Обсуждение лучшей лиги мира.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
- 41464 просмотра
Авторизация
Поиск
14 Ноября, 2018
По Кейну можете вообще не париться, он не перейдет. Флоппер за 30-летнего сотен платить не будет, а Леви на уступки не пойдет. Даже Азар приходил в 28, после мега-сезона в статусе топ-5 игроков мира.
Скорее молодого Осимхена возьмут за теже деньги или вообще бесплатного Фирмино
Да какую сотку, Кейну летом 30 лет, год контракта остался. Понятно что столько платить никто не будет, но и даже Леви не идиот чтобы столько требовать. Может сначала и будет, но потом РМ/МЮ или еще кто другой дожмут. Упускать возможность заработать на таком игроке для ТТХ это глупость.
Похоже что вопрос новой девятки для РМ решился совсем неожиданным образом. Мбаппе сказал ПСЖ что не будет активировать опцию продления контракта до 2025 года, то бишь действовать он будет до 2024. Париж сразу выставил его на трансфер. Думаю что клуб, в который Киллиан перейдет, очевиден. Походу у сливок вырисовывается сразу два трансфера за 100+ млн.
Мбаппе и Винисиус это страшная сила.
Очень жирно им, разом Беллингемом и Мбаппе усилиться, очень неприятно нам.
Пока это всё слухи, но один инсайдер вроде как утверждает, что у Переса трансферный бюджет на лето 400 млн. Как я понимаю, можно 100 на Беллингема отнять, остаётся 300 млн.
В любом случае у них есть 400 млн на трансферы. А у нас дыра в бюджете. Спасибо очкастой мрази. Ну и наши любимые сенаторы тоже молодцы. Получали годами самые большие зп в футболе. И нихрена толкового лет так 5 не дали клубу. За то сейчас клуб в дерьме. Одни на одних Кросах и Модричах выезжают и берут чашки, хрен его тучу лет при этом сравнительно меньше платя, а мы должны были покупать какого то игрока в центр чтобы Бускетсу было легче играть. Должны были платить бешенную зп Роберто, но и за ним должен был быть игрок который должен за ним подчищать. Альбу и Пике не могли ни продать ни посадить на лавку, ибо платили им ЗП на уровне чуть ли не лучших игроков в истории на своих позициях в праймовой форме. И теперь Пике что то там говорит об руководстве, что мол сколько можно сокращать ЗП игрокам чтобы кого то купить. А ведь они сами причастны что так без никакого угрызения совести сосали бабло у клуба до талого, пока у них уже песок не начал сыпаться.
Как бы не был плох Бартомеу, вряд ли можно ставить ему в вину, что звёздные покупки провалились. Кто знал, что четырёхсотмиллионное трио Гризманн-Коутиньо-Дембеле окажется пшиком. Что должны сенаторы делать, играть за себя и за этих троих? Отказаться от денег и играть за еду? Всегда хочется людям, пропагандирующим это, посоветовать начать с себя.
"Реалу" в своё время исключительно повезло с Кроосом и Модричем, покупку таких игроков за минимальные деньги сложно поставить на поток. Трансферы такая вещь, иногда не угадаешь, у "Реала" тоже свой Азар есть легендарный, даже с Бэйлом намучились. А Лапорте не ныть надо, в каком состоянии ему клуб достался, и не языком чесать, а заткнуться и работать. Смешно слушать его стенания, посмотрите мол в каких я условиях. Когда баллотировался, условия были такие же, прекрасно осознавал куда шёл и что нужно сделать. В итоге пшик-проект с суперлигой, неверное и подлое решение с Месси, нежелание признавать свои ошибки, спихивание ответственности на других и море балабольства. Полезной работы я пока не увидел, если она есть, покажите.
Прости, Максим, не могу удержаться, чтобы не ответить)
Во-первых, при Бартомеу были проблемы со скаутами и спортивным отделом вообще. Есть вопросы по непонятным бразильцам за 5-10 млн, почему скауты решили взять Дембеле вместо Мбаппе, почему был куплен Малком, который вообще не нужен был тренеру Вальверде. И это не только моё мнение или мнение какого-то журналиста. Прямым текстом о том, что спортивный отдел работал через пень колоду говорит и агент Кюри ,очень занимательные примеры озвучил бывший директор Барсы Бордас. Из первых уст информация. Из той же оперы, зачем нам Гризманн, когда его оптимальная позиция была либо ЦАП (такой позиции в Барсе не было вообще), либо та, где играл Месси. И как так нужно было аналитику проводить, чтобы Коутиньо стал №1 на замену Хави/Иньесте?
Из этого вытекает, во-вторых, что Бартомеу узурпировал власть и по многим вопросам его слово было последним. Не просто так при нём часть директоров подала в отставку, не соглашаясь с его методами управления. На что Жозеп сказал, что это какие-то неправильные директора и заменил их лояльными людьми. К чему это привело, мы видели все.
