Перейти к основному содержанию

Пока нет оценок

Капитан
Комментариев: 6395
01.11.2020 - 12:52

 vadgol он тебе лично сказал, что пошёл бы на уступки? Или ты сам себя убедил в этом? По факту - он пошёл на максимально комфортные для него условия. Он получает больше, чем полная зарплата в Барсе. А тут пришлось бы урезать, вместе со всеми. И при этом он согласился бы изначально урезать раза в два свою зарплату?! Смешно...
И, останься бы он, мы бы про Фати сейчас говорили бы примерно столько же, сколько про Пуча. При этом ещё и никакого Деста в команде не было бы.

Més que un club
0
Кантерано
Комментариев: 1843
01.11.2020 - 12:54

Vasisualy писал(а):
А мне до сих пор интересно - почему Дембель с 12 потерями, это отстой и убоище лесное, а Лео с его 16 потерями, это Гений... Потому что сказано теми же людьми, что нечего судить об Усмане по тому, как он за Дортмунд играл (или о Тринкао по играм в Порту, или о Гризи по АТМ и сборной), а только по тому, что здесь, и сейчас. Но вот о Месси по здесь и сейчас судить не хочут... Хотя здесь и сейчас - это просто мрак и ужас. Опять-таки, уточню, что второй тайм не видел, но в первом, окромя самих потерь, очень запомнилось, как он постоянно шёл в дриблинг, не оглядываясь по сторонам, и раз за разом утыкался в соперника.

Он же памятник! Кто ж его тронет!

Хави.Больше,чем игрок.Больше, чем клуб.(1998-2015)
0
Капитан
Комментариев: 5204
01.11.2020 - 12:56

Пока по Куману не сформировал окончательного мнения. Одно очевидно - мы как зависели от Месси, так и зависим. Пусть даже игра стала чуть более разнообразной, не тупо "отдай гению". Всё равно основные хайлайты - проходы Лео. Только раньше они были успешней. Не только из-за старения самого Месси. Ну нужна 9, чтобы он мог сыграться. Я ещё раз скажу, на Су не зацикливаюсь. Но если с Депаем не вышло, то ориентируемся либо на Фати, либо на Мартина. Первый - "молоток", но юн, и вообще несколько не про то по позиции. Мартин это Мартин.Он не днище, конечно, как КПБ нашего разлива. Сразу после приобретения даже нравился. Но не для "Барсы".

0
Капитан
Комментариев: 3438
01.11.2020 - 12:59

vadgol писал(а):

PanteraXIII писал(а):

 

Хотелось бы понять другое. Почему Гений перестал забивать? Стареет? Нет. Отслеживаю его дыхание на протяжении всех туров. Выглядит очень не плохо. Ответ наверное в том, что ему не с кем стало комбинировать. Роналдиньо нет. Кудесников розыгрыша комбинаций Хави и Иньесты нет. Бускетс все свое растерял по той же причине. Однако, исполнение штрафных тоже ушло. Сам класс на исполнение исчез.

 

Нечего было выбрасывать лучшего цф из команды. Можно было бы договориться и он ведь если бы по-хорошему пошел бы на уступки и помог бы молодежи влиться и забивал бы. 

К сожалению, не смотрел ни одной игры и ни одного обзора "матрасников", чтобы сделать вывод в пользу Суареса или наоборот. Однако в прошлом туре главный бандит посадил его на лавку. Значит есть причина. Позитив или негатив, не буду утвержать. Сам факт.

Вот только по объективу и только по тому, что вижу собственными глазами. И чуть на основе психологии человека. Допущу, что Гений и сам удивляется своей голевой засухе. Тут Суарес каким боком? Исполнение штрафных сошло на нет. Я был удивлен, когда он исполнил удар низом, когда такой частокол ног. Тут Суарес каким боком? Если у него психологический дискомфорт от отсутствия Суареса на поле, тогда это уже к психологу.

Dum spiro, spero.....
0
Вице-президент
Комментариев: 5905
01.11.2020 - 1:09

А мне интересно, когда уже несколько раз натыкаюсь, у Месси 16 потерь, а у Дембеле 12, учитывается тот факт, что Дембеле провел на поле 45 минут, а Лео 90, или нет)?

БУБЛИК крут)))
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
01.11.2020 - 1:24

А зато он остался жив! Я про Дембеле. Что конечно же идёт ему в большой плюс )))

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Вице-президент
Комментариев: 5905
01.11.2020 - 1:34

Master9 писал(а):
А зато он остался жив! Я про Дембеле. Что конечно же идёт ему в большой плюс )))

Да меня уже начинают терзать сомнения, не продал ли он душу дьяволу? Diablo

БУБЛИК крут)))
0
Кадет Б
Комментариев: 597
01.11.2020 - 1:35

БУБЛИК писал(а):
А мне интересно, когда уже несколько раз натыкаюсь, у Месси 16 потерь, а у Дембеле 12, учитывается тот факт, что Дембеле провел на поле 45 минут, а Лео 90, или нет)?

За матч у Месси 27 потерь.
Я бы одинаково неуд за матч поставил обоим. 

0
Капитан
Комментариев: 5204
01.11.2020 - 1:49

Вот почему-то упоминаемый недавно Погба вспомнился. Перейти он и вправду в "Барсу", представляю, как бы они с ДМБ, Умтити славно тусили...
 

