Перейти к основному содержанию

Тема для свободного общения.

Голосов: 5, средняя оценка: 2.6

Кантерано
Комментариев: 1845
24.02.2022 - 9:21

El Cid Campeador писал(а):

Nacho13 писал(а):
Украинцы, братья и сестры, хочу извиниться перед Вами за действия нашего обезумевшего от власти лидера. Я не представляю, что Вы сейчас чувствуете. У меня есть только одно желание, что все это побыстрее закончилось. Терпения Вам и сил пережить этот ужас.

Ну так Россия и собирается прекратить эту войну, которую Украина ведёт уже 8 лет. Они думали, что без конца смогут бомбить мирных граждан в Донбассе, но теперь этому настал конец.

Поддерживаю данную позицию. Путин-ангел во плоти,8 лет такую херню  терпел.
 
В дипломатии есть 3 стадии :1
 Убеждение. 2. Компромисс. 3. Угроза военными действиями. Вот 3 стадия и настала. Начать военную операцию (не войну) во благо мира-это правильно.
 
Это моё первое и последнее сообщение по данной теме. Спорить на неё не хочу,это слишком острая тема,мы тут не сойдёмся. Просто давайте уважать мнение друг друга.

Хави.Больше,чем игрок.Больше, чем клуб.(1998-2015)
0
Основной состав
Комментариев: 2583
24.02.2022 - 9:22

Эрик писал(а):
Ответь на вопрос, ты выходишь у себя во львове на площадб 9 мая? Не юли и говори как есть. переобувщик.

Ты - йобаный дибил. Я на 9 мая хожу к деду на могилу. Я живу в не во Львове.Ты - им и останешься. 
Или нахуй, не имею желания говорить с тем у кого iq =банан.Кинт репорт, пусть забанят. 
 

1
Алевин А
Комментариев: 232
24.02.2022 - 9:25

За себя я скажу так. Ты меня не знаешь, а позволяешь себе так песпардонно разговаривать. Я живу только фактами , не котрые несут из телкика, а из живых источников из уст в уста.  ДЛя меня важнее, т"ы лично видел и знаешь или кто то расказывал?" А то что я сопереживаю простым людям ты можешь опровергнуть без быдлячества твоего? ПРшу прощения у адекватого форума, за эту перпалку. Не люблю всяких гопников и торлей, а особенно тех у кого во всех их неудачах виноват Путин.

0
Алевин А
Комментариев: 232
24.02.2022 - 9:28

Тебе был поставлен один вопрос. Перефразирую, если  ты не понял суть со своим очень мощным интелектуальным мыщлением. Ты сможешь выйти на площадь на западе укранины, где ты и живешь что подчтить память ветернам 9 мая?

0
Инфантиль Б
Комментариев: 353
24.02.2022 - 9:34

lErnestol писал(а):

Эрик писал(а):
Если бы твои предки видели бы, что вы бандеру прословляете, что нацизм просветает, что 9 мая у вас уже не праздник и ветеранны не в почете. Что ваши военные  8 лет бомбят свои же города  воюя с Россией, которая на войну не приезжала. Что бы он подумал? И Вот услышав от своего предка про то что он сдался бы немцам...... Ты бы наверне не родился

Это твой мозг, в твоей башке в которой гуляшь, прославляет  кого-то, я мирный человек, как и вся страна моя, я прославляю Илона Маска, Space X, докторов, и изобретателей вакцин, а ты- прославляешь гуляшь, который мощно тебе влит, с генами видимо.
Слово наверное, это у вас приемлемо, у нас нет, или да, или нет. Если чувствуешь неуверенность, то правильно делаешь.
Мой дед праздновал 9 мая, всегда, и я с ним, но он умер, а ты - останешься долбоебом навсегда. 
Твой выбор. 

а мои ветераны не праздновали. видели эту войну вдоль и поперёк и праздновать там нечего.сейчас переворачиваются в гробу. 
а что праздновать 9 мая?,.., забросанную противника трупами?, как жуков играл в перегонки перед Рокоссовским? или это день траура хотя бы из-за того как поступили с большим количеством инвалидов и калек войны - отправив их на острова. 

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
24.02.2022 - 9:39

lErnestol писал(а):

Sossios писал(а):
Понеслось... Да чего вы лезите со своими устоями в чужую страну? Да сами блин разберёмся праздновать 9 мая, 23 февраля, чтить или нет Ленина, возводить в ранг героя Бендеру, Мазепу, Хмельницкого или Зеленского! 
Только вот отношения потом после таких высказываний ко всем россиянам (и адекватные люди под гребёнку подпадают) от украинцев не просто вражеское, а с особой ненавистью. 

 
Привет Деня, как оно? 

Привет. Напряженная обстановка. Больше ничего здесь не скажу )

0
Инфантиль А
Комментариев: 493
24.02.2022 - 9:40

Slavic82 писал(а):
Они у себя дома могут делать все что хотят,тебя это не должно волновать от слова совсем.

конечно нет ))) а жители Югославии тоже могли делать все, что хотели ? Они ведь были у себя дома. 