Уже не раз обмусоливалось, что именно Бартомеу лично принял решение переплатить за Дембеле. Если я не ошибаюсь, то изначально в клубе определили потолок цены игроку в 80 млн, но Бартомеу настолько испугался потери Неймара, что в итоге отвалил космические 135 млн + бонусы. Цена за Коутиньо тоже неадекватна.
Реально, Коутиньо+Гризманн+Дембеле по факту стоили где-то половину от того, что за них заплатил Бартомеу. Если бы эти игроки обошлись клубу намного дешевле, то и трансферы эти воспринимались бы спокойнее, даже с учётом провалов.
Теперь об игре. Не знаю, как остальные, лично я всех троих считал плохими кандидатами в Барсу изначально. И тут не нужно быть 7 пядей во лбу, чтобы это понять. От того ещё больше вопросов к спортивному менеджменту.
Дембеле. Очевидно, же, что БД и Ренн, не тоже самое, что Барса. Как Ла Лига не тоже самое, что Лига 1 и Бундеслига. Никто в Барсе не будет играть на 1 футболиста, за исключением Месси, и футбол Барсы не такой безбашенный, как у БД. Что уже намекает, что игрок спокойно может показать более низкую статистику результативных действий в Барсе. И то, что у Дембеле ноги быстрее головы работают, было видно и тогда, и сейчас, спустя 6 лет, сильно картина не изменилась. О том, что Дембеле юнец, который психологически не готов перейти в топ-клуб, который легко может нарушить режим, это тоже должно было быть известно скаутам. Психологический портерт игрока - часть любого нормального скаутского отчёта. Да, никто не мог знать, что он станет хрустальным, но у Усмана и без этого было много минусов, которые либо вообще должны были закрыть его переход в клуб, либо его нужно было брать по адекватной цене. У француза тогда цена на ТМ была 20 млн всего лишь. Вполне логично, что 50-60 млн ему красная цена.
Коутиньо. Очевидно, что переоценённый игрок. Как не поминал тогда, так и не понимаю сейчас, зачем Барса так долго и упорно боролась за его трансфер. Он был лидером Ливерпуля чисто формально, его сильно пиарили британские СМИ. Для уровня АПЛ у него был неплохой дриблинг, пас и конечно многое сделала коронная фишка в виде дальних ударов. Такое в Британии любят, это зрелищно. Но вот уровень Барсы он не тянул вообще. Опять же, красная цена ему 50-70 млн была, но его так распиарили, что даже ТМ ему нарисовал 90 млн цены. То, как быстро Ливерпуль перестроился играть без Коутиньо, и стал это делать будто даже лучше, говорит о том, насколько грамотно англичане провернули этот трансфер.
Опять же, Коутиньо оказался слабохарактерным игроком, который не мог выдержать давление уровня Барсы. В общем, игрок под АПЛ чисто. Больше для бей-беги. Вообще, по набору скиллов Коутиньо не превосходил, например, нашего Рафинью. Но почему-то Рафу взяли за 55, а не 135 млн. Хотя они игроки немного разных позиций, но прилично похожи друг на друга. Только Рафинья лучше даже оказался, в плане характера и стабильности так точно.
И после Барсы Коут нигде не заиграл на топ-уровне. Перешёл в Астон Виллу и закончился как топ-игрок вообще. Хотя он таковым был, по сути, всего пару лет в Ливерпуле.
Гризманн. Уже с его фильма о НЕпереходе в Барсу и высказываниях о лейтенанте Месси стало понятно, что человек весьма специфичной психологией обладает. И если игрок сам не знает, хочет он играть в Барсе или не хочет, и начинает мурку водить -- это не звоночек, а звонок, что нафиг нам такое счастье. Очевидно, на него и в раздевалке Барсы смотрели косо, и по позиции он клубу не подходил. По тактике. К этом добавить нытьё его родственников, которые в СМИ жаловались, что Гризманн игарает мало. Ну хоть за Гризманна ясно, почему переплатили, игрок то считался одним из лучших в мире по скиллам, он просто жёстко не подходил Барсе.
Да, есть спортдир, есть скауты, но в конце концов президент, особенно такой властный как Бартомеу, отвечает за итоговое принятие решений. И он принял решение скупить всё то, что блестит, самые хайповые сделки провернул. Вот они боком и вылезли.
А могла бы быть Барса с Мбаппе, Холандом и Гюндоганом. Как можно было добровольно отказаться от этих трансферов, когда они стоили нормальных денег, а потом дико переплатить за распиаренные фамилии? Это прямо всем фейлам фейл.