0
Бенхамин А
Комментариев: 100
01.11.2020 - 2:22

Мне понравился матч, давно мы так не волтузили соперника и не закрывали в его штрафной. Уволить Кумана в конце сезона будет большой ошибкой, несмотря на результат.
Видно, что Куман самый неравнодушный тренер из всех последних,что были в нас. Жаль, хомячкам, которые го обсирают этого не понять;((

0
Хувениль Б
Комментариев: 1228
01.11.2020 - 2:28

màster de wretches писал(а):
Мне понравился матч, давно мы так не волтузили соперника и не закрывали в его штрафной. Уволить Кумана в конце сезона будет большой ошибкой, несмотря на результат.
Видно, что Куман самый неравнодушный тренер из всех последних,что были в нас. Жаль, хомячкам, которые го обсирают этого не понять;((

 
это всё не будет иметь значения, если не будет результата. Не будет результата - его уволят.

0
Кадет А
Комментариев: 1048
01.11.2020 - 2:29

Эх, жалко, что не победили. Играли весело и порой даже красиво.

Respect is Everything.
0
Хувениль Б
Комментариев: 1228
01.11.2020 - 2:34

 Эльче (матч в запасе), еще выиграть надо будет.
Ну и по Месси.
Никто не усадит его на скамейку, только если он сам этого не захочет.  Впереди выборы президента, и каждый президент пиарится на Месси. Каждый кандидат в президенты будет говорить, что Лео должен остаться.
А оставить его на скамейке, а потом он продлит контракт? Как вы себе это представляете?
 
Так что Месси будет играть всегда, когда захочет.  + клуб на грани банкротства, а Месси приносит деньги.
Сейчас, главное дотянуть до зимы и взять форварда, иначе ловить нечего, ни в чемпионате, ни в Кубке, ни в ЛЧ.
Замены Кумана - это нечто, вредительство в чисто виде. Он думает, что тренирует дальше Эвертон. Если результата не будет, зимой уйдет на выход. Жестко, но реальность такова. Нет результата - пока.

0
Бенхамин А
Комментариев: 128
01.11.2020 - 2:53

я чей-то малясь запутался. судя по форуму, Дембеле  бесполезный днарь со скоростью, Тринкау бесполезный днарь без скорости, Гризманн омежка с импотенцией у чужих ворот, Брейтуэйт вообще не футболист, Месси нужно скорее убирать из состава, а Пуч полностью заслужил все то, что с ним сейчас происходит. при этом излюбленным (единственным) ответом Кумана на любую сложность в игре является выпускание максимального количества игроков атаки. а кто играть-то должен (по крайней мере в то время, пока не будут готовы клоны Педри и Фати)?

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2102
01.11.2020 - 3:08

Ну Брейтуэйт действительно мало чем на футболиста похож. Уж уровня топ-клуба точно. Я не очень понимаю, почемы он вообще всплывает в обсуждениях, если очевидно, что он игрок уровня Леганеса, не более. Попал к нам по стечению обстоятельств и все. Такой же Боатенг, просто чуть более резвый. 

Divide et Impera
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2102
01.11.2020 - 3:11

màster de wretches писал(а):
Мне понравился матч, давно мы так не волтузили соперника и не закрывали в его штрафной. Уволить Кумана в конце сезона будет большой ошибкой, несмотря на результат.
Видно, что Куман самый неравнодушный тренер из всех последних,что были в нас. Жаль, хомячкам, которые го обсирают этого не понять;((

Конец сезона - это май месяц. У нас на дворе ноябрь и пока Куман выиграл в Ла Лиге 2 матча из 6 и оформил худший старт в Примере за последние 18 лет. Это - факт. Что будет дальше - посмотрим. Но увольнение Кумана при отсутствии титулов и при таких результатах никакой ошибкой не будет. Не надо из Барселоны лепить Аякс/Боруссию. Тут первостопенны именно трофеи. Команда живет этим. Вон даже Месси захотел уйти от того, что посчитал команду неконкурентоспособной в ЛЧ. 
Другой вопрос, что излишние иллюзии в связи с голландцом очень больно будут бить через несколько месяцев. Будем слышать про "а вот в начале казалось, что все будет хорошо...". Недавно уже проходили, впрочем. 

Divide et Impera
0
Основной состав
Комментариев: 2583
01.11.2020 - 3:12

Jenkins писал(а):
я чей-то малясь запутался. судя по форуму, Дембеле  бесполезный днарь со скоростью, Тринкау бесполезный днарь без скорости, Гризманн омежка с импотенцией у чужих ворот, Брейтуэйт вообще не футболист, Месси нужно скорее убирать из состава, а Пуч полностью заслужил все то, что с ним сейчас происходит. при этом излюбленным (единственным) ответом Кумана на любую сложность в игре является выпускание максимального количества игроков атаки. а кто играть-то должен (по крайней мере в то время, пока не будут готовы клоны Педри и Фати)?

Брэтуэйт или как. Реально - что-то, с чем-то, ему явно не в Барсе,  и явно не в футбол, это очевидно более чем. Ему в Алавес, ждать навес. 
То что профукали 9 номер в команде, во время всех этих вотумов, скандалов, тоже факт. Был бы Лаутаро, условный, возможно бы и очи добирали, с Хетафами и Алавесами. 
Куман мне нравится в целом, игра тоже вчера живая была, местами. Ну имеем то что имеем, тут да
 

0
Основной состав
Комментариев: 2010
01.11.2020 - 3:12

Можно сказать по началу сезона то, что защиту построил Куман довольно приличную - опасных моментов действительно немного, голы с основном пропускаются или из-за пенок или из-за глупых индивидуальных ошибок игроков.
В этом матче замены Кумана в отличие от матча с Хетафе и блевотными мне понятны. Гризманна поставили налево, чтобы был человек, который смог бы прострелить после ухода Альбы. Вышел человек, на которого можно простреливать (Брейтвейт). Правда Педри и Лео рушили замысел тренера, слишком уж часто оказывая давление по центру (только в самом конце начали давить правым флангом).
Выход в старте Дембеле был логичен после его гола Юве. Надеюсь после сегодняшнего перформанса он еще не скоро подпустит его к старту - действительно очень много ошибок, причем если у Лео были потери после попыток обострений (хотя он тоже должен был раньше расставаться с мячом), у француза же они были зачастую совсем ненужные.

