Перейти к основному содержанию

Хави изжил себя в «Барселоне»

Георгий Волков считает, что с Хави в следующем сезоне будет ещё хуже, чем сейчас
20 Января 2024, 17:02
6053
Хави в пуховике

У «Барселоны» Хави всегда были проблемы с характером. У самого Хави, видимо, тоже. Игроком он расцвёл в команде суперзвёзд и супертренера Пепа. Это одно дело. Когда же пришла очередь Хави тренировать, ещё и в сложный, а не в удобный период, где положиться можно только на себя, то он едва-едва не ломается под грузом проблем. Вот такой полусломленной выглядит и сама «Барселона», ведь команда – это отражение её тренера.

В отдельных матчах «Барса» хороша, но это почти всегда стечение обстоятельств: то у соперника травмы и дикий спад формы, то молодые кантерано помогут, которые ещё не заразились унынием игроков основы, то сам соперник очень слаб и даёт каталонцам гектары свободного пространства. Когда мы вообще в последний раз обыгрывали топового соперника на пике его формы? Наверное, это было в прошлой жизни когда я была кошкой.

Поэтому, даже сам Хави, когда нужно вспомнить что-то хорошее и привести пример, не может найти больше 1-2 матчей в сезоне. Это уже стало объектом насмешек. Он почти год рассказывал, как мы были прекрасны, как доминировали… когда 2:0 «Баварии» проиграли, что стало мемом даже в лояльной к «Барселоне» среде. И не важно, как там на самом деле «блауграна» сыграла с немцами, и на мыло какого сорта нужно пустить судью – тренеру топ-клуба непозволительно приводить в пример в сухую проигранные матчи. Это основы спортивной психологии.

Педри и Ферран

У меня лёгкая улыбка от того, что многие наконец-то увидели то, что я видел ещё полгода-год назад, когда я был в меньшинстве, а защитники Хави в большинстве. И не то, чтобы я провидец великий. Просто люди хотели верить в Хави до последнего. А слепая вера и 125 оправданий в ряд – это не путь топ-клуба. В одной из своих предыдущих авторских колонок я писал, что с Хави нужно прощаться, когда он исчерпает себя в «Барселоне». По-дружески, в конце сезона, не выгонять пинками, а красиво прощаться (а то у нас, что не расставание, то психологическая травма).

Момент настал.

Летом у команды должен быть новый коуч. И не Рафа Маркес, разумеется, который почти во всём ощутимо хуже Эрнандеса и не может справиться даже с «Барселоной Атлетик».

Я не верю в Хави, нет в нём ни стержня (уметь терпеть и не психовать, ещё не значит иметь сильный характер), ни тактической изюминки. Ситуации переламывают те тренеры, которые обладают этими качествами. Диего Симеоне, например.

Диего Симеоне

Я считаю неправильным зацикливаться на конкретных относительно положительных моментах работы Хави и бесконечно находить ему оправдания. А, поверьте, оправдания всегда не имеют конца. В этом-то и ловушка. Кумана тоже можно было бы выгораживать до тех пор, пока «Барселона» бы не упала до состояния нынешней «Севильи». Просто Куман не имеет лояльности уровня Хави, и внутри клуба, и снаружи.

Вот сейчас все удивляются, куда же пропал выстроенный прессинг «Барселоны»... Имя этому прессингу было «Гави». Нет Гави, нет прессинга. Всё очень просто. Также как одно время имя тактике всей Барселоны было «Месси». «Барселона» как для топ-клуба непростительно долго играет в бессистемный футбол, где решать должны отдельные футболисты, а не структура, поэтому травма или спад формы одного-двух футболистов низвергают «сине-гранатовых» по качеству футбола сразу на уровень скучного середняка Ла Лиги. Хоть с сенаторами, хоть без. Нет Канселу – фланги мертвы, некому даже прострел точный сделать. Нет Араухо – нет защиты. Нет Гави – нет прессинга. Нет Френки – некому тащить мяч в центре поля.

