Перейти к основному содержанию

https://i120.fastpic.org/big/2022/1011/b5/4b9d28f91f3b15ed79d49942883faab5.jpeg

 

0
Нет голосов
Алевин А
Комментариев: 222
13.10.2022 - 10:36

Нет тренера со времен Энрике.

Нет смысла обсуждать отдельных игроков. Те же Ферран, Де Йонг и даже Депай в сборной совсем другие. Значит могут.  

Есть впечатление,  что каждый следующий тренер Барсы изначально становиться заложником стиля, заданного Гвардиолой. Но не все могут. Да и материал не всегда подходит.  Дембеле и Рафинья и через 100 лет в тики-таку играть не смогут. 

Вальверде играл в свой футбол, да не такой красочный, но с трофеями. А тут ЛЕ два года к ряду 

2
Кадет А
Комментариев: 1219
13.10.2022 - 10:37

 

frent wrote: Был же первый тайм с баваркой на выезде, солидный футбол, ощущение от того как присмирели трибуны в Мюнхене незабываемо, где это все сейчас?

Сдали физически.

1
Пребенхамин
Комментариев: 59
13.10.2022 - 10:42

Только вот Хави уже год у руля, команда опять в ЛЕ. В ЛЛ посмотрим как пойдут дела, последние матчи не внушают оптимизма. При этом Хави вместо Месси купили полкоманды.

Nathaniel wrote:

 

Areks wrote:

А что у Кумана было принципиально хуже, учитывая что нынешний состав ему и не снился?

k.1.l.l. wrote:

 

P.S Да, максимально забавно читать нытье про "с каждым годом хуже и хуже". Напомнить про Кумана год назад?

 

 

1
Комментариев: 1
13.10.2022 - 10:45

До тех пор, пока рожа Пике будет попадать в кадр в матчах Барсы, не видать нам больших побед на евроарене. Человечек как бы и там и сям, но по факту- вечно в полупозициях, заставляя остальную оборонительную линию 24/7 судорожно пахать и за себя и за того бородатого. Первый пропущенный гол не должен вообще случаться в командах, уровнем выше Осасуны

6
Основной состав
Комментариев: 1376
13.10.2022 - 10:48

 

Nathaniel wrote: О да, 5-4-1 и победим. Таков путь.

Если у тебя две основные ЦЗ травмированы, то как тренер ты должен играть в 5-4-1, или же 6-4-0, тем более после того как забил гол.

un capitan de leyenda 10  Veritatis simplex ex orato
0
Хувениль Б
Комментариев: 1401
13.10.2022 - 10:54

Для игры в стеночки и комбинации нужно иметь крутых вингеров с качественным пасом. От которых мяч не отлетает как от бревен. Что Дембеле что Рафинья оба не барселонского типа игроки атаки. Просто для сравнения посмотрите насколько разница в исполнении тех же команд основы футбола которые сходи с нашими. У МС, Арсенала, Баварии и Ливерпуля вингеры очень качественно работают с мячом. Попросту не теряют его. У нас что не попытка обострения то потеря. 

4
Кадет А
Комментариев: 1219
13.10.2022 - 10:55

 

Nathaniel wrote: Вчера Алонсо убрали куда надо, левым в тройке ЦЗ а Дембеле таким образом не просто передвинули налево, а собственно дали (в отличии от Рафиньи в прошлом матче) свободный фланг. При этом дополнительную квази-восьмерку исполнял на этот раз не Рафинья-ЛФВ, а Роберто/ПрЗ, что очень хорошо позволяло насыщать центр в атаке, о чем уже писал Килл и дало в целом доминирующий первый тайм (и работало во втор

Ох, не люблю я разговоры о тактике в футболе по телевизору, на стадионе я сажусь высоко и вижу все поле. В первом матче вообще не было левого фланга, ты хоть Алонсо в ворота противника поставь. Мало того что Рафинья другоногий, так еще жалко выглядел в центре. куда его все время несла нелегкая, и я думаю что это никакое не задание Хави, а он банально не может играть слева, и смещается туда где ему удобнее. Что же ты хочешь - чтобы на левом фланге вообще никто не бегал? Где же должен быть Алонсо, если на фланге вообще никого нет? Вот он и высоко. Это не тактика, это вообще непонятно что такое, издевательство, и возврат к нормальной расстановке не есть "смена тактики", а возврат к нормальному мышлению.

Когда левый защитник Алонсо играет на фланге ты как различаешь в каком он амплуа - центрального защитника, или крайнего? Какая мне разница как он называется если я его и так вижу на краю, и часто в центре для подстраховки? Да назови мефистофелем - ничего не поменяется. в каком матче он на месте вингера, в каком то строго скраю, все зависит от состояния партнеров и соперника. Он серый безидейный игрок в сегодняшнем состоянии.