0
Кадет Б
Комментариев: 850
01.11.2020 - 3:30

Забавно читать весь этот плач по Месси великому и ужасному после невзрачной игры "Барселоны" и очередной потерей очков в чемпионате. Если бы у Лео залетел хотя бы один из его ударов, сейчас бы 2:1 и стонов было бы раз в 10 меньше. Хотя проблемы остались те же самые. 

Вы не поверите, но Месси провёл отличную по меркам простого смертного игру и весьма посредственную для своих золотых стандартов. Где-то чуть промахнулся, где-то защитник оказался на линии ворот, где-то вратарь вытащил неберущийся. Раза три Лео смело мог забивать. Вот сегодня как раз к аргентинцу претензии по отдаче минимальные, действительно не повезло. 

Все эти обводки, заканчивающиеся потерей, "жадность" в исполнении штрафных и лозунг "Месси против всех" идут от безысходности полнейшей и несоответствия уровню партнёров. Чем больше тупят и не понимают своих задач Гризманн, Дембеле и прочие, тем больше Лео берёт на себя. Не оправдываю ни в коем случае аргентинца, действительно полматча ерунду творил, но по сравнению с остальными просто свет в окошке. Когда-нибудь настанет день и Лионель будет только вредить команде, но не сегодня. 

Куман пока не нравится. Сначала выбирает сомнительный состав, который не оправдывает себя в первом тайме, и приходится менять сразу троих в перерыве. Впрочем, эти замены тоже не помогают, поэтому делает две оставшиеся (выпуская Брейтуэйта) и просто сидит смотрит футбол до самого финального свистка. Хмурится, чертыхается, с бока на бок переворачивается, не хватает пива и шлёпанцев. Никаких подсказок футболистам: то ли они и так всё знают (в чём сомневаюсь), то ли забил на это (уже вероятнее). Я вообще считаю, что если тренер не бегает весь матч у бровки резвым козликом, то это ему только в минус. Половина игроков вообще не соображала, что делать, и подсказки им было ждать неоткуда. Играют как играется, если результат под концовку неудовлетворительный, просто выпустим семерых нападающих на поле, они же нападающие, там как-нибудь разберутся. 

Пике выписал бы целительных пиздюлей. Давно уже ловлю себя на мысли, что с ним на поле больше вероятность пропустить гол, чем без него. Здесь у него один несчастный нападающий соперника и четверо открытых игроков, а он подсовывает не ожидающему Нето. Хоть бы подсказал: выбей! Вратарь же явно не ожидал такой подлянки в принципе и просто между ног пустил, там уже дело техники хехе. Но одно ясно точно, с такой защитой "Барсы" сопернику и нападение не нужно, сами себе придумают и сами себе забьют. 

 

0
Капитан
Комментариев: 5204
01.11.2020 - 4:50

De Roj писал(а):
Я вообще считаю, что если тренер не бегает весь матч у бровки резвым козликом, то это ему только в минус. Половина игроков вообще не соображала, что делать, и подсказки им было ждать неоткуда. Играют как играется, если результат под концовку неудовлетворительный, просто выпустим семерых нападающих на поле, они же нападающие, там как-нибудь разберутся. 
Пике выписал бы целительных пиздюлей. 
 

С первым согласен, со вторым скорее нет. Вот уже третий тренер у нас занимает статичную позицию. Первый на корточках, второй стоял, Куман сидит, во что-то зябко укутавшись. Похоже я начинаю понимать, чем ненавидимый мной ЗЗ трофеев добывает. Топ-клубы переполнены топ-исполнителями. Даже здесь и сейчас "Барса" переполнена топ-игроками. Просто ружжом им соль в зад.
К Пике - то же самое. Но не в данном эпизоде. Ну, обычный пас, как можно вратарю так не уметь играть ногами.

0
Капитан
Комментариев: 5204
01.11.2020 - 4:57

По поводу тотального доминирования в конце - да, впечатляло. Но не стоит забывть, что это тот самый Алавес, которому не так давно 5 безответных отгрузили, при это он разве что чуть построже в обороне стал. А, их ещё 10 было. 4 подряд без побед, 3 из которых - Сева дома, Фе, Алавес + 1:3 дома заклятым - точно норм курс?

0
Капитан
Комментариев: 6395
01.11.2020 - 5:03

Вито писал(а):

Другой вопрос, что излишние иллюзии в связи с голландцом очень больно будут бить через несколько месяцев.

Иллюзии - это для барышень. У меня на данный момент в отношении него просто умеренный оптимизм, глядя на то, что он пытается делать. 

 

 

De Roj писал(а):

Вы не поверите, но Месси провёл отличную по меркам простого смертного игру

Это ты про 16 потерь в первом тайме, и ещё 11 во втором? Тогда у Дембеля просто фантастический тайм вчера был!

Més que un club
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2102
01.11.2020 - 5:07

Vasisualy писал(а):

Вито писал(а):
Другой вопрос, что излишние иллюзии в связи с голландцом очень больно будут бить через несколько месяцев.

Иллюзии - это для барышень. У меня на данный момент в отношении него просто умеренный оптимизм, глядя на то, что он пытается делать. 
 
 

De Roj писал(а):
Вы не поверите, но Месси провёл отличную по меркам простого смертного игру

Это ты про 16 потерь в первом тайме, и ещё 11 во втором? Тогда у Дембеля просто фантастический тайм вчера был!

Напиши по пунктам, что он, по твоему мнению, пытается выстроить. Обсудим. 