Во-первых, это вполне нормальная ситуация везде, от обычных людей на среднестатистических работах до спортсменов-миллионеров - выбирать место работы не только исходя из зарплаты, а исходя из условий труда, карьерных перспектив и т.д. И история знает много успешных людей, которые ставили призвание и комфорт выше денег, а в итоге и денег у них оказывалось более чем достаточно. Я уж молчу, что миллионы людей по всему миру занимаются тем, что им нравится даже при небольшой зарплате. Особенно деятели искусства или работники социально значимых профессий, вроде учителей, учёных и т.д. И да, люди могут перейти на работу с более низкой зарплатой, если им предоставят более комфортные условия труда. Это не аномалия никакая. И переход на личность не пройдёт, потому что я сам из тех людей, для кого комфорт и любимое дело важнее размера зарплаты. В разумных пределах. А когда речь идёт о футболистах, которые получают баснословные деньги, при этом часть расходов дополнительно покрывает клуб + слава и успех + знаматься любимым делом = нереальный джек-пот. И когда вот такие люди начинают ныть, что они могут играть в топ-клубе только за 30 млн, а за 15 не могут, то это называется "зажрались" в простонародье. Безо всяких но. Что значит "играть за еду"? За еду даже в бедных африканских странах мало кто играет. Это что ж такая за еда, которая стоит 10-20 млн евро в год? Речь шла о том, чтобы игроки Барсы снизили з/п до адекватного уровня топ-клубов. Почему-то Ливерпуль может выиграть АПЛ и ЛЧ с зарплатным фондом в 350 млн. И никто там про "играть за еду" не говорит. Играть за еду - это третья лига России, или четвёртая, где зарплаты у футболистов по 15-30 тыс. рублей в месяц.
Как вообще раньше, блин, существовал футбол, когда футболисты получали зарплату лишь раз в 10 выше, чем среднестатистическая по стране? И у людей тоже были дома, машины, хорошая одежда, спортивные успехи и любовь болельщиков. Теперь игроки Барсы получают в тысячу раз больше, чем любой обычный испанец, виллы, яхты, самолёты, автопарк, но им всё мало. За еду играют, буквально.
Даже Дани Алвес не играл за копейки. Он получал з/п где-то в 5 раз выше, чем обычный испанец. Кстати, ничего, не помер, не разорился, на хлебе и воде не сидел. Всё ок. Всем был доволен.
Сами по себе Дембеле, Коутиньо и Гризман это не ужасные приобретения. Если просто посмотреть на их скиллы без какого либо контекста. Проблема в их завышенной цене. Ужасно завышенной на всех троих. Такие ценники надо либо сбивать, либо отказыватся нахрен от таких покупок вообще. И это только пол беды. Не секрет что в Коутиньо видели не просто усиление какой то позиции, а чистейшую замену Иньесте. Хотя очевидно было даже на момент трансфера что Коут это не то что не Иньеста. Он даже не восьмерка. Да и позиции для Гризмана на момент его прихода просто не было. Дембеле был самым адекватным трансфером чисто со спортивной точки зрения, но опять же, тут вопрос жесткой переплаты. БД после этой продажи и близки никого за такую сумму не продавала, даже на Белингеме заработали меньше. А он сейчас точно не ниже котируется чем Дембеле в 2017 году. Но Переса нельзя так надуть как Бартомеу, к сожалению. Если и правда была возможность взять Мбаппе в тот момент, то это фейл в квадрате даже.
И если про другие трансферы вспоминать, то придется поэму писать. Я вот не готов пока говорить что Лапорта нас всех спас, но то что было при прошлой хунте даже вспоминать страшно))
в свое время хотел очень в Барсу Марко Ройса.. но сам Ройс отказал.. т.к. сказал, что не сможет вытиснуть Иньесту и Хави со старта.. вроде в районе 40-60 лямов просили.. и Марио Гётце тоже в свое время мог бы нынешней Барсе пригодится в плане креатива..
Помню когда покупали Коута, все в одно лицо, в том числе и меня.. говорили, что он чисто по стилю игрок Барселоны.. тоже самое и по Арда Турану и Фабрегасу естественно..