ИМХО. Обструкцию Хави устраивать нельзя, а то я глянул ФБ - там поносят прям по нотам. Тики-таки с этим составом не будет, в следующем году теряем Бускетса - вообще не о чем говорить, носителей игры не остается. НАдо строить команду, ему мешают завышенные от него ожидания. И глупая селекция.

0
Алевин А
Комментариев: 221
13.10.2022 - 11:31

Весь план Хави-это мяч на фланг и оттуда навес.Можно конечно дать мяч Дембеле чтобы он сместился в центр и пробил в защитника,но лучше навес, больше навесов.

Ладно Пике-о его состояния уровня уже понятно года четыре.Но сколько хвалы было в адрес Гарсии после нескольких туров.Вам до сих пор важнее его так называемый первый пас(а он вчера был),чем оборонительные способности?

ТШ гнали в прошлом сезоне все кому не день,типа пропускает всё что летит не в него.Так благодаря ему мы ещё на первом месте в чемпионате и вчера сохранили лицо.

Левандовски просто показал свой класс.Луч света в мраке нашего нападения.

Фати при Кумане играя даже 20 минут создавал голевые моменты.При Хави стух.Ни борьбы,ни техники не осталось.

Из оставшихся можно выделить только в лучшую сторону игру Педри.

В остальном тихий ужас, огромное количество ошибок и потерь.

2
Кадет А
Комментариев: 1246
13.10.2022 - 12:07

За Фати конечно очень обидно, его тело тупо не успевает за его мозгами, в понимании футбола он топище, но с такой физикой тяжело играть на таком уровне.

0
Комментариев: 801
13.10.2022 - 12:30

Вставлю свои 5 копеек.

1) Бускетс провалил оба матча с Интером. Он потерял Чалханоглу, оголив центр, когда турок забивал гол. Тоже самое Серхио сделал во вчерашней игре, но уже с Джеко, которому сантиметров не хватило в точности, чтобы мяч пересёк линию ворот. Бускетс обрезался, когда Барса пропускала второй гол. Да там ещё и Эрик не помог совсем, но Гарсия сейчас лучший защитник Барсы, именно защитник вообще, не только ЦЗ, пока Араухо, Кунде и Бельерин травмированы. Если бы не Эрик, Барса за эти 2 игры от итальянцев пропустила бы не 4, а 6-7 голов точно. Его ругать, конечно, можно, но смысла особого не вижу. А вот Бускетс способен тянуть уже только уровень Ла Лиги, и то не всегда. В ЛЧ как игрок топ-клуба он кончился, окончательно. Летом его ждут красивые проводы из Барсы в МЛС.

2) Пике. Ну он то, как игрок кончился ещё года 2 назад. В отдельных матчах может обманчиво круто выглядеть просто из-за опыта и прекрасного понимания игры. Оно у него будет и в 40 лет. Это всё есть сейчас и условного Пуйоля и Маркеса, но толку-то? Когда соперник силён, нужно самому играть сильно, а Пике устроил просто клоунаду времён Сетьена и Кумана. Первый гол при расставленных руках - ну это просто трэш, Пике уже коллекцию мемов собрал имени себя. Потом Жерар ещё хотел забить в свои ворота, но тер Штеген потащил. И это только главные фейлы.

3) Алонсо - что есть человек на поле, что нет. И это при том, что Маркос ни ездил в сборные, а отдыхал и тренировался, спокойненько себе набирал форму к топ-играм. Набрал? Что-то не видно.

Если в начале сезона понятно было, почему Альба сидит на лавке - то теперь, нет. К Хави вообще уйма вопросов. Вроде бы и сделал выводы после 2-х последних игр, но такие поверхностные, что толку от них мало по итогу. У Хави действительно был план на игру, но слишком уж простой, не намного лучше, чем раньше.

4) За кучей претензий к другим игрокам, никто даже слова не сказал о Гави. Один из лучших был на поле, играл от ворот до ворот и был везде. Почти все единоборства выиграл, сражался до конца. Любо дорого было смотреть. Педри тоже очень хорош был. Левадовски оставил смазанное впечатление, но его два гола во второй половине второго тайма просто спасли Барсу от окончательного позора и досрочного вылета в ЛЕ. Так хоть какие-то шансы есть. Тер Штеген тоже монстр, всё что мог вытащить - вытащил.

5) Бальде и Фати - деградируют. Фати, понятно почему, Бальде - не совсем. Френки опять в рафинированный футбол играл. И защищаться он не умеет. Какой из него третий ЦЗ или фланговый защитник, о чём говорят некоторые эксперты? Никакой вообще. 

Неплохо на замену вышел Кессье, но его ценность видна в атаке средним темпом, бегать быстро он не может, поэтому при контратаках ни на чужие, ни на свои ворота - он никуда не успевает. Не его вина, просто поставили игрока в такие вот условия. 