Divide et Impera
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2102
01.11.2020 - 5:21

AlexMcArrow писал(а):
По поводу тотального доминирования в конце - да, впечатляло. Но не стоит забывть, что это тот самый Алавес, которому не так давно 5 безответных отгрузили, при это он разве что чуть построже в обороне стал. А, их ещё 10 было. 4 подряд без побед, 3 из которых - Сева дома, Фе, Алавес + 1:3 дома заклятым - точно норм курс?

Конечно нет. Но пока не треснут с диким разгромом, пелена не спадет. Ну зато до этого момента можно назвать всех паникерами, истериками и вообще "за Барсу ли вы болеете, народ?". Уже сейчас отчетливо видно, что то, что хочет выстроить голландец - не работает. Изначально. 
1. Бускетс и Де Йонг несовместимы в схеме 4-2-3-1, это было видно с самого начала. Пару надо разбивать, но Куман настойчиво стоит на своем. Ждет Пьянича? Ну-ну. Посмотрим. 
2. Куман сказал, что не видит Роберто правым защитником. Роберто играет при Кумане только правого защитника. Отличная последовательность. 
3. Писалось о том, что Куман хочет снизить влияние Месси на команду и избавить его от постоянных опусканий за мячом к центру поля. Этого нет. Лео уже несколько матчей подряд занимается этим на регулярной основе. 
4. Куман пытается выстроить агрессивный прессинг, играя с Месси и Коутиньо в основе, а за ними оставляя Бускетса и Де Йонга. То есть относительно медленных игроков, не умеющих покрывать большое пространство. То есть голландец пытается выстроить априори невозможную модель для этих игроков. 
Если же Рональд не может исходить из сильных сторон своих же футболистов, то о его уровне тренерского мастерства и заикаться не стоит. 
Я уже молчу про шизофренические теории отдельных личностей а-ля "Куман пытается убрать у команды "мессизависимость". Да, именно поэтому он все еще опускается за мячом в центр поля, больше всех теряет, больше всех получает передачи на себя и, конечно же, именно по этой причине аргентинца не меняют вообще, даже при графике "матч каждые три дня". Все очень логично, угу. 
P.S. У меня нет цели поливать Кумана грязью, если что. Симпатиями и антипатиями не апеллирую. Более того, спасибо ему за то, что настоял на покупке Деста и внедряет в состав Педри. Но пока - это все. 

Divide et Impera
0
Бенхамин А
Комментариев: 169
01.11.2020 - 5:22

Vasisualy писал(а):

Вито писал(а):
Другой вопрос, что излишние иллюзии в связи с голландцом очень больно будут бить через несколько месяцев.

Иллюзии - это для барышень. У меня на данный момент в отношении него просто умеренный оптимизм, глядя на то, что он пытается делать. 
 
 

De Roj писал(а):
Вы не поверите, но Месси провёл отличную по меркам простого смертного игру

Это ты про 16 потерь в первом тайме, и ещё 11 во втором? Тогда у Дембеля просто фантастический тайм вчера был!

 
Ну да ведь кроме потерь у него ничего небыло.Ты как обычно умеешь выдергивать самое лучшее,страно что ты не подметил момент,когда Месси не смог обыграть в концовка матча игрока на фланге.Он наверое тоже как и Рамос вышел больной на одной ноге.

  • 107 касаний
  • 51/66 точных пасов
  • 4 ключевых паса
  • 1/2 удачных кроссов
  • Создано 4 шанса
  • 10 ударов
  • 5 ударов в створ
  • 13/15 удачных обводок
  • Выиграно 17/22 единоборств

А если так посмотреть то не так и плох был Месси.

0
Капитан
Комментариев: 4088
01.11.2020 - 5:42

Вито писал(а):

AlexMcArrow писал(а):
По поводу тотального доминирования в конце - да, впечатляло. Но не стоит забывть, что это тот самый Алавес, которому не так давно 5 безответных отгрузили, при это он разве что чуть построже в обороне стал. А, их ещё 10 было. 4 подряд без побед, 3 из которых - Сева дома, Фе, Алавес + 1:3 дома заклятым - точно норм курс?

Конечно нет. Но пока не треснут с диким разгромом, пелена не спадет. Ну зато до этого момента можно назвать всех паникерами, истериками и вообще "за Барсу ли вы болеете, народ?". Уже сейчас отчетливо видно, что то, что хочет выстроить голландец - не работает. Изначально. 
1. Бускетс и Де Йонг несовместимы в схеме 4-2-3-1, это было видно с самого начала. Пару надо разбивать, но Куман настойчиво стоит на своем. Ждет Пьянича? Ну-ну. Посмотрим. 
2. Куман сказал, что не видит Роберто правым защитником. Роберто играет при Кумане только правого защитника. Отличная последовательность. 
3. Писалось о том, что Куман хочет снизить влияние Месси на команду и избавить его от постоянных опусканий за мячом к центру поля. Этого нет. Лео уже несколько матчей подряд занимается этим на регулярной основе. 
4. Куман пытается выстроить агрессивный прессинг, играя с Месси и Коутиньо в основе, а за ними оставляя Бускетса и Де Йонга. То есть относительно медленных игроков, не умеющих покрывать большое пространство. То есть голландец пытается выстроить априори невозможную модель для этих игроков. 
Если же Рональд не может исходить из сильных сторон своих же футболистов, то о его уровне тренерского мастерства и заикаться не стоит. 
Я уже молчу про шизофренические теории отдельных личностей а-ля "Куман пытается убрать у команды "мессизависимость". Да, именно поэтому он все еще опускается за мячом в центр поля, больше всех теряет, больше всех получает передачи на себя и, конечно же, именно по этой причине аргентинца не меняют вообще, даже при графике "матч каждые три дня". Все очень логично, угу. 
P.S. У меня нет цели поливать Кумана грязью, если что. Симпатиями и антипатиями не апеллирую. Более того, спасибо ему за то, что настоял на покупке Деста и внедряет в состав Педри. Но пока - это все. 