0
KIL
Хувениль Б
Комментариев: 1223
24.02.2022 - 9:41

Мда уж, как же блин всё неожиданно, хотя пиздец ожиданным и не бывает. Что-то новое грядёт, а хорошее или плохое не всем дано узнать. 
Меня глобально, после 2014 года, ничего не тревожит, кроме, сука, шкурного своего интереса. Приоритет семья, родители, дети и сам. Остальное найух, а, Барса ещё приоритет. Но уже не такой как лет 10 назад. 
И тут такое, теперь череп трещит, как до дома добираться. На морских форумах, парень пишет, списался с судна, привезли в аэропорт до дому в Украину лететь. А тут бам и нихуя не летает. И что делать? Жаль, не знаю, чем всё кончилось и кончилось ли. 
Жалко всех погибших, А вот кого к стенке надо ставить, те съебут и сладко будут жить. Что-то не так с этим миром, и футбол уже не так радует. 
Доберусь, если, до дома, буду бухать, моя личная позиция. 
Всем мира и удачи. 

0
Основной состав
Комментариев: 2583
24.02.2022 - 9:46

Да, смогу выйти на площадь в Ровно, я могу выйти (мог) с майкой Зеля хуй, ты не понимаешь о чем я?
У тебя, не у тебя, в Питере бабушек блокадниц омоны ведут в автозак, чувак!!!! Бабок, которые сука как моя траву ели, ты сука конченый или тупой?! Я не хочу тебя обидеть, или ещё кого-то, я тебе - констатирую факт! А ты или настолько туп, или что, я не могу понять.
 
 
Ты не можешь понять - что такое быть не рабом. Я могу, могу выйти в центр, могу, понимаешь нет?
Извини что я тебе сказал, иди на хуй, но я повторю это же, не троль, а просто уйди в туман. По человечески прошу. Жаль тебя нету рядом, портки бы текли. 
Прлщай. 

0
Основной состав
Комментариев: 2010
24.02.2022 - 9:48

Насчет 9 мая выскажу мнение. В Украине сейчас у власти более молодое поколение чем у России (да еще и радикально-прозападное, которым только дай шанс как-то противопоставить себя большим соседям), да и основной электорат не те люди, кто проявляют эмпатию к той войне. В России тоже лет через 10 думаю значение праздника очень снизится.

0
Основной состав
Комментариев: 2583
24.02.2022 - 9:49

Dbofe писал(а):

lErnestol писал(а):

Эрик писал(а):
Если бы твои предки видели бы, что вы бандеру прословляете, что нацизм просветает, что 9 мая у вас уже не праздник и ветеранны не в почете. Что ваши военные  8 лет бомбят свои же города  воюя с Россией, которая на войну не приезжала. Что бы он подумал? И Вот услышав от своего предка про то что он сдался бы немцам...... Ты бы наверне не родился

Это твой мозг, в твоей башке в которой гуляшь, прославляет  кого-то, я мирный человек, как и вся страна моя, я прославляю Илона Маска, Space X, докторов, и изобретателей вакцин, а ты- прославляешь гуляшь, который мощно тебе влит, с генами видимо.
Слово наверное, это у вас приемлемо, у нас нет, или да, или нет. Если чувствуешь неуверенность, то правильно делаешь.
Мой дед праздновал 9 мая, всегда, и я с ним, но он умер, а ты - останешься долбоебом навсегда. 
Твой выбор. 

а мои ветераны не праздновали. видели эту войну вдоль и поперёк и праздновать там нечего.сейчас переворачиваются в гробу. 
а что праздновать 9 мая?,.., забросанную противника трупами?, как жуков играл в перегонки перед Рокоссовским? или это день траура хотя бы из-за того как поступили с большим количеством инвалидов и калек войны - отправив их на острова. 

Я не хочу продолжать, потому - что нету смысла. 
Я привык, у нас традиция, старших уважать. 
На этом и закончим. Где там ДэРожка... Братишка вьеби уже по полной)) 

0
Кадет А
Комментариев: 813
24.02.2022 - 9:53

vol писал(а):

Slavic82 писал(а):
Они у себя дома могут делать все что хотят,тебя это не должно волновать от слова совсем.

конечно нет ))) а жители Югославии тоже могли делать все, что хотели ? Они ведь были у себя дома. 

А я где-то написал что НАТО или США ангелы и все правильно делают?

0
Алевин А
Комментариев: 232
24.02.2022 - 9:56

А вот это пропоганда. Пусть был много всего плхг в той войне. Много горя, но грязи там было меньше чем сеячас наявзывают. Мне удалось общаться еще с живым тем поколением ветеранов.  той войне пытались не вспоминать. Но 9 мая это был их день. Слезы радости сменялись слезами боли.  И ни кто из них даже не думал, чт все был зря, ни даже предстаывить себе не могли, что могло быть по другому. Что фашист  победил бы. А потом настали девяностые, повылазили всякие солженицины и понеслсь.   Вопрос, а что если бы в угоду нынешним лебералам сдали бы Ленинград? А что если бы не боялись отступать тдовая землю врагу ?А если бы гитлер смог бы привести к жизни план "ОСТ"? Как бы то ни было живые ветераны знали, чт это все был не зря. Не верьте слженицинам и ко, про мясника Жукова. Да называли его (по расскзам уже покойнго ветерана) кровавый генерал, а называли его так, потому что он находился на фронте с самой сложной обстановкой, Когда он прибывал на фронт, все понимали, что начнеться мясорубка. Это со слов уважаемг мню челвека сказанн, который лично его видел. Мне же посчастливилсь поговрить с Талгатом Бегельдинвым. Много чего он рассказал. На всю жизнь запмню его слова,  "Дайте мне нож, я покажу как я им метаю, как я фащистов им колол. Будь на моем пути фашисты убивал бы их этим ножом до пследней капли крови " И он тоже свято верил, что все это было не зря. А кто мы такие, чтоб осуждать их, всех тех, кто когда то принес мир и победил гитлера. Эти люди наща история, и мы должны историю эту помнить и чтить. Это мои мысли, ни кому их не навзяываю. Просто моя жизненая позиция  

0
Алевин А
Комментариев: 232
24.02.2022 - 10:04

Еще раз непонятливым чудакам, я НИКОГДА не жил в России, был пару раз на учениях, но тебе не понять. 