Да не, я не спорю с тем что после неймарова финта Бартомеу повело и решения он принимал мягко говоря не слишком удачные. Но мы опять же судим задним числом, это всегда удобнее и безопаснее, а тогда немногие говорили, насколько бесполезны эти трое для «Барсы», гораздо больше воя было например из-за Паулиньо. Я бы не сказал, что сам подбор игроков был вопиюще плохим, всем троим многие прочили большое будущее в «Барсе», по крайней мере я не помню обратных мнений в большом количестве. Насчёт переплаты это да, но дешевле бы их не продали — тогда все понимали, что клуб можно доить, появились шальные деньги, с из команды ушёл важный элемент системы, который срочно нужно кем-то менять. Напомню, у «Барсы» тогда слева в нападении никого не было, Иньеста заканчивал, до конца трансферного окна оставался месяц. Это сейчас мы понимаем, что возможно было лучше полгода потерпеть и не покупать никого, поискать варианты. А тогда все на панике были. Разумеется, это не оправдывает Бартомеу на 100%, но хотя бы логику его понимаю. Виноваты жадные Неймары считаю )
Вы так говорите про контракты, как будто уверены, что игроки начали «ныть» или «зажрались», или шантажировали клуб. Я такой информации не видел, по крайней мере по капитанам. Я так понял, что какой контракт им предложили, такой они и подписали. И при чём здесь «как раньше футболисты получали маленькую зарплату». Во-первых раньше это когда, во-вторых и играли как сборная Сан-Марино. И миллионы клубу не приносили от спонсоров, потому что на это смотрело меньше людей и ставки были меньше. Если Найки продали футболки на сотни миллионов долларов и заплатили клубу десятки миллионов, почему футболист должен получать тысячи долларов, а не десятки тысяч? Ну да не о том речь. Я хотел подчеркнуть, что большинство обвинений здесь были голословные, основанные больше на догадках и осуждающие задним числом. Покажите мне, где вы такое писали во время всех этих действий, и это будет другой разговор )
Так Бартомеу не только за трансферы платил большие деньги, но ещё игроком при продлении контракта прописывал огромные суммы за лояльность. Если не ошибаюсь, такой практики ни в одном топ клубе нет.
Наверное, мне точно пора уже скаутом в Барсе работать😆, потому что я был рад приходу Паулиньо. Я видел его игры за сборную Бразилии, и понимал, как он будет полезен команде. Те, кто его хейтил, просто с потолка брали всё это - вот смотрите, он в ТТХ играл, а теперь в Китае, значит 100% плохой игрок. Вот и всё. Многие его футбол в глаза не видели, а потом жутко удивлялись, как этот у него получилось заиграть в Барсе. Чудеса)
На самом деле, неважно сколько там % кулес были против трансфера Паулиньо или за трансфер Коутиньо. Решение принимают несколько человек в клубе. И только они. И эти несколько человек должны быть максимально компетентны. А вышло так, что Бартомеу и Ко где-то на уровне диванной аналитики оказались.
Какие голословные обвинения? Мало что несколько лет подряд в каталонских СМИ были инсайды один за другим, большинство которых никто даже не стал опровергать, так ещё сами люди из клуба разные интервью давали интересные. Или это уже всё не считается? Чего далеко ходить, вот прямым текстом бывший директор Барсы при Бартомеу, Хавьер Бордас, говорит, что Игроки оказывали на Бартомеу сильное давление, когда речь шла о зарплате.
И, по-моему, очевидно, что когда ты даёшь большие зарплаты нескольким игрокам, скоро ты столкнёшься с тем, что при переподписании контрактов больше захотят и все остальные. В Баварии, например, тоже на этой почве начались тёрки игроков и руководства. Вообще, выбивать нужную себе з/п не редкость в футболе.
Есть и интересные слова горячо нами любимого Роберто, который снизил зарплату до 5 млн евро, но потом чуть ли не жаловался в СМИ, что это вот он, преданный клубу воспитанник, получает как тот, кто только что пришёл из Ла Масии. Мало что Серхи деликатно умолчал о своих постоянных травмах, возрасте и падении качества игры, показательно, что он считает зарплату в 5 млн - стартовой площадкой для молодёжи в первой команде. А давайте посмотрим, кто получает 5 млн в других клубах? Например, Зоммер, Павар и Мусиала в Баварии; Ришарлисон в ТТХ и т.д. Вообще, парадокс получается, как это у Барсы, которая в Ла Лиге, зарплатный фонд намного больше, чем у любого клуба в намного более богатой АПЛ. И давайте честно, последние года 3-4 Барса уже не является реальной силой в Европе, а зарплаты игроки получали такие, что будто сплошь Ла Лигу и ЛЧ брали. Даже пандемия + давление прессы + давление клуба в плане снижения зарплат сработало посредственно. Их по большей части не снизили, а просто отсрочили. И вообще, как так вышло, что пандемия была у всех, все снижали расходы, но только у Барсы это превратилось в мыльную оперу?
Показательно, что даже сейчас, когда у Барсы денег нифига нет, мы всё равно предлагает зарплату футболистам выше, чем была у них раньше. Гюндоган изначально заинтересовался предложением Барсы, потому что мы давали ему больше з/п и срок контракта, чем у Сити! Будто это у нас шейх владелец, а не у них.
Тут сложно сказать, что раньше - курица или яйцо. То ли Росель и Бартомеу завалили игроков деньгами, а потому они уже разболтались, то ли наоборот - игроки хотели больше, видя, что Бартомеу прогибается под них. Логично предположить, что и то, и другое, в равных пропорциях. А поэтому сваливать всю вину на Бартомеу и оправдывать сенаторов за их былые спортивные успехи - ну это такое...