Абсолютно согласен!
Очень хочу увидеть матч без Месси в составе. В ближайших играх.  Будет пища для мыслей и обсуждений.

0
Кадет Б
Комментариев: 611
01.11.2020 - 6:05

ирония в том, что как Коутинье получил травму, сразу игра Барсы пошла на спад.. т.к. почти во всех играх, он был одним из лучших..
даже образовалась мини связка на короткой дистанции, Коут-Фати.. при нем и Фати лучше играл.. это конечно все ерунда, но как факт..
тоже хочу посмотреть пару игр без Лео.. что бы молодые и новые игроки, играли более раскрепощенно.. и почувствовали необходимость в себе.. но только пару игр, так как без Месси никуда..

G.O.A.T. meSsi
0
Капитан
Комментариев: 3438
01.11.2020 - 6:10

Когда Куман только задался целью настроить игру исходя из своих хотелок путем обновления состава, он наверняка не подозревал, что "хотеть" это одно, а создать это другое. Что изменилось в игре с его приходом? Чуть живее стали играть? Или он нашел правильную позицию для Гения? Или Дембеле стал феерить с учетом бесконечных авансов его игры? Или Альба перестал шить свой фланг, который именно ему обязан тем, что его фланг живой. А правый как был мертвым так и остался. И все-равно наибольшая активность создается именно при участии Гения. И ничего по мах в игре не изменилось. Вот сумбура как раз таки прибавилось в разы. И если по вертикали почитать наш форум и наши споры на протяжении последних 3-5 лет, то опасения за каждую будущую игру с любым составом просматриваются постоянно. И даже споры по молодежке застопорились на Пуче. Чем этот парень не пришелся ко двору последним тренерам, непонятно. Даже с условием того, что Куман вытянет на "удовлетворительно" этот сезон (2место. Не ниже) это будет успех. А сейчас....Надо быть очень рисковым тренером, чтобы пробовать во всех линиях новые связки. Ни в защите ни в опорке ни в линии нападения у нас нет спокойствия.У меня создалось впечатление, что все ребята,кто выходит на поле, в первую очередь думают о том, чтобы заработать плюсы своей игрой в глазах тренера, а не проявлять свои лучшие качества.

Dum spiro, spero.....
0
Капитан
Комментариев: 5204
01.11.2020 - 6:11

Кстати, по поводу юношей всё верно так. Именно поэтому я пока надеюсь на Кумана, окончательно не сформировал отрицательного отношения. Единственное по Десту - он брался как альтернатива Семеду. Когда выходил на замену травмированного Альбу, это понятно было - уж лучше, чем Фирпо. Но Альба здоров, но намотался. Выходит Дест. Вместо Роберто на свой профильный правый? Хрен там, опять на левый. Этот матч, кстати, СР нормально провёл. Но предыдущие доказали, что это не его позиция. Так почему бы не - Альба слева, Дест справа, СР на скамье либо в пивоте ?

0
Инфантиль А
Комментариев: 469
01.11.2020 - 6:15

Откровение писал(а):ирония в том, что как Коутинье получил травму, сразу игра Барсы пошла на спад.. т.к. почти во всех играх, он был одним из лучших.. даже образовалась мини связка на короткой дистанции, Коут-Фати.. при нем и Фати лучше играл.. это конечно все ерунда, но как факт.. тоже хочу посмотреть пару игр без Лео.. что бы молодые и новые игроки, играли более раскрепощенно.. и почувствовали необходимость в себе.. но только пару игр, так как без Месси никуда..

Эм... с тех пор, как Коутинье получил травму, прошло 2 матча: Юве, перф против которого некоторые называли лучшим при Кумане, и Алавес.

0
Основной состав
Комментариев: 2010
01.11.2020 - 6:16

Вито писал(а):
2. Куман сказал, что не видит Роберто правым защитником. Роберто играет при Кумане только правого защитника. Отличная последовательность.

А точно он сказал, а не какая-нибудь помойка из MD? Я просто не помню и не нашел интервью с его словами, зато ссылку на помойку нашел. Да и он до этих слов наверное не понимал с каким дублером Альбы ему предстоит столкнуться)

Вито писал(а):
3. Писалось о том, что Куман хочет снизить влияние Месси на команду и избавить его от постоянных опусканий за мячом к центру поля. Этого нет. Лео уже несколько матчей подряд занимается этим на регулярной основе.

Опять же, строить все на словах помойки из MD - себя не уважать. Да и опускаться стал он меньше - когда была связка Коут-Альба он вообще редко опускался к центру поля.

Вито писал(а):
4. Куман пытается выстроить агрессивный прессинг, играя с Месси и Коутиньо в основе, а за ними оставляя Бускетса и Де Йонга. То есть относительно медленных игроков, не умеющих покрывать большое пространство. То есть голландец пытается выстроить априори невозможную модель для этих игроков.

Ну почему же невозможно? Как раз таки он показывает обратное - благодаря прессингу и перемещениям игроков соперники стали создавать намного меньше у наших ворот. И кто тебе сказал что Де Йонг не может покрывать большие пространства? Как раз таки он король больших пространств.

Вито писал(а):
Если же Рональд не может исходить из сильных сторон своих же футболистов, то о его уровне тренерского мастерства и заикаться не стоит.
P.S. У меня нет цели поливать Кумана грязью, если что. Симпатиями и антипатиями не апеллирую.

У нас есть конфликт по позиции между Гризманном-Месси, который он уже как только не пытался решить. С.Роберто уже не полузащитник, я думаю по последним сезонам это уже нужно было понять (раньше тоже думал, что он может в позицию). Допустим пивот Де-Йонг и Бускетс на его совести. Т.е. только он свидетельствует о том, что он середняк, да? Учитывая твою дотошливость и то, что ты используешь слухи из помойки MD можно как раз проследить антипатию к Куману.