0
Кадет Б
Комментариев: 850
25.02.2022 - 12:02

Заканчиваем с политикой. Обсуждать в формате новостей без контекста — можно. Поддерживать мир — можно. Пропаганду и прочее — нельзя. 

Если есть возможность, пишите, что происходит у вас в городах. 

0
Инфантиль А
Комментариев: 493
25.02.2022 - 12:24

Slavic82 писал(а):

vol писал(а):

Slavic82 писал(а):
Они у себя дома могут делать все что хотят,тебя это не должно волновать от слова совсем.

конечно нет ))) а жители Югославии тоже могли делать все, что хотели ? Они ведь были у себя дома. 

А я где-то написал что НАТО или США ангелы и все правильно делают?

я запутался. Так правильно был остановлен, признанный всем "цивилизованным" миром, геноцид косоваров ? 
И если нет, сербы у себя в стране могли делать что хотят, то какое моральное право коллективный запад имеет жизни учить сейчас рф ? 
И тут вот далее, Лондон заявил что не будет им больше покоя, пока не уничтожат экономику рф. Означает ли это разрыв отношений со стороны британской подкоронки и объявление войны ?  Цель то ведь экзистенциальная заявлена. 

0
Капитан
Комментариев: 5204
25.02.2022 - 12:42

Да не... Я уже давно писал. Коллективный Запад тоже не так прост. И да, Ирак, Багдад, Белград, Гренада...
Только это не должно быть оправданием в стиле школьном - "а что, а он тоже...". Я - гражданин России, и для меня в первую очередь важны чистые помыслы и действия властей России. Которые типа я избираю (нет). А не эта мерзость мерзостная. Американцы пусть перед своими отчитываются.

0
Инфантиль А
Комментариев: 493
25.02.2022 - 12:57

AlexMcArrow писал(а):
Я - гражданин России, и для меня в первую очередь важны чистые помыслы и действия властей России.

супер !! т.е. ты категорически против, когда убивают россиян и граждан россии и имеешь полное право предьявить своему государству, если оно не защищает своих граждан ?

0
Капитан
Комментариев: 5204
25.02.2022 - 1:04

vol писал(а):

AlexMcArrow писал(а):
Я - гражданин России, и для меня в первую очередь важны чистые помыслы и действия властей России.

супер !! т.е. ты категорически против, когда убивают россиян и граждан россии и имеешь полное право предьявить своему государству, если оно не защищает своих граждан ?

Ммммм... Каких граждан России кто убивал (до сего момента)?

0
Инфантиль А
Комментариев: 493
25.02.2022 - 1:14

AlexMcArrow писал(а):

vol писал(а):

AlexMcArrow писал(а):
Я - гражданин России, и для меня в первую очередь важны чистые помыслы и действия властей России.

супер !! т.е. ты категорически против, когда убивают россиян и граждан россии и имеешь полное право предьявить своему государству, если оно не защищает своих граждан ?

Ммммм... Каких граждан России кто убивал (до сего момента)?

а вторую часть предложения неудобно было выделить ? или ты будешь отрицать, что на териториях лднр уже порядка 1 млн человек, имеющих гражданство рф и еще больше людей, которые хотят стать с тобой согражданами. их жизни ничего не угрожало крайние 8 лет ? и как поступить государству ? одобрил бы ты вариант, при котором твоей жизни угрожала опасность, а твое государство тебя не защитило ?

0
Кадет А
Комментариев: 1048
25.02.2022 - 1:49

Вот чем война и плоха. Вчерашние друзья и товарищи сегодня могут пойти друг на друга в штыковую за хрен собачий. По мне так каждый, кто развязывает войну достоин того, чтобы его поставили к стенке. И мне пофиг американец он, русский или украинец. 
Посмотрел бы я на вас, когда рядом снаряды пролетали.

Respect is Everything.
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
25.02.2022 - 7:59

Само дурное, что приходится читать в оправдание таким действиям - "8 лет убивали русских в ЛДНР". Конкретно - кого сколько и кого в ЛДНР убили с украинской границы русских элдэенеровцев (считай, окупантов), с 2016 года (2014-2015 - были бои в активной фазе, там мясорубки были в обе стороны)?
Еще раз - кого и сколько? И как в теории это сделать можно было бы?
Как же нужно было промыть мозги, чтоб это заявлять на полном серьезе.
.....
Если что, у меня родственники живут в ЛДНР из-за невозможности уехать оттуда. И прекрасно владею ситуацией, кто перемирия нарушал в 100 случаях из 100.
.....
Из ЛДНР границу в сторону Украины закрыли. Чтоб попасть на территорию Украины, необходимо ехать через Россию. Для этого нужны были русские паспорта. А уде по украинским - заезжали на территорию Украины.
Вот так там "только русские" и живут в ЛДНР. Это только одно из условий получения рос паспорта. А ещё - устроится на работу, договора на коммуналку, переоформление имущества и т.д.