Понятно, почему Хави ставит Дембеле и Рафинью вместе, ибо Фати и Ферран просто мёртвые. Хотя, когда сзади тебя поддерживают никакой Алонсо, жутко сырой Бальде и весьма скучный Роберто, то ждать улучшения в игре сложно. Тут на фланге связки должны работать. А их нет.

6) Интересен момент с возможным пенальти на Педри. Интересен тем, что нам даже повтора не дали, даже обычные операторы, ВАР вообще в тот момент отсутствовал как элемент. А так, Марциняк отсудил прекрасно. Ибо, если Чалханоглу не получил красную за подкат на Бускетсе в прошлой игре, то и для Дембеле это должна была быть жёлтая. Поляк так и рассудил. Хотя и не он был арбитром в прошлой игре, разумеется. Но Усману жирный минус за этот эпизод, чуть команду не подвёл под монастырь на ровном месте. 

Подводя итог, всегда хочется свалить на кого-то вину. Пожалуй, это будут Хави, Пике и Бускетс. Вот так мне видится. Три самых опытных, мастеровитых и вроде как очень умных человека. Хотя "очень умный", возможно, не самая подходящая характеристика для Жерара. А лучшими на поле по итогам двух встреч с Интером были Педри и Гави. 

Кстати, наши возможные партнёры по ЛЕ - это Ювентус, Атлетико и Севилья. Вообще, классная у Барсы и Юве реклама Суперлиги получается. Лапорта много чего крутого сделал и делает для Барсы, но вот это сотрудничество с Пересом и открытая поддержка Суперлиги - по-моему, тут Жоан сам себя перехитрил.

Но по Лапорте и Хави глобальные выводы можно делать 2 сентября 2023 года. Посмотрим, чем всё-таки завершится сезон текущий, как Клуб закроет финансовый год и проведёт следующее трансферное летнее окно.

10
Комментариев: 801
13.10.2022 - 12:36

 

Margi wrote: Вообще забавно, что из четырёх сыгранных играх мы ни в одной не играли хуже соперника.

Но и не были лучше, не считая Виктории. В том-то и дело, что Барса не была сильнее Интера тактически, по мысли, и в обеих матчах Хави выбрал очень удобную тактику для итальянцев. Мы пытались перебегать Интер, завалить его навесами, и оголяли тылы, а там только на это и надеялись, этого и ждали. Хави даже не пытался пробовать играть низом, в комбинации, не пробовал отойти назад и выманить Интер, растянуть его линии. Просто навал на чужие ворота и всё. 

4
Основной состав
Комментариев: 1376
13.10.2022 - 12:53

 

Margi wrote: Вообще забавно, что из четырёх сыгранных играх мы ни в одной не играли хуже соперника. Заказуха УЕФА и травмы сделали своё дело.

В чём же не играли хуже соперника? Пустая беготня, и навесы на штрафную это не игра, а просто имитация на игру. Интер как минимум наиграл ещё на два гола. 

Навесы на штрафную изначально бессмысленны, так как кроме Левандовски никто не способен замыкать их в ворота соперника. Не может чтобы, топовый клуб, сделал только акцент на одного игрока. Такой план никогда не сработает, если твой план состоит из этого: Навещиваем на Левандовского, а он забивает. Не один топовый клуб не должен поставить такой футбол. Если и есть такой план, то для этого требуются специальные игроки, которые способны играть в такой футбол.

un capitan de leyenda 10  Veritatis simplex ex orato
3
Вице-капитан
Комментариев: 2460
13.10.2022 - 13:49

Какой еще нахер комбинационный футбол!?. Со всадниками Дембеле, Рафиньей, Торресом, Фати, или  функционально закончивщихся для футбола Пике, Бускетса и Роберто. Для того чтобы играть в такой футбол, вам нужны Гении уровня ХавиИньесты и МСН. то-есть игроки-гении  которые спинным мозгом чувствовали друг-друга. Вот где их брать, может апологеты  комбинационного футбола знают на сайте?. Хави-бы только порадовался за них. Даже всемогущий Пеп, отказался от этих "кружевных трусселей" в виде ватокатной тики-таки, зеркально отражающий такой формат игры. Он полностью принял  современную тенденцию развития игры в сторону интенсивного и скоростного футбола. Играть ему со столбом Хрлландом в комбинационный футбол, это для него нонсенс, кстати, для Хави тоже- самое с Левой, Дембеле и Рафой. Поляк хоть интеллектом повыще Холланда, но для кружевного и комбинационного футбола с такими партнерами он не годится.  Хави - выдал прекрасный отрезок, и если-бы не травмы Араухо, Кунде, Кристенсена, Белльерина, результат команды был-бы совсем другим. Надеятся на хороший результат с вредителями в защите- это верх безумия.  Вчера Пикеша - показал и доказал  что он кончился , как игрок Барсы, и если у этого человека есть хоть капля совести, то он должен покинуть команду уже этой зимой, Пусть уходит в  Атлетико, в Жирону, МЛС, или еще куда-то еще.Бусе тоже надо ограничить время на поле, очень-ужжь он напоминает позднего Джерарда в Пуле. Нужно больше  доверять и пробовать  интенсивную  полузашиту  в ввиде Гави- Де Йонг- Педри.  Кстати, несмотря ни на-что игра напов понравилась, Вся троица отработала на совесть, Рафа еще и в роли латераля отличался, да и Лева был удивительно мотивирован.   