И не Лапорта ли на Ассамблее в сентябре месяце жаловался, что игроки не пошли на снижение з/п как договаривались, из-за чего в конце ТО пришлось Лапорте свои личные деньги залогом делать для ФФП, чтобы Кунде зарегистрировать. И не Альба ли говорил, что капитаны снизят з/п, но не снизили. Из-за чего Альбу экстренно хотели в Интер сплавить, чтобы сэкономить на его зарплате? А Бускетс посчитал, что Лапорта не должен был вот так сор из избы выносить. Мне вообще нравится эта логика -- все вопросы должны решаться втихаря за закрытыми дверьми, чтобы никто ничего не знал, потому что так качать права легче, когда тет-а-тет общаешься, и болельщики и СМИ тебя не будут критиковать, если всё замести под ковёр.
У меня уже начинает складываться впечатление, что только я помню, что происходило в клубе год-два назад, потому что в который раз напоминаю очевидные факты. Интервью Роберто, Альбы, выступления Лапорты и т.п. Это всё не только есть в открытом доступе и легко проверяется, но и переводилось и выходило в том или ином виде на БарсаМании. Неужели я один помню, что читал ещё недавно?
По поводу того, кто там что писал когда-то. Странная просьба, если не сказать, что специально дискредитирующая, показать скрины что я там писал 5, а то и 10 лет назад. Писал я это разумеется, не на БарсаМании, а на других ресурсах, и те аккаунты и комментарии уже канули в небытие. Но это не значит, что их не было. А намёки на то, что я просто вру о том, что сразу понимал, что некоторые игроки подойдут Барсе, а некоторые нет - ну это бездоказательная клевета. Я не стараюсь выставить себя умнее, чем я есть, и не говорю, что я постоянно прав. Я вот хотел Кессье в Барсу, но вижу, что трансфер пока что оправдывает себя только с точки зрения финансов, если его выгодно перепродадут. Не строю из себя мега-эксперта, если что.
Про доказательства насчёт сенаторов и Бартомеу, то это ещё круче. Если инсайды и прямая речь разных людей, имеющих отношение к Барсе, тебя не убеждают, то я даже не знаю. Нужно, видимо, предоставить сразу видео и аудиозаписи из кабинетов Барселоны. Но так боюсь, что такого добра очень мало даже у каталонской полиции))
Было бы очень неплохо, если люди поняли, что колоссальные зарплаты растут не с неба. Ну то есть не может такое произойти, что вот Пике до 30 играл за 7 миллионов, а в 31 решил, что теперь ему нужно платить 20. Цифры и по зп, и по возрасту условные, я не настолько плотно слежу за цифрами, но мысль, мне кажется, понятная. Но вот дело в том, что Месси, в 30 лет, подписал контракт миллионов на 70 чистыми, с бонусами за всё что можно и нельзя. И как бы, ну, Пике с Бускетом очевидно играют в футбол хуже, чем Лео, да они и сами это знают, но вот в десять ли раз они хуже него играют в футбол? Таки наверное всё же нет, не в 10. Поэтому вполне закономерно, что они захотели себе контракты больше. А после них и Альба при продлении решил, что ну как бы с херов? А потом, когда решили покупать какого-нибудь ФДЙ, то опять же, он с чего бы должен получать как Роберто? Да ни с чего.
Я не хочу сказать, что виноват во всём Лео, нет. Виновато во всем слабое руководство, которое могло бы просто по приколу раз-другой показать яйца, и в ситуации с Месси тоже, обозначить какой-то потолок зарплат и исходить из него. А не просто запускать самоубийственную цепочку повышения зарплат, которая только завышением ВСЕХ зарплат и могла закончиться.
Loegaire Bell
Про голословные обвинения и суждения задним числом было адресовано не тебе, а оратору повыше, который достаточно безапелляционно высказался о виноватых. Я не требую скринов пятилетней давности и доказательств, скорее предлагаю оценить текущую ситуацию и прикинуть, во что выльется нынешнее управление.
Так-то большинство мыслей ты по делу высказал и аргументировал. К тому же ты глубже в теме, чем я. Например, интервью Роберто по этому поводу не вспомню. Жалобы Лапорты на Ассамблее тоже не приходят на ум, но все слова Жоана давно уже нужно делить на 10, он врёт чаще, чем говорит правду. Правильнее сказать даже так: ему не важно, правду ли он говорит или ложь, пока электорат аплодирует и просит продолжения. Если его слова подтверждают независимые источники, тогда другое дело.