Хави и близко не тренер уровня Анчелотти в плане выжимания максимума из футболистов. Поэтому «Барселона» застряла в полупозиции. Системного футбола нет, но и игры, отталкиваясь от комфорта и таланта футболистов, тоже нет.

Хави расстроен

И это именно что скудность тактической мысли тренера, что буквально любой важный элемент игры команды крайне примитивно организован и потому держится на талантах одного конкретного футболиста. Нет его на поле, или он не в форме – и сразу резкая потеря в качестве, которое и до этого не тянуло на ГОСТ. А вкупе с низкой самооценкой у команды это приводит к печальным последствиям. Команда сначала не может, а потом уже и не хочет.

Хави вообще не выглядит стратегом. Он будто не знает, что это за зверь такой «стратегия». Нет у команды чёткого вектора поступательного развития, есть лишь временный план, как продержаться ближайший месяц-два. И тот постоянно не реализуется. Отсюда и все эти метания Эрнандеса в выборе стартового состава, тактики, и одни и те же оправдания на пресс-конференциях, которые набили оскомину.

Я вижу у Хави только одно стратегическое решение – сглаживать углы, чтобы не было скандалов. Их и нет, зато команда настолько погрязла в самооправданиях, что уже не верит сама в себя. Это обратная сторона медали такого подхода.

Ферран Торрес расстроен

Поэтому не разделяю я и мнения, что Хави нужно увольнять только тогда, когда случится катастрофа. При этом никто даже примерно не называет масштаб катастрофы, а поэтому можно продолжать бесконечно оправдывать Хави. То есть, всё предыдущее, начиная с двух сезонов в ЛЕ и «Айнтрахта», заканчивая суммарным счётом 10:2 в пользу «Реала» в последних трёх Класико и полной апатией команды – это не катастрофа. Это же просто трудовые будни гранда футбола уровня «Барселоны». Да?

Так чего же многие тогда ждут, какой катастрофы? Нужно опять кому-то влететь 8:2? Или, наверное, лучше сразу 10:0, чтобы с двузначным числом, ведь «Барселона» ещё не все антирекорды переписала, чтобы менять тренера. Ещё же не всё потеряно.

Вот только, дна не существует, это миф. Есть лишь бездна, по краям которой изредка торчат коряги, за которые можно зацепиться и на время остановить падение. Поэтому ждать до последнего нет смысла. И если ожидать увольнения Хави до посинения, то из глубин этой бездны уже не будет видно света. Хави ведь вполне способен привести «Барселону» к вот такой катастрофе, и откатиться до времён Кумана-Сетьена.

Куман тренер Барселоны

И кто будет всё это исправлять, когда команда снова мертва психологически, когда нет денег, когда опять много возрастных футболистов, и уже появляются намёки на возникновение новых сенаторов? Я подобные вопросы задавал год назад, задаю и сейчас, ведь ничего принципиально не меняется. Даже локальные успехи вроде побед в Суперкубке или Ла Лиге не влияют на общую картину, а, значит, проблемы глубинные. Поэтому даже отдельные успехи не оправдывают ни Хави, ни Лапорту. Не путайте лечение болезни с купированием симптомов.

«Барселона», на мой взгляд, в шаге от краха. Лапорта своими рычагами заложил будущее клуба на 25 лет вперёд, и что все мы получили взамен? Аж целую победу в Ла Лиге и ментально убитую команду, которая выдаёт 5 хороших матчей за год? И разве такой исход был невозможен без рычагов и бешеных по меркам кризиса трат?

Вот это и есть катастрофа, и она уже, по сути, случилась. Кто нас из неё выведет? Лапорта, Хави, Гави, Витор Роке? Вы действительно верите в чудеса такого масштаба?

Витор Роке в Барселона с шарфом

Хави много говорит о результатах, о трофеях, но не о системном авторском футболе. Рисунке игры. Хави говорит, что уйдёт, если не будет результатов, но не если команда будет играть в небарселонский футбол. Она уже далеко ушла от своих идеалов. Это факт.