9
Кадет А
Комментариев: 921
13.10.2022 - 14:05

Гнать Хави - последнее дело в нынешней ситуации. Есть куча объективных факторов такого ***. И самый главный - матчи сборных накануне важнейшего отрезка сезона, которые не позволили играть основным ЦЗ. Это я считаю ключевой фактор.

Ибо Пике сейчас может играть только с Химнастиком из Таррагоны и то, если в паре с ним стоит Араухо, Кристенсен или рядом ошивается Кунде. Эти ребята могут подстраховать и отобрать мяч один в один. 

Гарсия, насколько я вообще критично к нему относился, при Хави прибавил очень сильно. Но его лучшие качества открываются когда рядом с ним есть кто-то быстрый и умеющий один в один.

Вчера было комбо - Пике + Гарсия. Есть в этом вина тренера? Ну в какой-то мере да, но был ли у него выбор на эти позиции? Ответ очевиден

Собственно вся жопа матчей после сборных как раз в полном решете в защите. Имея таких исполнителей сзади, ни о какой игровой модели и каких-то там задумках говорить не приходится. Так или иначе, имея такую пару ЦЗ ты будешь выхватывать по щщам от мало-мальски огрызающегося соперника. Что было доказано Мальоркой, Сельтой и дважды Интером. Поэтому полузащита вынуждена играть с оглядкой назад, именно поэтому при таких медлительных 2ЦЗ попадает под раздачу Бускетс.

Схожесть ситуации прошлого года с Куманом - отсутствие необходимого класса игроков в защитной линии. Только у Хави это только защита, а у Кумана еще и импотентное нападение было, да и полузащита тоже из пионеров и полкоманды на травмах.

Что делать в такой ситуации? Ну во первых не пороть горячку с оргвыводами - лучше от этого точно не станет. Я бы планомерно подпускал к основе кантерано на позицию ЦЗ, хотя бы ради попробовать - хуже чем с Пике вряд ли получится. Потому что идти на трансферный рынок имея 5х ЦЗ выглядит туповато, ведь когда-то от травм наши защитники оправятся

ЛЧ турнир скоротечный и в нем много чего решает случай - в данном случае нам не повезло трижды
1. Откровенно говенная жеребьевка с календарем
2. Вылет всех 3х центральных защитников, которые могут в скорость и отбор мяча на конкретных 2 матча, против конкретного соперника, который умело этой слабостью воспользовался
3. Непонятные решения арбитров в ключевых моментах

В общем - едем дальше. 

6
Пребенхамин
Комментариев: 59
13.10.2022 - 14:12

Я смотрю виноваты все: игроки, календарь, травмы, фифа/уефа, невезение, далее везде. Не виноват только один человек-это главный тренер. Очень удобно сейчас все на Пике свалить, но это не он придумал по 50 навесов каждый матч пулять

5
Кадет Б
Комментариев: 510
13.10.2022 - 14:14

В Следующем туре, кстати, Интер играет на два часа раньше. В целом удобно, на 95 % к началу матча с немцами уже будет понятно, что мы официально вылетаем, и рвать задницу особо не стоит.

PS. Пишут, что Кунде тренируется в общей группе и должен быть готов к класико. 

2
Комментариев: 801
13.10.2022 - 14:49

У всех был перерыв на игры сборных, у всех травмы. У Интера, между прочим не было Лукаку, Корреа и Брозовича. Лаутаро только после повреждения (но носился как угорелый оба матча). Если бы у Барсы выбыло три игрока группы атаки, то мы бы мучались, а Интер 4 нам забил без героических усилий, если честно.

Ужасная череда травм была раньше у многих клубов, и у Челси, и у Ливерпуля, например. Что-то я не помню, чтобы они из ЛЧ вылетали по этой причине. Разве что Атлетико при Симеоне вылетал разок в ЛЕ, но он-то её  в тот год и выиграл, между прочим. В этот раз, кстати, опять Атлетико на грани. Но так у Симеоне автобус и свои проблемы, а у Барсы Хави что?