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
25.02.2022 - 9:57

vol][quote=AlexMcArrow][quote=vol писал(а):
или ты будешь отрицать, что на териториях лднр уже порядка 1 млн человек, имеющих гражданство рф и еще больше людей, которые хотят стать с тобой согражданами. их жизни ничего не угрожало крайние 8 лет ? и как поступить государству ? одобрил бы ты вариант, при котором твоей жизни угрожала опасность, а твое государство тебя не защитило ?

Считаю своим долгом ответить на эти вопросы. Уверен, что кто то есть здесь нейтрально понимающий картина происходящего - эти ответы на эти вопросы для них.
Итак, вопрос 1: "на териториях лднр уже порядка 1 млн человек, имеющих гражданство рф".
Дело с том, что там сейчас всего население около 1 млн и да, они все с паспортами РФ. Я объяснил постом выше почему - создали условия, при которых без них нельзя совсем там находится. Выехать и покинуть свой дом - не у всех есть такая возможность. И желание.
Вопрос 2: "и еще больше людей, которые хотят стать с тобой согражданами". Кто хотел - уже стал. К пункту 1 добавлю в качестве справедливости, что действительно часть населения не просто взяли паспорт РФ, а ожидали плюшки и по своему мышлению они себя больше русскими считают. Это есть такое. Какая это часть - не скажет никто. Мое мнение, что до 2015 года это было 30-40% (из 2,5 млн), сейчас, когда выехали очень многие на территорию Украины (и России тоже), а также многие разные буряты, воевавшие в 2014-2015 и заселившиеся в квартиры уехавших, то процентов 60-70% от оставшегося 1 млн.
Вопрос 3: "их жизни ничего не угрожало крайние 8 лет?" Их жизни абсолютно ничего не угрожало до 2014 года. Абсолютно. Ничего. Я в шоке от того, что ещё кто то остался кто верит в мифы про бендеровцев, хунту, нацистов, ущнмления русскоязычных и другой бред. Их жизни начало угрожать тогда, когда многие поддались провокациям и пропаганде (представьте, это единственный регион в стране, где уде долгое время транслировалось рос ТВ!) и своими митингами поддержали "Путин прийди и спаси!". От кого? Зачем? Хз, вот так промыли мозг и там это сделать было легко по нескольким причинам.
"Путин" пришёл, провели референдум, пригнал зелёных человечков и "их там нет" начали боевые действия со всеми последствиями. 
С примерно середины 2016 года там никто никому особо не угрожает. Мирные переговоры, иногда нарушается тишина со стороны "народной полиции ЛДНР", уча таким образом новичков пользоваться оружием и списывая бабло на снаряды. Всё.
Вопрос 4: "и как поступить государству?" Да вот прям безвыходная ситуация. Ничего не делать. Если совести не хватает извиниться за содеянное и отвезти войска, то варианта было 2: либо продолжать морозить конфликт до бесконечности, либо отпустить ситуацию - пусть Украина и признанные им республики сами теперь думают что дальше. Но он выбрал 3 вариант и в его речи четко прослеживается почему.
Вопрос 5: "одобрил бы ты вариант, при котором твоей жизни угрожала опасность, а твое государство тебя не защитило?" Если опасность угрожает твоим гражданам в другой стране, то в таком случае обычно граждан эвакуируют на свою территорию, а не вводят полномасштабно армию и начинают бомбить мирных жителей в том числе.

0
Основной состав
Комментариев: 2010
25.02.2022 - 10:43

Есть мнение что самый лучший сценарий для всех кроме диванных воинов и политиков Украины (которые очень уж привыкли вести свою игру, за которую они получают плюшки. Некоторые вообще станут политическими трупами) - полный и быстрый военный проигрыш, демилитаризация с гарантией защиты с помощью РФ, и дальнейший нейтральный статус Украины. Даже Зеленский уже морально готов к этому если судить по его последней речи.

0
Бенхамин Б
Комментариев: 38
25.02.2022 - 11:10

Sossios писал(а):
Вопрос 3: "их жизни ничего не угрожало крайние 8 лет?" Их жизни абсолютно ничего не угрожало до 2014 года. Абсолютно. Ничего. Я в шоке от того, что ещё кто то остался кто верит в мифы про бендеровцев, хунту, нацистов, ущнмления русскоязычных и другой бред. Их жизни начало угрожать тогда, когда многие поддались провокациям и пропаганде (представьте, это единственный регион в стране, где уде долгое время транслировалось рос ТВ!) и своими митингами поддержали "Путин прийди и спаси!". От кого? Зачем? Хз, вот так промыли мозг и там это сделать было легко по нескольким причинам.

Там не было никаких ущемлений русскоязычных? Я, живя в Израиле, несколько далёк от понимания происходящих тогда событий. Хочется услышать от очевидцев об истоках конфликта. Мнение сми и их читающих/смотрящих я уже слышал.)

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
25.02.2022 - 11:28

Black__dg писал(а):

Sossios писал(а):
Вопрос 3: "их жизни ничего не угрожало крайние 8 лет?" Их жизни абсолютно ничего не угрожало до 2014 года. Абсолютно. Ничего. Я в шоке от того, что ещё кто то остался кто верит в мифы про бендеровцев, хунту, нацистов, ущнмления русскоязычных и другой бред. Их жизни начало угрожать тогда, когда многие поддались провокациям и пропаганде (представьте, это единственный регион в стране, где уде долгое время транслировалось рос ТВ!) и своими митингами поддержали "Путин прийди и спаси!". От кого? Зачем? Хз, вот так промыли мозг и там это сделать было легко по нескольким причинам.