Бускетс, скорее всего, не хотел выносить сор из избы, потому что это делалось слишком уж нарочито по-ханжески. Допустим, тогда огромные зарплаты были у Гризманна, Коутиньо и Умтити. Бускетс логично задавался вопросом, почему грязь в газетах льются на сенаторов, когда есть и другие кандидаты, которые заслуживают этого не меньше. Ну и в любом случае манипулятивный приём «откажитесь от денег, положенных вам по контракту» я считаю недостойным. Есть контракт — исполняйте. С обеих сторон. Если нет денег, чтобы выплатить работнику по контракту, нужно было думать об этом, когда его подписывали. Все вопросы к Бартомеу. Да, прогнулся, сам виноват. Вот с него и требуйте.
Не забываем ещё, что договаривается о контракте не сам игрок, а его агент. Некорректно говорить, что именно игроки требовали зарплату. В семействе Месси финансовыми делами заведует Хорхе, у остальных футболистов также есть агенты. Я вообще слабо представляю, как условный Роберто может выбивать себе деньги по контракту, как будто если ему заплатят меньше, он уйдёт в клуб, где ему дадут больше. Последним, кто совершил эту фундаментальную ошибку, был агент Усмана Дембеле. Как только они поняли, что ни один клуб и близко не собирается платить зарплату, которую предлагает «Барселона», тут же вернулись и согласились на все условия.
Ну тут скорее дело в том что другие клубы не хотели платить именно запрашиваемую агентом француза зп. Ту что ему дала в итоге дала Барса точно бы дали. Там не какие то баснословные деньги, в районе 6-7 млн чистыми, если не ошибаюсь. А хотел то Сиссоко на уровне претендента на ЗМ личку.
каким надо местом футбол смотреть, что бы Кессье хотеть в Барсу? )
Это вся ваша аналитика?
а что тут анализировать. до Педри Гави и Де Йонга ему как до луны до Бускетса еще дальше. не понятно вообще зачем его брали. не помню ни одного игрока такого типа как Кессье которые бы прижились в Барсе.
С Гави я бы не стал сравнивать, как с эталоном. Гави крут для своего возраста, обладает хорошей физикой, агрессией, качественно прессингует, но какими-то ярко выраженными скиллами не обладает. Он не так техничен и умён, как Педри, не так хорошо тащит мяч, как Френки, не так хорош в отборе мяча как Бускетс, и уж точно он не ведёт игру как Серхио. Гави также не часто делает результативные действия. Мне нравится Гави, но стоит признать, что не просто так по версии Olocip он один из самых наименее влияющих на результаты Барсы игроков. Гави очень хорош в поддержании общекомандной структуры, но в остальном нужно прогрессировать.
Кессье мало играл, что уже автоматически выбивает его из игрового тонуса. Но это ладно. Кессье был одним из лидеров чемпионского Милана. Уже важный момент. Кессье физически силён и должен был в теории добавить плотности в полузащите. Не добавил, увы. Кессье может исполнять бокс-ту-бокс и подключаться к атакам из глубины. Что он и делал весьма неплохо. Как полузащитник он достаточно результативен. И в Барсе раньше был игрок подобного профиля, который заиграл - Паулиньо. У бразильца правда защитные скиллы были явно лучше.
Это все понятно, что Гави не дотягивает до Педри и Бускетса. но Гави характером берет свое. Да будь у Барсы бабло в период правления Кумана то ни Педри ни Гави возможно бы и не заиграли в Барсе. но как говориться не было бы счастья да несчастье помогло)
в защитном чемпионате, в клубе с молодняком и пенсионерами быть лидером такой себе показатель. там даже Ибра заиграл. Кессье по стилю Барсе вообще не заходит.
Паулиньо , более техничен чем Кессье и более креативный! да и что он праям таки Барсе зашел тоже сказать сложно, да обедни не испортил, оправдал в него вложенное бабло, но не более того.
А я думаю, что точно бы не дали. Такими суммами в Европе раскидываются только "Барса" и ПСЖ, имею в виду за игроков уровня Дембеле. В ПСЖ он бы плотно сидел под трио, тем более у парижан были проблемы с ФФП (при желании решили бы, но не ради Дембеле). А Усману нужна была постоянная игровая практика, которую ему была готова предоставить только "Барселона".
Варианта продолжения карьеры у француза сейчас два: уйти через год бесплатно в ПСЖ, который вполне может клюнуть, учитывая возможную потерю всех трёх основных нападающих, пойти на снижение зарплаты в клуб попроще типа "Ньюкасла" или продолжить доить "Барселону", переподписав контракт. Склоняюсь к первому или третьему вариантам.
Клубы из АПЛ точно бы дали (от Челси интерес был), Бавария бы могла дать спокойно, там Коман сейчас получает 12 млн. А Дембеле еще и свободным агентом был, таким обычно зп еще накидывают плюсом или дают подписной бонус.