Да, неприятное стечение обстоятельств очевидно, но и Хави ничего не смог действенного придумать, а он главный тренер, с него и спрос. В конце концов, состав не ровня кумановскому, даже с учётом травм играть есть кому. Ну видишь ты, что у тебя в защите решето, ну забила команда 1-2 гола, после сыграй хоть небольшой отрезок понадёжнее, постарайся выманить на свою половину поля соперника, растянуть его линии. Или сделай какое-то перестроение игроков, смену позиций, замени кого-то, чтобы защита поплотнее была хоть как-то. Нет, бежим с шашкой наголо вперёд, а сзади такие сквозняки, что нас могла наказать даже Виктория, не то, что Интер. И наказали.

Альба так и остался на скамейке. А мог бы помочь команде.

Кстати, посмотрел эпизод с моментом у Джеко, Пике и там, ещё в первом тайме руками разводил, "опасности нет", когда  мяч шёл на ногу Эдину под расстрел ворот тер Штегена. Ну просто посмешище. Не знаю, разве Алонсо хуже Пике бы сыграл в центре защиты? Можно было хуже? 

Да, прискорбно, что в такой важный момент выбыл центр обороны, однако, представьте, что травмы получили бы другие игроки (тьфу-тьфу), допустим Педри и Левандовски. Команда бы мучалась на  поле. А если Рафинья и Дембеле - команда бы мучалась на поле. А если... ну вы поняли. Это значит, что у команды нет запаса прочности, нет отлаженной игры, нет системы. Карточный домик - одна травма, один игрок выпал из игры, и всё рушится. Вот в этом-то и проявляется тренерская работа.

2
Бенхамин Б
Комментариев: 74
13.10.2022 - 16:03

ох уж и трудно мне писать сейчас но все же не с целю принципиально спорить а лишь подчеркнуть некие позиции в предыдущих постах .

 требование чудо тактики. даже по жестикуляции Хави видно что он требует с бровки. Растянуть фланги и проникающий пас (характерные отведение двух указательных пальцев и характерный жест означающий проникающий пас( и это не моя больная фантазия ).под это была установка нагрузить 3цз интера дополнительным игроком в виде Роберто . почему все начало скатываться в моментах в неподготовленный навес на ближнего цз я ответить не могу.

Но вот какую именно тактику , не просто рисунок игры( где мы всех возим *** по газону)  а именно тактику хотят увидеть те кто говорят что хави ничего не придумал. Что это за чудо тактика должна быть? 10 ложны ролей ? я искренне не понимаю. возможно мы общекомандное движение( скорость открываний и передачи , а так же создание свободной зоны для партнера за счет движения) путаем с тактикой . можно ли считать гениальной тактику когда винисус рвет один в один убегает и катит Бензема ?Говоря шире . является ли индивидуальная дуэль приносящий результат(иногда) и выбивающийся из общего рисунка игры, тактикой?

Что можно точно сказать про футбол Хави ?

Первое  это интенсивный высокий прессинг. Это один из топ тактических компонентов современного футбола без которого выиграть чемпионат бывает сложно(то бишь турниры на дистанции).и за отсутствие которого поносили Валверде тут.

Второе .Стремление заполучить комбинацию защитников которые позволят играть в фазе атаки по схеме 2-3-5 а иногда и 2-2-6. Мы комфортно чувствовали себя с Араухо и Кунде ( даже если второй играл на фланге. там такая сложная роль , смесь классического латераля с теневым фланговым плеймекером-ложным фулбеком).Нет этих футболистов нету качеств которые они давали. именно качества нужны а не просто имена . что Пике что Гарсия игроки другого плана. Даже Кристенсен пришелся бы к месту но и он аут. что можно было сделать ? ставить в Милане  автобус и играть на контратаках . Но мы же Барса нам не по статусу. играли трусливо  скажут потом. но зато в случаи с интером это ТАКТИКА которую Хави не смог перетактичить. Сори что растекаюсь мыслями по древу но что хочу сказать. Завышенные ожидания с сумбуром в голове до добра не доводят.  

Тактика это не шахматный рейтинг где грос 2700+ эло знает на много ходов вперед развития корректных дебютов и раскатать КМС или МС с рейтингом 2100 не составит проблем ибо тут нет в принципе неизвестных сценариев, твоя задача просто их знать( я сейчас упрощаю).Мы боремся за центр , развиваем фигуры и делаем ракировку , но так бывает что иногда зеваем слона . так уж получилось что слон с которым ты хотел начать игру сегодня недоступен. Косяки Бускетса можно отразить нужной парой цз а вот скрывать 5-3-2 без Бускетса я хз как . в итоге цепочка событей которые привели к тому к чему привели

3
Новичок
Комментариев: 33
13.10.2022 - 17:25

Ну что, любители комбинационного футбола, признавайтесь - кто там из вас был против покупки Бернарду Силвы? ?

