застрял в Грузии, у себя в деревне, на 3 месяца. 3 месяца я ничего не делал, кроме как ничего не делал)) Эти 3 месяца одно из счастливейших времён в моей жизни)))

   Это я и имел ввиду. Может просто ничего не делать, как Диоген в бочке?))

 

un capitan de leyenda 10  Veritatis simplex ex orato
0
Основной состав
Комментариев: 1469
23.12.2022 - 20:33

 

Loegaire Bell wrote: БУБЛИК, многие сильно ценят именно то, чего у них нет. Больной в стократ выше ценит здоровье, чем здоровый. Здоровый больше будет ценить деньги или семью. Вероятно, всё же деньги)) Об этом  Hektor и писал.

В точку. Вот сидишь себе в городе и думаешь, а может жить в деревне и ничего не делать как некий философ Диоген в бочке))

После пару месяцев в деревне, думаешь, ах я же всё прозевал, люди пошли впёред, устроили себе жизнь, а я здесь просто корочу своё время. 

С одной стороны ничего не делать греет сердце, но жажда наживы не оставляет в покое. Всё таки это дилемма убивает человека в наше время. Раньше таких проблем не было, ибо социума как такового не было.

Роберт wrote: Счастье -это познать дарованную тебе жизнь как можно с больших сторон. А без наличия достаточного количества денег тут не обойтись. То есть не в деньгах счастье, но мы всё равно приходим к ним. Вокруг этих бумажек крутится мир, как Земля вокруг Солнца.

 Я из тех людей, кто не понимает, что такое счастье. Счастье для меня, это отсутствие несчастье. Как и, темнота для меня отсутствие света.

Если можно купить счастье за деньги, получается отсутствие денег - это несчастье. Иметь достаточнее количество денег, чтобы ездить по всему миру, купить себе чего душа пожелает, если это счастье - то вопрос такой: А что будет делать человек после того, как он исполнил свои мечты? Например, для него было счастьем сделать кругосветное путешествие, чего он сделал, а что потом?

Неужели, счастье это материальные вещи, а не что-то духовное?

 

un capitan de leyenda 10  Veritatis simplex ex orato
0
Кантерано
Комментариев: 2386
23.12.2022 - 20:45

Подавляющее большинство списка Форбс -женатые. Семейные люди куда чаще достигают успеха. В Японии, я слышал, вообще есть такое, что крупные сделки не заключаются ,если мужчина  не женат.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
0
Кантерано
Комментариев: 2386
23.12.2022 - 20:48

В мире 200 с лишним стран, десятки тысяч городов. По-моему, путешествовать можно до конца жизни. Были бы бабки.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
1
Администратор
Комментариев: 1654
23.12.2022 - 23:10

 

Hektor wrote: Неужели, счастье это материальные вещи, а не что-то духовное?

100% духовное, так как счастье само по себе уже есть некая абстрактная вещь, мироощущение. Это не что-то конкретное материальное (хотя с точки зрения биологии - это работа нервной системы), но счастье достигается материальными методами - вот те самые деньги, здоровье, работа. Вещи осязаемые.

В моём понимании счастье - это постоянное состояние душевного равновесия. И не обязательно, чтобы мир вокруг тебя находился в равновесии. Это крайне маловероятно, он всегда нестабилен, всегда есть что-то, на что ты повлиять не можешь. Поэтому, если любое значимое внешние воздействие способно сделать тебя несчастным, то ты так всю жизнь и проживёшь несчастным, ведь всегда есть какие-то проблемы. Это близко к идеям буддизма.

Но самому тяжело поддерживать это равновесие в себе. Человеку нужен человек, как ни крути. Если рисовать конкретную картину, то для меня счастье выглядит весьма просто: любимая работа, любящая жена, верные друзья, тёплые отношения с близкими. И, разумеется, удовлетворение базовых физиологических нужд на должном уровне: возможность хорошо питаться, нормально одеваться и т.п. И я бы социальные связи (жена, друзья, коллеги по работе) поставил намного выше материальных благ, кроме базовых, вроде еды и крыши над головой. Без этого, конечно, никак. 

Ничего фантастического ведь, правда? Но всё равно кажется таким сложным, как начинаешь воплощать в реальность. Поди найди работу нужную, жену достойную (и самому нужно быть достойным супругом) и т.д. В реальной жизни слишком много факторов, слишком много "если". 

Я бы посоветовал посмотреть сериалы "Мёртв для меня" и "Тридцать девять" (корейский). В них очень ярко и натурально показана ценность дружбы и любви, при том на фоне тяжёлых жизненных ситуаций.

1
Кантерано
Комментариев: 2386
23.12.2022 - 23:30

Со словом "друзья" надо быть аккуратным. Их в лучшем случае у человека пара человек наберётся. Все остальные товарищи, знакомые.

Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
2
Администратор
Комментариев: 1654
24.12.2022 - 0:12

 

Роберт wrote: Со словом "друзья" надо быть аккуратным. Их в лучшем случае у человека пара человек наберётся. Все остальные товарищи, знакомые.

Согласен полностью. Если так подумать, то человеку нужно 3-5 верных людей по жизни рядом, и это самое веское подспорье, чтобы быть счастливым. В эти 3-5 человек и входят супруг, 1-2 друга, 1-2 близких родственника.

0
Капитан
Комментариев: 3725
25.12.2022 - 11:46

Loegaire Bell  Вы абсолютно правы, когда сказали про генетическую лоторею. Именно эта фраза и широта понимания этой фразы, где я понимаю про жизнестойкость, которая позволяет обычному человеку работать и зарабатывать через "не могу".

Я чуть занимаюсь уже много лет самообразованием психологии человека. И за многие годы сделал вывод или принял такой постулат в жизни....мужчина (женщина) не имеют права уставать расслабляться, иначе не добьешься успеха. Лично мною этот закон " нет права на усталость" апробирован по жизни. А потому всегда готов к любой ситуации в жизни.

Dum spiro, spero.....
0