0
Капитан
Комментариев: 5204
01.11.2020 - 6:19

Ну и те, кто за реконструкцию крутую был... Я сам, когда в ФМ играл, старался избавиться от "стариков" за 32. Но реальность - это не ФМ, тем более КОВИДная. Замену им ещё надо найти. Кстати, думаю, что Тринкан - крутой юнит, молодой КриРо тоже лажал часто, другое дело, что на двух флангах играл.. Но надо подождать. А тут сразу минус Су, Рак, Артур, Видаль (ротацию Семеду - Дест во внимание не беру). В ответ Пьянич + молодняк и погасший на данный момент Лео.

0
Кадет Б
Комментариев: 597
01.11.2020 - 6:26

Вот лучше бы Месси в таком случае отпустили до начала сезона. А так не думаю, что в краткосрочной перспективе "на пару игр" без него будет лучше. Лео же играет постоянно, ему в рот все заглядывают. Как только его не будет на поле, игроки будут как потерянные не знать, что делать, по привичке высматривая, где там Месси. Он же больше всех с мячом встречается, а значит, в его отсутствие игра команды меняется существенно. А вот если бы вступили в сезон без него, команда знала бы, что никакого Месси не будет и нужно надеяться только на себя. Раньше, в случае травм Лео, у Барсы были лидеры в нападении в лице Суареса и Неймара. А сейчас кто будет таким лидером? Гризманн? Так французу уже скоро помощь психолога понадобится с его-то игрой. Без Месси в команде как на лидера еще можно было на Антуана надеяться, а так...
UPD
Лол, вы где там прессинг у Барселоны увидели? Эпизодически что-то получается, в остальном просто откат назад идет. Против РМ в певом тайме вообще владение было меньше 50%. На КН, блин. Или по-вашему это нормальный прессинг, когда опорник Бускетс прессингует вратаря?
 

0
Кадет Б
Комментариев: 611
01.11.2020 - 6:31

KidS писал(а):

Откровение писал(а):ирония в том, что как Коутинье получил травму, сразу игра Барсы пошла на спад.. т.к. почти во всех играх, он был одним из лучших.. даже образовалась мини связка на короткой дистанции, Коут-Фати.. при нем и Фати лучше играл.. это конечно все ерунда, но как факт.. тоже хочу посмотреть пару игр без Лео.. что бы молодые и новые игроки, играли более раскрепощенно.. и почувствовали необходимость в себе.. но только пару игр, так как без Месси никуда..

Эм... с тех пор, как Коутинье получил травму, прошло 2 матча: Юве, перф против которого некоторые называли лучшим при Кумане, и Алавес.

да..? а такое ощущение что больше.. игр так 3-4.. )) видать эти 2 матча повлияло на мое впечатление..))

G.O.A.T. meSsi
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2102
01.11.2020 - 7:20

Wizard, это очень уж часто обсуждалось на форуме, как истина. Если это вброс MD, то может и неправда, да. 
Про "невозможно" - а тебе это не очевидно? Никакого классного прессинга у нас нет, поскольку в составе Месси (он лишь обозначает его). Уже в Класико это проблема серьезно вскрылась, хотя и с Севильей было заметно. 
Де Йонг может сколько угодно перемещаться по полю, но его очень легко отыгрывают и при борьбе он плох. Соперник слишком часто оставляет его за спиной. Как это можно не замечать? 
Про "моменты возникают" реже очень субъективно. Хетафе забил 1, но спокойно мог затолкать 3. Мадрид забил 3, но тоже имел больше возможностей отличиться. Аналогично и Севилья. Не знаю, где ты там более надежную оборону видишь. 
А по Куману - так если я считаю его слабым тренером, основываясь на его карьерном пути и по тому, какой футбол он ставил своим командам, это значит, что я к нему с антипатией отношусь? 

Divide et Impera
0
Капитан
Комментариев: 3438
01.11.2020 - 7:25

Вито писал(а):

Wizard, это очень уж часто обсуждалось на форуме, как истина. Если это вброс MD, то может и неправда, да. 

Про "невозможно" - а тебе это не очевидно? Никакого классного прессинга у нас нет, поскольку в составе Месси (он лишь обозначает его). Уже в Класико это проблема серьезно вскрылась, хотя и с Севильей было заметно. 

Де Йонг может сколько угодно перемещаться по полю, но его очень легко отыгрывают и при борьбе он плох. Соперник слишком часто оставляет его за спиной. Как это можно не замечать? 

Про "моменты возникают" реже очень субъективно. Хетафе забил 1, но спокойно мог затолкать 3. Мадрид забил 3, но тоже имел больше возможностей отличиться. Аналогично и Севилья. Не знаю, где ты там более надежную оборону видишь. 

А по Куману - так если я считаю его слабым тренером, основываясь на его карьерном пути и по тому, какой футбол он ставил своим командам, это значит, что я к нему с антипатией отношусь? 

Чуть дополню.

Ты написал, сколько нам могли забить. А если посчитать, сколько мы не забиваем? Даже из той нереализации, что мы имели с последними соперниками, забей даже не 50%, а 25% мы "выносили" бы всех. Увы....

Dum spiro, spero.....
0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2102
01.11.2020 - 7:38

Не отрицаю. Разговор о том, что оборона, якобы, стала надежнее. Я этого в упор не вижу. Пропускаем прилично, моментов допускаем тоже прилично. 