Еще интересно, что десять лет назад на бм после таких игр были возмущения почему нет нападающего, на которого можно было бы навешивать и почему не бьют из-за пределов штрафной, а всё пытаются с мячом в ворота войти. Сейчас всё на 180 градусов повернулось. Кто бы мог подумать, как говорится.

По итогу: 7 лет подряд позорных вылетов из Лиги чемпионов. А оказывается это руководство летом портило имидж клуба, пытаясь в конце концов избавиться от ненужных игроков. Ну ничего, будет у легенд  второй шанс теперь выиграть Лигу европы.

4
Основной состав
Комментариев: 1376
13.10.2022 - 17:38

 

wrote: Даже Кристенсен пришелся бы к месту но и он аут. что можно было сделать ? ставить в Милане  автобус и играть на контратаках . Но мы же Барса нам не по статусу. играли трусливо  скажут потом. но зато в случаи с интером это ТАКТИКА которую Хави не смог перетактичить.

   Так и надо было делать. Если у тебя отсутствуют основные 2 ЦЗ, то не стоить от себя изобретать карусель, просто надо принимать все вещи как есть, и строить тактику на основе игроков, которые есть у тебя. Тренер нужен именно для того, чтобы выбрать нужную тактику и нужных игроков, против определённой команды.

   Вчера, Хави, должен был играть вторым номером, команда должна была плотно держать оборону, и ловить Интер в контрах. Игра показала что, Интер именно воспользовался слабостью защиты Барсы, ибо о защите не могло быть и речи.

   А если кто-то скажет что, Барсы играла трусливо, Хави, как тренер, мог бы после матча сказать, что он выбрал эту тактику исходя из потерь в команде.

un capitan de leyenda 10  Veritatis simplex ex orato
0
Пребенхамин
Комментариев: 59
13.10.2022 - 17:40

Да ради бога, пусть будет тактика хоть навесами, хоть 1-9, хоть любая. Разговор о том, что она должна быть эффективной. И учитывать сильные и слабые стороны игроков. Выпускай вперед трех столбов и грузи на них весь матч. А если не выпускаешь, ну наверное надо другое что-то придумать.

2
Комментариев: 3
15.10.2022 - 1:46

Вновь пристально следить за Барсой начал в прошлом году, еще Куман руководил, все было ну настолько плохо, что стало интересно. Пришел Хави - положение конечно улучшилось, но никаких больших надежд не прибавилось.

Больших надежд и ожиданий от этой Барсы быть не может, поэтому просто смотрю за молодняком в лице Педри, Гави, Эрика, остальной молодняк конечно мимо. Не понимаю, чего люди так рьяно требуют, для меня очевидно, что чашки нужны ТОЛЬКО если они добываются красивым и тотальным футболом, играть в который можно ТОЛЬКО если у тебя есть(желательно несколько) мегаинтеллектуальные мастера контролировать мяч, создавать пространство и обводить соперников регулярно и на заказ. Соответственно, так как у нас такой игрок один - Педри, и то с натяжкой, наверное, еще вырастет - то рассчитывать на неимпотентную тики-таку нет смысла.

Многие говорят про состав, мол, он хороший, он обязывает к чему-то, искренне не понимаю. Хороший состав для Барсы, это только когда в нем есть боги дриблинга, всегда так было, ну должен быть хотя бы один. У нас нет ни одного атакующего игрока, которого, по уровню владения мячом и исходящей опасности, можно сравнить с Бернарду Силва, Де Брюйне, Фоденом, Марезом, Гюндоганом, Канселу, даже с Грилишем; все из одной команды на секунду. Монотонно у нас всё, кроме Педри. Выходить из группы ЛЧ конечно надо, репутационно важно. Злиться, что победить не смогли любыми путями - одно, ок согласен. Но претензии по игре, мне кажется, напрасны. По-моему, эта игра - близко к максимуму для нынешней команды, нельзя сказать, что они не старались. 

0
Комментариев: 119
15.10.2022 - 9:40

Сморозил чёт про Ман Сити, и сам себе поапплодировал

Wish Ini wrote:

Вновь пристально следить за Барсой начал в прошлом году, еще Куман руководил, все было ну настолько плохо, что стало интересно. Пришел Хави - положение конечно улучшилось, но никаких больших надежд не прибавилось.