Гвардиола в момент серьёзных проблем в «Сити» как-то сказал, что для него качество игры важнее результата, и что истинная проблема не в том, что ты где-то потерпел поражение, а в том, что тренер не узнаёт свою команду, что она играет не так, как он хочет именно в плане рисунка и психологии. Хави же переворачивает эту пирамиду вверх дном и прямым текстом говорит, что для него результат на первом месте. И в недавнем интервью он процитировал именно Арагонеса в его стремлении делать ставку на результат. Какие ещё людям нужны доказательства, что Хави не дотягивает до уровня амбиций «Барселоны» не только тактически, но и психологически.

Это главное откровение всего европейского футбола последних лет – у Хави нет ДНК «Барселоны». Он не наследник Кройффа и Гвардиолы, но ван Гаала и Арагонеса. Это корень многих проблем на его уровне влияния на клуб.

Хави пальцем показывает

И это приводит нас к ещё одной болезненной теме – уровень ожиданий болельщиков. Здесь я уже не буду особо углубляться в рассуждения, просто задам парочку животрепещущих вопросов:

1) Как так вышло, что многие «кулес» настолько низко опустили планку требований к «Барселоне», к её игрокам и тренеру? Мы уже считаем за норму безвольный и безыдейный футбол, и готовы искать очередное оправдание любому провалу. И первое в списке оправданий – утверждать, что никакого провала нет.

2) Как так вышло, что великие программные лозунги вроде «Больше, чем клуб» и рассуждения о «ДНК» превратились в какие-то скрепы? Почему мы принимаем буквально на веру, что «Барселона» – самый сложный клуб в мире для тренера, и коучем должен быть только бывший «сине-гранатовый»? Почему год назад многие ещё смеялись над фразой Хави о том, что футболка «Барсы» весит несколько килограмм, а теперь сами именно так и считают?

Наверное, многих подмывает свалить всю вину на Бартомеу (а он чудовищно виноват!), но вот незадача – примеры МЮ, ПСЖ или «Челси» показывают, что счастье не в том, чтобы потратить миллиард на трансферы. Почему-то деньги многим богатым клубам никак не удаётся конвертировать ни в нужные трофеи, ни в красивую игру, ни в менталитет победителей, ни в отсутствие скандалов. Поэтому не стоит сваливать всё на то, что мы вместо условного 1 млрд потратили 100 млн. Это важный фактор, не спорю, но не истинная проблема.

Феликс и Канселу

Лично для меня страшнее всего именно слом в психологии «кулес» и самих футболистов. «Барселона» стремительно теряет статус топ-клуба и в глазах инвесторов, и в глазах игроков других клубов, ищущих себе новое место для продолжения карьеры, и в глазах «барселониста», которые рады тому, что мы хоть какие-то трофеи выигрываем, и ещё ни от кого по 8 мячей не пропускаем, значит нужно продолжать терпеть ради светлого социалистического будущего.

Обратите внимание, что никакие победы в Ла Лиге и Суперкубке ничего толком не изменили. Ни в психологии, ни в финансах, ни в имидже клуба. «Барселона» продолжает транслировать во вне, в первую очередь, негатив. И это поправимо.

Не следует воспринимать все проблемы как должное, как данность, что клуб заперт в клетке, и всё, что можно сделать, это покрасить её ржавые прутья в яркий цвет.

Монжуик Барселона

И ни в коем случае не стоит восхвалять то, что команда при Хави научилась страдать – это не прогресс, это приближение к уровню середняков и аутсайдеров, которые привыкли вымучивать результаты. Для них это данность. Топ-клубу следует жить по другим психологическим установкам. Не нужно подменять понятия «характер» и «трудолюбие» на «страдание». И нет, «Реал Мадрид» не страдает, в этом-то и вся соль. Он верит в свои силы и последовательно реализует план на игру, ждёт своего шанса, даже, когда кажется, что всё потеряно. «Мадрид» не страдает, он вальяжен как удав, знающий, что рано или поздно, задушит свою жертву. Не эту, так следующую. Ничего подобного в «Барселоне» нет. И её вымученные, выстраданные победы никакой чемпионский дух не сформируют.