Точно не дали бы. Что за размытое понятие «интерес», предложение официальное поступало? Или официальные лица из клуба говорили «мы хотели подписать Дембеле на эту зарплату, но он выбрал другой клуб»?
Так это Коман, он и другие деньги должен получать, уровень игры разный. Тем более зачем «Баварии» нужен был Усман, если у них минимум трое игроков такого профиля, каждый из которых сильнее Дембеле?
То, что он хотел зарплату повыше или подписной бонус, я не сомневаюсь, только желающих подписать не нашлось, были только желающие проявить интерес
Ох уж этот физрук Дешам который на ЧМ посадил Комана под Дембеле.
Ну так я свечку не держал и точно не могу сказать об интересе других клубов и какие конкретно официальные предложения поступали игроку. И ты не можешь об этом точно знать. Об этом не всегда распространяются. Можно лишь только опираться на инфу от хороших инсайдеров, что я лично и делаю.
Уровень Комана и Дембеле +/- одинаковый. Даже банально по результативным действиям. Коман делает гол или ассист каждые 109 минут. Дембеле - каждые 118. И все это при том что у Комана явно лучше условия для того чтобы эти балы набивать как в плане лиги, так и в плане команды. Ну и выше уже отметили по поводу сборной Франции. Ты либо слишком ненавидишь Дембеле и черезчур занижаешь его уровень, либо банально кроме Барсы мало какие команды смотришь, раз так уверен что Дембеле так слаб что ему не могут дать зп даже в два раза принижающую личку условного Комана.
Факт в том, что мы оба не держали свечки и не знаем, но ты пишешь «точно дали бы». «Я думаю», «хорошие (?) инсайдеры» и «точно дали бы» — это разные вселенные, не надо выдавать желаемое за действительное. А ещё один факт в том, что Дембеле и его агент отвергли все предложения «Барселоны» и собирались уйти в другой клуб, о чём свидетельствует пребывание Дембеле в статусе свободного агента на протяжении солидного времени трансферного окна. Единственный логичный вывод из этого — Дембеле с агентом хотели зарплату и подписные бонусы больше, чем предлагали в «Барсе», иначе не было смысла отвергать все предложения и находиться в неопределённости како-то время. Мы точно знаем, что от «Барсы» были официальные предложения и много раз, что Хави обещал место в старте и важную роль. И мы знаем точно, что Дембеле не получил ни одного официального предложения ни от каких клубов, кроме «Барселоны». Так что упакуйте разговоры про «хороших инсайдеров» в тот же ящик, где «мы планировали подписать Холанда» и «скоро сыграем в Суперлиге». Иначе заподозрю, что ты слишком обожаешь Дембеле и завышаешь его уровень.
То бишь мне нельзя писать что "точно бы дали", а тебе можно что "точно не дали бы". Хотя у нас обоих нет 100% информации о том какой интерес к Дембеле проявляли другие клубы, только лишь наши субъективные ощущения. Видимо ты свои ощущения считаешь какой то непоколебимой силой. Ну ок, дальше и спорить не о чем по этой теме. Ты победил.
То что Дембеле с его агентом хотели зп куда больше чем ему в Барсе предлагали это всем итак понятно, писать об этом не стоило.
Ну и по Коману видимо тебе парировать абсолютно не чем что и не удивительно, ибо тут уже надо фактами отвечать. А Дембеле мне как игрок вообще не нравится. И его выходка летняя до сих пор мною лично не забыта, но это не повод пытаться занизить его уровень игры.
Если что, не держа свечку, но имея представление о надежных и ненадежных источниках, у меня тоже нет сомнений, что за тепершнюю зарплату Дембеле мог бы играть во многих топклубах Европы. Если бы не договорились с Барсой, у него вообще не было бы проблем с новым клубом. Просто Дембеле с Сиссоко хотели сильно сильно больше денег, не получили, и поставленный перед необходимостью играть за рыночную зарплату, Дембеле предпочел остаться в Барсе.
Если бы летом Дембеле перешёл в другой топ клуб, то получал бы заметно больше чем получает сейчас в Барсе, в этом нет никаких сомнений. Команды тратят по 100 миллионов на Антони и Мудриков, но не дали бы условные 10 миллионов свободному агенту Дембеле? Вы правда верите в такую чушь?
Sherman, разница наших посылов в том, что ты изначально написал «точно дали бы» (утверждая как факт), я ответил «думаю, что точно не дали бы» (моё мнение, нет претензии на утверждение факта). Сознаюсь, что когда ты второй раз написал «точно дали бы», я пропустил с ответе часть «я думаю».