Больших надежд и ожиданий от этой Барсы быть не может, поэтому просто смотрю за молодняком в лице Педри, Гави, Эрика, остальной молодняк конечно мимо. Не понимаю, чего люди так

 

0
Хувениль Б
Комментариев: 1401
15.10.2022 - 10:47

До матчей сборных у Хави все работало как часы. По крайней мере близка к этому. Но загвоздка в том что в составе нет запаса прочности. Сломались Кунде и Араухо , оборона начала трещать по швам. Считаю что команде необходим ещё один сильный матёрый защитник. Наподобие Иньяго Мартинеза, не зря ТШ желает его зимой уже купить. Футбол Хави очень зависим от исполнителей, в том числе потому что не выстроенная конкретная система, так и должно быть в первый сезон . Араухо сломался на долго, и форсировать его возвращение думаю не стоит. Надеется на Пике выстрел себе в ногу , Гарсия не забывайте что он очень молод для защитника, ошибаться он будет и много. Поэтому рядом должны быть более опытные и жесткие дэфы. Таким я вижу баска. Который по мне отлично смотрелся бы с Кунде/Араухо в паре. 
Команде жизненно необходим сильный креативный и зрелый полузащитник. Возлагать такую отвественность на плечи юнцов авантюрно, Бернарду точно не помешал бы. 
Ну и нужно что то делать с вингерами, самая проблематичные позиции. Лично меня наши фланги вообще не впечатляют. И кажутся не подходящими для футбола Барсы. Который основывается на качественном обращении с мячом. Долгое время у Барсы были мастера на флангах которые попросту не теряли мячи, как наша пара Рафа/Дембеле. Отсюда и частые контры в наши ворота, много необдуманных и не эффективных навесов. 

1
Комментариев: 801
15.10.2022 - 11:35

Footballninho10, ну так получается, что вот только летом закупились почти на 200 млн и опять нужно полкоманды обновлять? Ну такие запросы только у тренеров МС и ПСЖ бывают. И ради чего - чтобы  просто выйти из группы и в 1/8 слиться?  Не жирно ли с учётом всех проблем клуба? Можно много говорить о судействе, травмах, составе и т.п., но всё, в команде нет Кумана, нет футболистов уровня Мингесы и Брэйтуэйта, проведено качественное трансферное окно, у тренера по-честному 100% поддержка руководства. Хави позвали как антикризисного менеджера,  поэтому оправдывать его неудачи кризисом в клубе и команде - это странно. Именно в таких ситуациях и выходит на первый план талант тренера. Пока что у Эрнандеса получается 50/50. 

Я, кстати, теперь сомневаюсь, что у нас следующим летом будет Бернарду Силва, либо какой-то другой топ-игрок. Они просто сами к нам не пойдут, зная, что тут их может ждать Лига Европы и позорные проигрыши не самым сильным командам. Руководство уже прямым текстом говорило, ещё до провала с Интером, что следующим летом ставка будет сделана на свободных агентов. А после вылета из ЛЧ Барса совокупно до 50 млн может прибыли потерять, если не больше. Их можно возместить лишь продажей Френик де Йонга. На игроков вроде Силвы может банально денег не хватить. Их не хватило этим летом, с чего бы это должно хватить следующим, с учётом возрастающих убытков?

1
Комментариев: 3
15.10.2022 - 11:46

 

wrote:

Написал целую простыню невероятной ***. Ну да, куда там нашим игрокам до таких монстров как Марез и Грилиш. Повылазили "гениальные" аналитики.

Да, именно. Нет у нас атакующих игроков, контролирующих мяч на их уровне, ну очевидно же, что такие игроки (понятно, что бывают и получше) необходимы для нашего стиля игры, если хочется больше тонкости и меньше стерильности или навесов.

1
Хувениль Б
Комментариев: 1401
15.10.2022 - 12:02

Имхо, считаю нужно продавать Де Йонга, возвращать Нико. Избавляться от старой гвардии за исключён мб Бускетса. 
ТО было хорошим не спорю, покупка Лёвы, Кунде и два свободных агента в целом отлично. Жирный минус за Рафинью. Я был из тех кто хотел бразильца, но вижу что он совсем не подходит под тот футбол который хочет Хави и все кулес. Он может хоть землю грызть и оборонятся на уровне Кансело, но если ты не способен точно отдавать передачи и идти в качественный обыгрышь. То нечего делать в атаке Барсы. Где все построено на качестве этих компонентов. То же самое касается Усмана. Который каким уникумом не был, в сравнение даже с Санчезом или Куэнкой в плане качестве паса середняк. А это уже приговор. Просто для сравнения посмотрите на другие команды с их вингерами. Как они обрабатывают мячи, почти без ошибочно отдают пасы, вовремя в ногу. У нас будто середняки бегают. По факту на двух вингеров было потрачено 160 лямов. И это звиздец. Причём оба играют хорошо относительно себя только на правом фланге. Если одного растяпу можно терпеть и оборонительным флангом я о Дембеле. То второй такой нахер не сдался команде. Нужно по полной наигрывать Торреса. Который в феврале/марте был шикарен и смотрелся классно. У испанца с понятием футбола и уровнем паса нет проблем. Настроить прицел дело времени. Считаю ошибкой сувать на левый фланг Дембеле только ради того чтобы 60 млн играли справа ,просто петля себе на шею. 
По хорошему нужен на левый фланг правоногий Вингер, на подобие Мартинелли у Арсенала. 
Согласен что на жирные покупки врятли сумеет собрать финансы, но и свободных агентов летом крутых не мало намечается. Один из вариантов Канте. Который как по мне отличный вариант усиления опорный зоны. Особенно во времена интенсивного футбола подобные игроки жизненно необходимы. Увы время Бускетса прошло.