Там не было никаких ущемлений русскоязычных? Я, живя в Израиле, несколько далёк от понимания происходящих тогда событий. Хочется услышать от очевидцев об истоках конфликта. Мнение сми и их читающих/смотрящих я уже слышал.)

Вообще никаких. Вообще. Никаких.

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
25.02.2022 - 11:30

wizard писал(а):
Есть мнение что самый лучший сценарий для всех кроме диванных воинов и политиков Украины (которые очень уж привыкли вести свою игру, за которую они получают плюшки. Некоторые вообще станут политическими трупами) - полный и быстрый военный проигрыш, демилитаризация с гарантией защиты с помощью РФ, и дальнейший нейтральный статус Украины. Даже Зеленский уже морально готов к этому если судить по его последней речи.

Сценариев может быть несколько. Описанный тобою - самый крайний.

0
Бенхамин А
Комментариев: 173
25.02.2022 - 7:24

wizard писал(а):
Есть мнение что самый лучший сценарий для всех кроме диванных воинов и политиков Украины (которые очень уж привыкли вести свою игру, за которую они получают плюшки. Некоторые вообще станут политическими трупами) - полный и быстрый военный проигрыш, демилитаризация с гарантией защиты с помощью РФ, и дальнейший нейтральный статус Украины. Даже Зеленский уже морально готов к этому если судить по его последней речи.

Помню я такое мнение, что лучше бы нацистская Германия захватила СССР. Типа вот тогда бы мы (славяне) зажили бы как в Германии. 
А про какие-то гарантии защиты от РФ, после того как РФ на кую провертела уже кучу мирных договоров с Украиной, отжала Крым и устроила ЛНР/ДНР  - это вообще лютейший бред и лицемерие. Это как если доверить защищать вас маньяку, который убил вашего ребёнка и изнасиловал жену. Вам вообще не стыдно такое писать?

0
Инфантиль А
Комментариев: 433
25.02.2022 - 7:26

Искренне сожалению о происходящем. Кремлядь отдельно, обычный народ отдельно.
Ненавижу кремлядь, сожалею что жертвой преступников-паразитов стали родные люди.
Желаю украинцам обрести силу.

0
Инфантиль А
Комментариев: 433
25.02.2022 - 7:31

Dbofe писал(а):
а мои ветераны не праздновали. видели эту войну вдоль и поперёк и праздновать там нечего.сейчас переворачиваются в гробу. 
а что праздновать 9 мая?,.., забросанную противника трупами?, как жуков играл в перегонки перед Рокоссовским? или это день траура хотя бы из-за того как поступили с большим количеством инвалидов и калек войны - отправив их на острова. 

Не было в СССР никаких ветеранов, может только после Афгана. Дедов наших называли "фронтовики". Кто постарше - тот помнит. Те кто реально видели и разговаривали с фронтовиками.
 
Ветераны... это кремлядская пропаганда.
Не было ничего хорошего во второй мировой. Деды на 9 мая только бухали, заливали горе.

0
Инфантиль Б
Комментариев: 283
25.02.2022 - 7:53

Не хотел писать по этому поводу, но ладно. К этой войне привели действия всех "игроков", что украинских, что российских, что натовских. Капитализм и рыночек решают, не забывайте, что за всем всегда стоит экономика, а потом уже вступают в дело надстройки в виде политики, национальной идеи и т.д. Очень плохо, что до этого дошло. Но, пожалуйста, не лицемерьте, когда говорите, что украинская сторона хотела лишь мира и соблюдала все соглашения, вы что, шутите? Вооружались за счет Запада, вели обстрелы ДНР и ЛНР, кидали безосновательные угрозы в российскую сторону, типа "мы вам покажем кузькину мать", думая, что Запад напрямую впряжется за них, а он, естественно, не сделал этого, потому и в НАТО не брали, чтобы впрягаться не пришлось. Украинцы могут сказать спасибо своим лидерам за то, что в итоге подставили свой же народ, а у самих (лидеров) весь пар в свисток вышел за ОДИН день войны и если что, они свой народ кинут и сбегут туда, где жопа будет в тепле, а вот обычные люди останутся на месте.
При этом я ни в коем случае не поддерживаю нашу власть (!!!), да и не могу, я коммунист и ни один капиталистический режим мне не брат. И еще, я сам бывал на войне, на другой, про которую теперь вспоминать у нас не любят. И стреляли в меня и взрывались снаряды рядом и взрывной волной сносило, повезло выжить. Поэтому я могу понять то, что чувствуют люди в такой ситуации. Я за то, чтобы это прекратилось как можно скорее!
Долго теперь вражда будет между стравленными народами. Очень долго. И при капиталистических режимах в обоих государствах, никогда не помирятся ибо действует принцип "разделяй и властвуй" и процветает шовинизм. 

0
Основной состав
Комментариев: 2010
25.02.2022 - 8:02

Ujin писал(а):
Это как если доверить защищать вас маньяку, который убил вашего ребёнка и изнасиловал жену. Вам вообще не стыдно такое писать?