Divide et Impera
0
Основной состав
Комментариев: 2010
01.11.2020 - 7:39

Вито писал(а):
Про "невозможно" - а тебе это не очевидно? Никакого классного прессинга у нас нет, поскольку в составе Месси (он лишь обозначает его). Уже в Класико это проблема серьезно вскрылась, хотя и с Севильей было заметно. 
Де Йонг может сколько угодно перемещаться по полю, но его очень легко отыгрывают и при борьбе он плох. Соперник слишком часто оставляет его за спиной. Как это можно не замечать? 
Про "моменты возникают" реже очень субъективно. Хетафе забил 1, но спокойно мог затолкать 3. Мадрид забил 3, но тоже имел больше возможностей отличиться. Аналогично и Севилья. Не знаю, где ты там более надежную оборону видишь.

Де Йонг конечно не бог в защите, но вполне сносно обороняется. Если бы дабл пивот не вывозил бы, мы бы это заметили - т.к. именно они держат всю конструкцию на себе. Как это можно не замечать?
Хетафе спокойно затолкать 3? Ты вообще матч смотрел то? Они вообще ничего не смогли создать толкового до пенальти, да и после пенки против бредовых замен Кумана смогли родить только один нормальный момент.
Блевотные затолкали один мяч после грубейшей индивидуальной ошибки Пике, после пенки Барса стала раскрываться + плюс бредовые замены - я не знаю как можно судить об обороне в общем по этим 20 минутам.

Вито писал(а):
А по Куману - так если я считаю его слабым тренером, основываясь на его карьерном пути и по тому, какой футбол он ставил своим командам, это значит, что я к нему с антипатией отношусь?

Нет, просто ты и раньше такие себе аргументы приводил (аля тренер не имеет права просить усиления позиций) и сейчас тоже. Так что это точно не объективность, о которой ты пытаешься здесь написать.

0
Вице-капитан
Комментариев: 2363
01.11.2020 - 7:41

Пора-бы Куману определится с основным составом, с игровой концепцией этого состава, так-как он уже сам запутался в своих схемах и  приоритетах. Его половинчатые, непонятные  кадровые решения, мешают команде развиватся от игре к игре. Поэтому у него такие нестабильные, качельные  результаты. Команду лихорадит, бросает как кардиограмму, то вверх то вниз. Никак не поймет, или не хочет понять, что его  неприкасаемый пивот Бускетс- Де Йонг, не может отвечать требованиям интенсивного футбола. Нужны другие, более  креативные и мобильные варианты. Такая-же неприкасаемая, мертворожденная пара  есть и в защите, это Пике- Ленгле. За такие постоянные косяки в защите, их обоих изгнали-бы уже даже из любительского футбола. Так играть, без должной концентрации и мотивации  профессионалам не допустимо.  Никак не определится с местом для Месси, Гризманна, Дембеле, Фати, Педри, почему-то они у Кумана все кучкуются в центре перед штрафной соперника. Так-как у команды нет ширины атаки, игроки создают кучу-малу в центре, банально мешая друг-другу. Что это за минипляжная концепция футбола?)).  Что до Лео, то ему надо сходить в церковь  и изгнать нечисть из своего тела, такого Месси, пулящего по воробьям, никто никогда не поймет.  Если-же он это спецом делает, тогда зимой надо расставатся, это будет лучше и для Барсы, и для Лео.

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2102
01.11.2020 - 7:51

wizard писал(а):

Вито писал(а):
Про "невозможно" - а тебе это не очевидно? Никакого классного прессинга у нас нет, поскольку в составе Месси (он лишь обозначает его). Уже в Класико это проблема серьезно вскрылась, хотя и с Севильей было заметно. 
Де Йонг может сколько угодно перемещаться по полю, но его очень легко отыгрывают и при борьбе он плох. Соперник слишком часто оставляет его за спиной. Как это можно не замечать? 
Про "моменты возникают" реже очень субъективно. Хетафе забил 1, но спокойно мог затолкать 3. Мадрид забил 3, но тоже имел больше возможностей отличиться. Аналогично и Севилья. Не знаю, где ты там более надежную оборону видишь.

Де Йонг конечно не бог в защите, но вполне сносно обороняется. Если бы дабл пивот не вывозил бы, мы бы это заметили - т.к. именно они держат всю конструкцию на себе. Как это можно не замечать?
Хетафе спокойно затолкать 3? Ты вообще матч смотрел то? Они вообще ничего не смогли создать толкового до пенальти, да и после пенки против бредовых замен Кумана смогли родить только один нормальный момент.
Блевотные затолкали один мяч после грубейшей индивидуальной ошибки Пике, после пенки Барса стала раскрываться + плюс бредовые замены - я не знаю как можно судить об обороне в общем по этим 20 минутам.

Вито писал(а):
А по Куману - так если я считаю его слабым тренером, основываясь на его карьерном пути и по тому, какой футбол он ставил своим командам, это значит, что я к нему с антипатией отношусь?

Нет, просто ты и раньше такие себе аргументы приводил (аля тренер не имеет права просить усиления позиций) и сейчас тоже. Так что это точно не объективность, о которой ты пытаешься здесь написать.

Я смотрел и помню удар игрока Хетафе из штрафной в первом тайме, а так же два выхода 1 на 1 во втором. 
Если ты видишь, что даблпивот всё держит - ну, окей. Смысла продолжать не вижу. 

Divide et Impera
0
Основной состав
Комментариев: 2010
01.11.2020 - 8:04

Вито писал(а):
Я смотрел и помню удар игрока Хетафе из штрафной в первом тайме, а так же два выхода 1 на 1 во втором.

https://understat.com/match/14830 - в первой тайме удары по 0.1 Xg. Во втором после пенки удар в перекладину с защитником на ногах, проход Кукурельи и какой-то момент на 89, когда уже совсем забили на оборону.
Странно просто, ты так хорошо помнишь события в прошлом, особенно связанные с Реалом, а тут вдруг память пропадает.

Вито писал(а):
Если ты видишь, что даблпивот всё держит - ну, окей. Смысла продолжать не вижу.