Топ-клуб должен уметь побеждать «благодаря» на регулярной основе, а «вопреки» – только когда соперник опасен, а ситуация сложна. Побеждать вопреки на длинной дистанции не может никто. И никто из тех, кто хочет чего-то добиться в этой жизни, не должен постоянно страдать.

Рональд Араухо

 

***

P.S. Сравнения с АПЛ – отдельная песня, особенно от тех людей, которые считают, что Ла Лига за последние годы сильно упала в качестве. Если телепортировать «Барселону» Хави в АПЛ, то, боюсь, будем мы в этой проруби болтаться также, как «Челси». Нет смысла считать, например, сколько лет и денег на трансферы потратил Артета в «Арсенале», какое место он занимал с «канонирами» в турнирной таблице, ведь в Англии выше конкуренция, выше цены на игроков, выше скорости. Там нет «Альмерий» и «Хетафе» с «Гранадами». А в плохой день клуб из первой четвёрки может пропустить 5-7 мячей даже от середняка. Там футболисты уровня Рафиньи и Феррана играют в каждой команде. АПЛ как турнир не проще Лиги чемпионов.

Это правда, что испанские клубы долгое время сильно превосходили англичан в тактике, однако, это не панацея. Если у тебя проблемы с этой тактикой, то англичане тебя просто перебегают физически и задавят морально. А вопрос с тактикой в АПЛ тоже решили – теперь там тренирует почти вся европейская элита, в том числе те самые испанские тактические гики. Сравнения «Барселоны» и Ла Лиги с АПЛ сейчас только показывают слабость первых, и не являются аргументом в споре.

Пеп Гвардиола

В среднем: 4 (41 голоса)
Комментарии
Пребенхамин
Комментариев: 75
20.01.2024 - 18:37

Как сказал бы классик, "а дальше что?". Какое решение предлагает автор?

Я до последнего защищал Хави всё это время. Сейчас уже вижу, что он и вся команда потеряли своё Mojo, и надо бы расставаться.

Да вот незадача, абсолютно некого поставить взамен. Нет топовых тренеров, ломящихся в двери.

Что должно произойти, чтобы условный Клопп решил бросить АПЛ и возглавить кризисный клуб?

Давайте проведем перекличку по имеющимся вариантам. Не желаемым (типа возвращения Пепа), а реальным, чтобы вот прямо этим летом был готов приступить, и не был при этом в разы хуже Хави.

Что ни говори, а в первый сезон он был более чем неплох, с поправкой на общий уровень игроков и его неопытность. 

3
Кадет Б
Комментариев: 865
20.01.2024 - 19:02

Автор предлагает назначить Симеоне и платить ему конскую зарплату

DutchUncle wrote:

Как сказал бы классик, "а дальше что?". Какое решение предлагает автор?

Я до последнего защищал Хави всё это время. Сейчас уже вижу, что он и вся команда потеряли своё Mojo, и надо бы расставаться.

Да вот незадача, абсолютно некого поставить взамен. Нет топовых тренеров, ломящихся в двери.

Что должно произойти, чтобы условный Клопп решил бросить АПЛ и возглавить кризисный клуб?

Давайте проведем перекличку по имеющимся вариантам. Не желаемым (типа возвращения Пепа), а реальным, чтобы вот прямо этим летом был готов приступить, и не был при этом в разы хуже Хави.

 

Комиссар Жибер об игре Барселоны: Мы в дерьме!
0
Администратор
Комментариев: 1680
20.01.2024 - 19:12

 

DutchUncle wrote:

Как сказал бы классик, "а дальше что?". Какое решение предлагает автор?