Пока войска РФ не оставляют впечатление маньяка, который насилует и убивает жен.
У многих вещей есть свои плюсы и минусы. Если вам важны жизни, то этот сценарий - лучший. Если война затянется, то жертв будет намного больше - возможно вся Украина превратится в "Донбасс". Санкции в сторону РФ будут намного сильнее. При наихудшем раскладе возможна третья мировая.
Есть пример Японии - на тех вообще сбросили 2 атомных бомбы, после чего они до сих пор в мире и во внеблоковом статусе (хоть и с базами "маньяка", пусть он и убивал более легитимно). Естественно так классно как в Японии не получится и политической свободы не будет, но масштабных военных конфликтов скорее всего не будет долгое время. Будет то, в чем проебался ботоксный дедушка 8 лет назад, где вместо лояльной к себе власти пропустил лояльную к западу власть. Нейтралитет у Украины не получится к сожалению.

0
Капитан
Комментариев: 5204
25.02.2022 - 8:51

Avanj писал(а):
Не хотел писать по этому поводу, но ладно. К этой войне привели действия всех "игроков", что украинских, что российских, что натовских. Капитализм и рыночек решают, не забывайте, что за всем всегда стоит экономика, а потом уже вступают в дело надстройки в виде политики, национальной идеи и т.д. Очень плохо, что до этого дошло. Но, пожалуйста, не лицемерьте, когда говорите, что украинская сторона хотела лишь мира и соблюдала все соглашения, вы что, шутите? Вооружались за счет Запада, вели обстрелы ДНР и ЛНР, кидали безосновательные угрозы в российскую сторону, типа "мы вам покажем кузькину мать" и т.д. Украинцы могут сказать спасибо своим лидерам за то, что в итоге подставили свой же народ, а у самих (лидеров) весь пар в свисток вышел за ОДИН день войны и если что, они свой народ кинут и сбегут туда, где жопа будет в тепле, а вот обычные люди останутся на месте.
При этом я ни в коем случае не поддерживаю нашу власть (!!!), да и не могу, я коммунист и ни один капиталистический режим мне не брат. И еще, я сам бывал на войне, на другой, про которую теперь вспоминать у нас не любят. И стреляли в меня и взрывались снаряды рядом и взрывной волной сносило, повезло выжить. Поэтому я могу понять то, что чувствуют люди в такой ситуации. Я за то, чтобы это прекратилось как можно скорее!
Долго теперь вражда будет между стравленными народами. Очень долго. И при капиталистических режимах в обоих государствах, никогда не помирятся ибо действует принцип "разделяй и властвуй" и процветает шовинизм. 

Хотел устраниться наконец, но вот... Дело не в капитализме. У нас его нет по сути, (как в Украине, не знаю, но похоже это общеславянское). Просто всё чётко и понятно с моей т.зр. Есть признанные границы, не смей их нарушать, особенно силовыми методами. Когда Лавров по-пацански рассуждает ("пацан сказал, пацан сделал"), становится окончательно понятно. Я уж про Горчакова молчу, но даже Громыко не позволял себе такого.
Про народы. Я русский. И россиянин. Вот те же Соссиос и Эрнесто (с поправкой) - украинцы, как я понял. Сохраняем нормальные отношения. Вне зависимости от лидеров государств. Просто по совести подходить к каждой ситуации. И тут - хоть какие империалисты-капиталисты действуют )))))

0
Grymacter
Бенхамин А
Комментариев: 136
25.02.2022 - 9:15

Путин свои геополитические проёбы закрывает трупами русских и украинцев,Бублик тут всем похер кто ты

0
Инфантиль Б
Комментариев: 283
25.02.2022 - 9:24

AlexMcArrow писал(а):

Avanj писал(а):
Не хотел писать по этому поводу, но ладно. К этой войне привели действия всех "игроков", что украинских, что российских, что натовских. Капитализм и рыночек решают, не забывайте, что за всем всегда стоит экономика, а потом уже вступают в дело надстройки в виде политики, национальной идеи и т.д. Очень плохо, что до этого дошло. Но, пожалуйста, не лицемерьте, когда говорите, что украинская сторона хотела лишь мира и соблюдала все соглашения, вы что, шутите? Вооружались за счет Запада, вели обстрелы ДНР и ЛНР, кидали безосновательные угрозы в российскую сторону, типа "мы вам покажем кузькину мать" и т.д. Украинцы могут сказать спасибо своим лидерам за то, что в итоге подставили свой же народ, а у самих (лидеров) весь пар в свисток вышел за ОДИН день войны и если что, они свой народ кинут и сбегут туда, где жопа будет в тепле, а вот обычные люди останутся на месте.
При этом я ни в коем случае не поддерживаю нашу власть (!!!), да и не могу, я коммунист и ни один капиталистический режим мне не брат. И еще, я сам бывал на войне, на другой, про которую теперь вспоминать у нас не любят. И стреляли в меня и взрывались снаряды рядом и взрывной волной сносило, повезло выжить. Поэтому я могу понять то, что чувствуют люди в такой ситуации. Я за то, чтобы это прекратилось как можно скорее!
Долго теперь вражда будет между стравленными народами. Очень долго. И при капиталистических режимах в обоих государствах, никогда не помирятся ибо действует принцип "разделяй и властвуй" и процветает шовинизм. 