С учетом продажи Де Йонга, денег за Гризманна и освобождением зарплаты после ухода Пике, Альбы можно было бы вполне достойно усилится. До закрытия трансферного окна, Бернарду вполне мог оказаться у нас, уйди Альба. Тут именно заработный фонд помешал трансферу а не сумма за неё. Ну и стоить отметить что Ла Лигу вполне можем забрать, главное быть стабильнее Реала, который особо эти м компонентом не отличается. Нынешняя обойма вполне способна сделать золотой дубль. Барса все ровно будет оставаться привлекателеньной, все же нужно учитывать что попали действительно в сложную группу. Перед самым ключевым отрезком сломались основные игроки. Все те работы что велись, просто умножены на ноль после этих сборов. Другие команды играют в другой футбол, тот же Интер не столь зависим от наличия того или иного игрока. Их футбол прост, и условные Чалханоглы или Джеко почти без потери качества заменят травмированных Брозовича и Лукаку. 

3
Пребенхамин
Комментариев: 59
15.10.2022 - 18:07

Летом мне все рассказывали, что нельзя брать перспективную молодежь вместо Рафиньи, якобы нужны только готовые игроки. Ну взяли, всем все видно. Теперь идем за престарелыми Канте и Бернарду. Ну ок.

И у Барселоны настолько оказывается сложный футбол, что потеря защитника рушит всю игру в атаке. 

2
Вице-президент
Комментариев: 6252
15.10.2022 - 18:19

 

Areks wrote:

...И у Барселоны настолько оказывается сложный футбол, что потеря защитника рушит всю игру в атаке. 

Не защитника, а защитников, Кунде, Араухо, Кристенсен. И современный футбол штука сложная и там даже один человек многое решает. Хотя оп чем это я, если тут некоторые вратаря за человека не считают и на ворота заместо Штегена того пацана со двора, толстого, предлагали ставить )))

БУБЛИК крут)))
0
Пребенхамин
Комментариев: 59
15.10.2022 - 18:29

Многое решает, но сваливать отсутствие игры впереди на травмы защитников, это перебор имхо. Я еще понимаю были бы проблемы с выходом из-под прессинга, но проблемы были в финальной фазе, там влияние защитников минимально. В обороне понятно что это сыграло свою роль, но можно было поискать другие ходы, кроме как выпустить Пике.

БУБЛИК wrote:

 

Areks wrote:

...И у Барселоны настолько оказывается сложный футбол, что потеря защитника рушит всю игру в атаке. 

Не защитника, а защитников, Кунде, Араухо, Кристенсен. И современный футбол штука сложная и там даже один человек многое решает. Хотя оп чем это я, если тут некоторые вратаря за человека не считают и на воро

 

1
Вице-президент
Комментариев: 6252
15.10.2022 - 18:31

Так я не понял, а какие претензии к нападению? 3 мяча автобусу забили, при том, что они ни на минуту не переставали быть автобусом. 

БУБЛИК крут)))
1
Хувениль Б
Комментариев: 1401
15.10.2022 - 20:04

Команда не может быть по отдельности. Крепкая оборона даёт команде возможность атаковать не оглядываясь на свои ворота. Даёт уверенность атакерам. Вот пропустил тупой гол как в случае с Пике, а потом Гарсия хоронит команду, это как правило дизморалит команду. Во вторых качественный быстрый отбор защитников даёт возможность быстро уйти в контратаку, львиная доля голов всех команд забивается с перехвата. Не пропусти тупейший гол, сценарий игры был бы совсем другой. Интеру нужно было бы оголять тыл, дав возможность нашим атакерам разбежаться. Большо моментов, больше шансов забить гол. Из за слабой защиты, приходится всей командой оборонятся , с сильными дэфами большого количества игроков в обороне не требуется .

3
Хувениль Б
Комментариев: 1401
15.10.2022 - 20:09

В любом случае голову пеплом сыпать не стоит, у Барсы ещё есть 2 важных турнира в которых ещё поборемся. Вернуться в строй травмированные, клепать дальше будем очки в Ла Лиге. 

2