Я имею в виду, что он хоть со скрипом, но справляется с ответственностью. Т.е. он ошибается, но не настолько чтоб обвалить конструкцию.

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2102
01.11.2020 - 8:07

wizard писал(а):

Вито писал(а):
Я смотрел и помню удар игрока Хетафе из штрафной в первом тайме, а так же два выхода 1 на 1 во втором.

https://understat.com/match/14830 - в первой тайме удары по 0.1 Xg. Во втором после пенки удар в перекладину с защитником на ногах, проход Кукурельи и какой-то момент на 89, когда уже совсем забили на оборону.
Странно просто, ты так хорошо помнишь события в прошлом, особенно связанные с Реалом, а тут вдруг память пропадает.

Вито писал(а):
Если ты видишь, что даблпивот всё держит - ну, окей. Смысла продолжать не вижу.

Я имею в виду, что он хоть со скрипом, но справляется с ответственностью. Т.е. он ошибается, но не настолько чтоб обвалить конструкцию.

Да какой иксджи, когда Хета била с угла штрафной и спокойно могла забить в том эпизоде? В упор вспомнить не хочешь? Буду с компа видео скину. 

Divide et Impera
0
Основной состав
Комментариев: 2010
01.11.2020 - 8:15

Вито писал(а):
Да какой иксджи, когда Хета била с угла штрафной и спокойно могла забить в том эпизоде? В упор вспомнить не хочешь? Буду с компа видео скину. 

Я помню так били в матче с Ференцварошом, когда в штангу попали. Еще у меня хорошо врезалось в сознание, что Хетафе был совсем убогим в атаке до пенки. Так что жду очень опасный момент, который даже на 0.15 Xg не оценили. Покажешь лишний раз несовершенство этой технологии)

0
Вице-капитан
Комментариев: 2363
01.11.2020 - 8:22

Четырехугольник, Пике-Ленгле-Бускетс-Де Йонг = это аномалия, все провальные игры Барсы, результат этого академичного сочетания игроков. Такое китчевое сочетание, не может играть с полной мотивацией и концентрацией на поле. Это абсолютно привозной по лекалу вариант, что впрочем доказано временем. Куман перепробовал, перетасовал все, а этот зловещий четырехугольник, остается  для него неприкасаемым. С условным Пьяничем в центре, и то игра Барсы, становится более непредсказуемой и разнообразной.

0
Капитан
Комментариев: 3438
01.11.2020 - 8:36

SimvoloS писал(а):

Четырехугольник, Пике-Ленгле-Бускетс-Де Йонг = это аномалия, все провальные игры Барсы, результат этого академичного сочетания игроков. Такое китчевое сочетание, не может играть с полной мотивацией и концентрацией на поле. Это абсолютно привозной по лекалу вариант, что впрочем доказано временем. Куман перепробовал, перетасовал все, а этот зловещий четырехугольник, остается  для него неприкасаемым. С условным Пьяничем в центре, и то игра Барсы, становится более непредсказуемой и разнообразной.

Я вот тоже думал, кого наигрывать в защите вместо Пике или в опорке вместо Бускетса? Что надо сделать с Лангле, чтобы он в простейших ситуациях не привозил пенальти и т.д и т.п. Ответа не нашел. Игру Бускетса уже изучили все соперники. Неповоротливость Пике и его слабая стартовая скорость-давно всем известна. Неужели безвыходность. Получается именно такая картинка. Нет пока даже молодежи, которую можно было бы пробовать наигрывать. Вот где беда. Или эта молодежь есть, но мы об этом не знаем. А Куман, если просматривает молодежь,не рискует ее наигрывать?  

По Пьяничу пока воздержусь что-либо говорить. Я пока никак не возьму в понимание его футбола.

Dum spiro, spero.....
0
Основной состав
Комментариев: 2583
01.11.2020 - 9:55

Мне лично вообще без разницы, 50 место в ла лиге, или первое, нормально, эта тема со мной навсегда, а что, там, и как, и кто гандон, ну такое. 

0
Капитан
Комментариев: 3438
01.11.2020 - 10:22

lErnestol писал(а):

Мне лично вообще без разницы, 50 место в ла лиге, или первое, нормально, эта тема со мной навсегда, а что, там, и как, и кто гандон, ну такое. 

Но ведь хочется быть лучшим!

Dum spiro, spero.....
0
Основной состав
Комментариев: 2583
01.11.2020 - 10:44

PanteraXIII писал(а):

lErnestol писал(а):
Мне лично вообще без разницы, 50 место в ла лиге, или первое, нормально, эта тема со мной навсегда, а что, там, и как, и кто гандон, ну такое. 

Но ведь хочется быть лучшим!

Иногда, - да, но порою понимаешь - не можешь, это, то, ещё что, и хотелось бы - и вот не выходит, или понимаешь, что - не выйдет, ну такое) всем краба жму. Пережили нищету, переживём и - изобилие. 

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2102
01.11.2020 - 11:45

wizard писал(а):

Вито писал(а):
Да какой иксджи, когда Хета била с угла штрафной и спокойно могла забить в том эпизоде? В упор вспомнить не хочешь? Буду с компа видео скину. 

Я помню так били в матче с Ференцварошом, когда в штангу попали. Еще у меня хорошо врезалось в сознание, что Хетафе был совсем убогим в атаке до пенки. Так что жду очень опасный момент, который даже на 0.15 Xg не оценили. Покажешь лишний раз несовершенство этой технологии)

Прямо на первых секундах видео этот момент есть. Это что, не голевой момент, учитывая откуда наносился удар? Угол даже не особо острый. Повезло, что мяч пришёлся прямо в Нето. 
https://youtu.be/tWRZw7nlnoo

Divide et Impera
0