Хотел устраниться наконец, но вот... Дело не в капитализме. У нас его нет по сути, (как в Украине, не знаю, но похоже это общеславянское). Просто всё чётко и понятно с моей т.зр. Есть признанные границы, не смей их нарушать, особенно силовыми методами. Когда Лавров по-пацански рассуждает ("пацан сказал, пацан сделал"), становится окончательно понятно. Я уж про Горчакова молчу, но даже Громыко не позволял себе такого.
Про народы. Я русский. И россиянин. Вот те же Соссиос и Эрнесто (с поправкой) - украинцы, как я понял. Сохраняем нормальные отношения. Вне зависимости от лидеров государств. Просто по совести подходить к каждой ситуации. И тут - хоть какие империалисты-капиталисты действуют )))))

 
Очень хорошо, что сохранятется дружба между отдельными людьми, у меня тоже есть друзья украинцы. Только я говорю о масштабах гораздо больших, чем несколько человек и вот тут дружбой пахнуть даже и не будет, т.к. пропаганды с обеих сторон делают свое дело. Какой-никакой, а это капитализм, хоть и с признаками феодализма и это очень влияет и на внешнюю политику и никуда ты от этого не денешься, так что я с тобой не могу согласиться. У тебя все слишком просто, идеализм какой-то, просто сказали и по-пацански сделали, нет, это лишь поверхность айсберга, а вся суть под водой, на таком высоком уровне слишком просто никогда не бывает. Общественное бытие определяет общественное сознание, не у всех, но у очень многих, особенно ярко капиталистическое сознание проявляется у тех, кто помоложе. Молодым проще в мозги заливать простые идеи в стиле: "У нас все плохо внутри страны только потому, что вот эти пидоры из-за бугра (и неважно какого бугра) нам мешают, устраним их и заживем сладко".
И постараюсь в эту тему больше не заглядывать.

0
Бенхамин А
Комментариев: 173
25.02.2022 - 9:54

wizard писал(а):

Ujin писал(а):
Это как если доверить защищать вас маньяку, который убил вашего ребёнка и изнасиловал жену. Вам вообще не стыдно такое писать?

Пока войска РФ не оставляют впечатление маньяка, который насилует и убивает жен.
У многих вещей есть свои плюсы и минусы. Если вам важны жизни, то этот сценарий - лучший. Если война затянется, то жертв будет намного больше - возможно вся Украина превратится в "Донбасс". Санкции в сторону РФ будут намного сильнее. При наихудшем раскладе возможна третья мировая.
Есть пример Японии - на тех вообще сбросили 2 атомных бомбы, после чего они до сих пор в мире и во внеблоковом статусе (хоть и с базами "маньяка", пусть он и убивал более легитимно). Естественно так классно как в Японии не получится и политической свободы не будет, но масштабных военных конфликтов скорее всего не будет долгое время. Будет то, в чем проебался ботоксный дедушка 8 лет назад, где вместо лояльной к себе власти пропустил лояльную к западу власть. Нейтралитет у Украины не получится к сожалению.

Расскажите это грузинам, а теперь ещё и украинцам
Классно вы решили за 30 млн украинцев. Может предложите и на них пару атомных сбросить ради меньших жертв. К тому же пример с Японией как способ урегулирования и минимизация потерь - это глупость. Таким макаром Америка минимизировала потери среди своих солдат. Общие же потери без бомб были бы вероятно ниже, война уже близилась к завершению. Я уже не говорю про разницу между жертвами военными и гражданскими.
Если же приводить исторические параллели, то лучшие примеры - это когда Германия с молчаливого согласия мирового сообщества отжимала Австрию, Чехословакию, Венгрию и совместно с СССР Польшу в 1938/39 гг. Отлично минимизировали жертвы, хочу я вам сказать, 1939-1945 гг не дадут соврать

0
Капитан
Комментариев: 5204
25.02.2022 - 10:03

Ладно, всё всем продемонстрировали... Лично я не понимаю, как у лютого и хронического агрессора могут быть какие-то оправдания. Ну, могут, так могут, наверное надо на другой планете родиться.
Де Рой, правда, заканчивай с этим. Всё это бесконечно...

0
Основной состав
Комментариев: 2010
25.02.2022 - 10:51

Ujin писал(а):
Расскажите это грузинам

Что? Они не стали серьезно воевать с Россией. И с Абхазией / Южной Осетией тоже прекратили. Хотя первое из второго вытекает.

Ujin писал(а):
Классно вы решили за 30 млн украинцев. Может предложите и на них пару атомных сбросить ради меньших жертв.

Ничего я не решал, я просто говорю про минимизацию военных и гражданских потерь. Я вообще ничего не предлагаю, я говорю с точки зрения логики. Логика говорит про то, что ВС Украины и России очень не равны, и вторая в любом случае победит если в войну никто серьезно не вмешается, просто будут увеливаться жертвы. Если серьезно вмешаются - тут будет совсем плохо всем.

Ujin писал(а):
с молчаливого согласия мирового сообщества. Отлично минимизировали жертвы, хочу я вам сказать, 1939-1945 гг не дадут соврать

Проблема в том, что на какой стороне Украина бы не оказалась при мировой войне, потери будет серьезными, такое уж у нее географическое положение. Нейтралитета у нее не получается.
 

0
Хувениль Б
Комментариев: 1517
25.02.2022 - 11:41

Эм, я всецело за то что у свернуть тему, но почему из всех участников забанили Ujinа  и Crag Hagа избирательно? Вроде же не за вчерашний матч? В теме нарушений пользователей посвящения не нашёл. 