Мой посыл в том, что ты можешь думать как ты хочешь, хоть верить в то, что лучшие клубы мира умоляли агента Дембеле, чтобы его клиент пришёл играть к ним на рекордную зарплату; это ваше личное дело, во что верить и во что нет. Я лишь парировал, что утверждение, которое ты преподносил как факт, не является таковым. Догадка, что Усману не предложили зарплаты как вы «Барселоне» — моё предположение, которая я основывал, исходя из трактовки известных мне фактов, а не личных симпатий. Вполне допускаю, что могли и предлагать, но только неофициально.
Ну думаю что 10 вряд ли бы кто то дал. Все-таки игрок травматичный и не самый дисциплинированный. Да и если бы дали, то Усмана бы сейчас в Барселоне не было скорее всего. А вот ту что он в итоге получил в Барсе могли бы многие дать, ибо это для игрока топ клуба довольно средняя зп. Но при прочих равных он, конечно, выбрал клуб где ему точно комфортно.
Дали бы и десять, и ещё подписной бонус сверху бы накинули, нет сомнений. Свободным агентам всегда платят завышенную зарплату, это нормальная практика в футболе, а когда дело касается такой позиции как вингер, то тут и говорить нечего. Комфортная жизнь в Барселоне и хорошие отношения с Хави тут всё решили.
Насколько я знаю, Дембеле в Барсе получает около 10 миллионов в год.
5 минут проведенных в гугле говорят, что сопоставимые зарплаты получают: Зинченко, Калвин Филипс, Жота и Перишич. Такой футболиста, как Марсьяль, получает вообще 16.
Так что кажется Дембеле всё же рассчитывал именно что на зп из разряда 20+, но в Барсе его послали нахер. Потом с такими запросами его туда же послали и в других местах, после чего пришло довольно простое осознание - можно получать 10 миллионов в клубе, где тренер в тебя верит, где ты знаком с чемпионатом и в стране, в которой живешь уже 5 лет, или можно выбить себе примерно те же 10 миллионов, но в другой стране, где придется привыкать к чемпионату, тренеру и партнерам по команде. В чем смысла вообще как-то не просматривается.
Первая же ссылка в гугле говорит о том что Дембеле получает сейчас чистыми 7 млн. Это без учета каких то бонусных выплат.
Ну, это делает ситуацию только хуже, потому что 7 миллионов для топ-6 АПЛ это вообще, кажется, что-то вроде средней зп, на которую претендуют все мало-мальски путные футболисты.
Да какие ещё 20+, куда вас понесло то. Дембеле по старому контракту если не ошибаюсь получал чуть больше 10 миллионов, и весь переговорный процесс заключался в том, что агент Дембеле хотел сохранить эту зарплату, а Барса предлагала ему на 50% ниже той зарплаты, сошлись в итоге на семи миллионах. 20+ миллионов ему ни один клуб в Европе бы не дал, а вот за 10-12 миллионов его как свободного агента с руками бы оторвали.
Сейчас самые надёжные цифры зарплат даёт Capology. У Дембеле зарплата 14 млн грязными + 3 млн бонусов за что-то. Сразу скажу, что ФФП учитывает зарплату грязными, так что чистыми считать нет смысла.
По прошлому контракту у Усмана было 20 млн грязными.
Так ЗП Дембеле и не в контексте ФФП обсуждается.
Я конечно не админ и не имею права делать замечание , но может хватит тут мусолить зарплату Дембеле? Давно заметил , что порой переливают из пустого в порожнее , не затрагивая реально интересные темы в Ла лиге.
Какие интересные темы? Никто вам не мешает их затрагивать и начинать обсуждение.
Справедливое замечание, я сам не понимаю, как админы разрешили обсуждать зарплату человека, который не имеет никакого отношения к Испанской Примере. Предупреждение всем, кто не затрагивает реально интересные темы в Ла Лиге. Прянику спасибо за урегулирование ситуации, предупреждение по пункту 3.3.7 (самовольное модерирование сообщений других посетителей)
Куртуа порвал кресты, говорят пропустит весь сезон. Большая потеря для Мадрида.
и Большая радость для Барселоны❗️
Куртуа здоровья, кресты это практически крест на карьере возрастного игрока. Нам тут радоваться нечему , у самих проблем вагон
Атлетик вообще никакой, Вальверде надо свои фирменные оборонительные 4 4 2 использовать.
Баски вообще тухло выглядели. Нормально не могли точно в ногу пас отдать или принять его. Совершенно не готовая к сезону команда.
У Реала приятно удивил Биллингем, шикарно отыграл. В целом уже чувствуется отсутствие топ 9 ки. Ну и края обороны очень слабы.
Вряд ли стоит делать какие-то серьёзные выводы по первым 3-5 играм команды в сезоне. Многие клубы делают ставку выйти на пик формы к середине либо последней трети сезона, поэтому стартуют смазано.
Единственное исключение - если на страте сезона команда терпит 3-5 поражений, это почти наверняка означает борьбу за выживание.