Я вижу признаки великой весны,серебряное пламя в ночном небе.У нас есть все, что есть,пришла пора, откроем ли мы двери?
0
Grymacter
Бенхамин А
Комментариев: 136
26.02.2022 - 1:05

Вторая победит первую,ну ну посмотрим.Как бы не всрались окупанти

0
Алевин А
Комментариев: 214
26.02.2022 - 2:18

Я сейчас в Киеве работаю в больнице, дежурю.
Заметил, что всех,  кто поддерживает Украину здесь банят. И вот что я скажу тем, кто банит- идите на хуй.
Все кто считает что Украина "сама виновата " идите на хуй 
Мы стояли и будем стоять на смерть за свою землю, оккупанты-фашисты умоются кровью.
Всем, кто не зассал и выразил свое презрение к кремлю- респект!
Слава Украине!

1
Хувениль Б
Комментариев: 1080
26.02.2022 - 10:03

Просто сочувствую всем, кого затронула эта ситуация. Не буду влезать ни в какую дискуссию, спокойно про это можно будет говорить разве что через годы, и то не факт.

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
26.02.2022 - 10:26

Филиппыч писал(а):
Я сейчас в Киеве работаю в больнице, дежурю.
Заметил, что всех,  кто поддерживает Украину здесь банят. И вот что я скажу тем, кто банит- идите на хуй.
Все кто считает что Украина "сама виновата " идите на хуй 
Мы стояли и будем стоять на смерть за свою землю, оккупанты-фашисты умоются кровью.
Всем, кто не зассал и выразил свое презрение к кремлю- респект!
Слава Украине!

Героям слава!
.....
Официальные каналы новостей Украины сообщают, что российские войска потерпели на сегодняшний день уже потери техники (истребители, самолёт, бук, грады, танки, бтр) и людей (больше 3000) больше, чем совместно с двумя чеченскими и грузинской войной.
Что пишут по этому поводу в России?
.....
Реально ли по рос ТВ передали, что истребитель один (! )))) ) сам упал, так как "не справился с управлением"?
.....
Остров Змеинный. 13 человек украинских военных его охраняли.
По рации:
- Это российский корабль. Сдайте оружие. Повторяем. Это...
- Российский корабль, иди на хуй!
В итоге всех 13 убили. По новостям рос ТВ передали, что "захватили в плен и отпустили под расписку, что не будут против России воевать". Отпустили, не убили. Под расписку. С острова.
.....
Мне действительно интересно, что вливают простому народу в уши россиянам.

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
26.02.2022 - 10:34

Я не знаю как будет сегодня, завтра и дальше. Надеюсь, что легче для украинской армии, так как идёт хорошая подмога с НАТО, а судя по новостям с разведки, 2/3 техники российской, которую планировали использовать на эту войну, уже использована или используется, личный состав адекватный брошен весь на фронт с Украиной, а те, кто будет подъезжать - пушечное необученное мясо.
Так вот, я не знаю как будет дальше, но то, что за эти двое суток Кремль получил вовсе не то, на что рассчитывал - это факт! То, что Кремль так объеденил народ, все ветки власти, все политические партии - это тоже факт! 
Война не пройдёт бесследно. И дело не в санкциях к России и рос народу - это вообще ваше дело, вообще похуй. Последствие войны для Украины могут (!) стать временем для новых возможностей. 
Верим в свою армию, в свой народ!

0
Кадет Б
Комментариев: 850
26.02.2022 - 11:49

Филиппыч писал(а):

Я сейчас в Киеве работаю в больнице, дежурю.

Заметил, что всех,  кто поддерживает Украину здесь банят. И вот что я скажу тем, кто банит- идите на хуй.

Все кто считает что Украина "сама виновата " идите на хуй 

Мы стояли и будем стоять на смерть за свою землю, оккупанты-фашисты умоются кровью.

Всем, кто не зассал и выразил свое презрение к кремлю- респект!

Слава Украине!

 

Добрый день, баню здесь я. Баню не за политическую позицию, а за разжигание розни согласно правилам сайта. Политика на БарсаМании запрещена. 

Я не могу говорить от лица сайта, потому что сайт аполитичен, у него нет позиции по поводу конфликта. Могу говорить от себя. В этом вопросе я придерживаюсь единственно адекватной позиции, позиции мира, и поддерживаю украинцев. Живу в России. Всё моё окружение здесь, все знакомые придержиаются той же позиции, никто не говорит, что происходит что-то правильное, все в ужасе, все хотят это остановить и не знают, как. Нашего мнения никто не спросил, как и мнения народа Украины. Позвонить президенту и попросить отменить мы тоже не можем. Массовые сборища заканчиваются обезьянником. 

Если бы была возможность помочь, как-то остановить это, мы бы ей воспользовались. Пишите, что у вас происходит, сюда, хочется знать правду. 

0
Кадет Б
Комментариев: 850
26.02.2022 - 11:51

Sossios, у тебя полемика, запрещённая на сайте. Или пиши новости без контекста, или не пиши вообще. 

0
Основной состав
Комментариев: 2010
26.02.2022 - 12:10

De Roj писал(а):
хочется знать правду. 

К сожалению правды широкие массы не узнают. Сейчас - потому что она опасна, потом - потому что историю пишут победители. Даже на местных видео люди зачастую не понимают техника какой стороны на их объективах.

0