Автор уже отвечал на этот вопрос в прошлой колонке: философия страха и психология жертвы - это не установки для топ-клуба. Гранды работают в рамках психологии роста. Сделал - ошибся, исправил ошибку - получил результат. Реал не боялся увольнять Анчелотти и Бенитеса, не держался за Лопетеги. Если тренер не справляется со своей работой, его нужно менять. Если расстаться без скандала, то можно и вернуть потом назад. А не как у Чехова "кабы чего не вышло" и из-за страха ждать до тех пор, пока ситуация не накалится до предела, а потом констатировать факт катастрофы, лечь и умереть. 

Самое интересное, что распродать клуб на рычаги на 25 лет, выложить кучу денег на старика Левандовски, сомнительного Феррана и непонятного Роке - это нормально, допустимый риск, плевое дело, а вот сменить тренера - да вы что, ужас какой... Будем ждать пока нам кто-то 8 голов не забьёт, а потом руками разводить, как же такое случилось.

1
Кадет Б
Комментариев: 865
20.01.2024 - 19:28

Фамилии в студию

Loegaire Bell wrote:

 

DutchUncle wrote:

Как сказал бы классик, "а дальше что?". Какое решение предлагает автор?

Автор уже отвечал на этот вопрос в прошлой колонке: философия страха и психология жертвы - это не установки для топ-клуба. Гранды работают в рамках психологии роста. Сделал - ошибся, исправил ошибку - получил результат. Реал не боялся увольнять Анчелотти и Бенитеса, не держался за Лопетеги. Если тренер не справляется со своей работой, его нужно менять. Если расстаться без скандала, то можно и вернуть потом назад. А не как у Чехова "

 

Комиссар Жибер об игре Барселоны: Мы в дерьме!
0
Администратор
Комментариев: 1680
20.01.2024 - 21:19

 

Maskulin wrote: Автор предлагает назначить Симеоне и платить ему конскую зарплату

Это не автор предложил, а вы сами, чтобы дискредитировать его одной фразой, которую он не писал. 

Maskulin wrote: Фамилии в студию

А какой в этом смысл? 

Я этот замкнутый круг проходил много раз, надоело:

1) Пишу о глобальных вещах, о закономерностях и тенденциях, потому что это важнее отдельных фактов и частных случаев = нет, ты дай нам конкретику

2) Даю конкретику = начинается хейт любого варианта, без исключений. Чтобы я не написал. Просто ради хейта, чтобы сказать, какой автор дурак, а комментатор умный.

3) Спрашиваешь, что комментаторы предлагают в замен? В ответ либо тишина, либо хейт, либо "ничего не делать". То есть ноль конструктива. Хотя нет, ещё бывают варианты в стиле "назначим Моуриньо тренером Барсы" и "купим в Барсу Роналду"))

4) Я снова говорю о глобальных вещах, о психологии, что не нужно бояться перемен, о менталитете чемпионов, о политике успешных топ-клубов = дай нам конкретику, т.е. возвращение к пункту №1. Всё в пустую.

Больше всего мне в этих замкнутых кругах нравится то, что в промежутках между ними, отдельные пользователи начинают непонятно откуда предъявлять претензии, что я ничего раньше не писал -- будто не было у меня ни статей, ни комментариев, на вопросы я не отвечал, конкретику не давал, и вообще, только вчера из ниоткуда взялся. Занавес.

1
Капитан
Комментариев: 4989
20.01.2024 - 22:16

Георгий ! Крах и катастрофа уже случилась,многие из нас,просто сами себе не можем в этом сознаться и принять, как произошедшее..Нынче,"Барселона",обычный середняк Ла Лиги и ничего более.

Не буду повторяться, практически все проблемы и команды, и Хави,и Лапорты ты обозначил.

У меня ,иногда,складывается впечатление, что самая большая проблема в непрофессионализме ,как в руководстве Клуба,а также самого Хави-тренера,так и во многих игроках команды. Сорри,но это скорее сборище абсолютно не понимающих людей,что нужно делать, как нужно делать и стоит ли,вообще,делать то,что они пытаются сделать.

Да,к сожалению,Хави оказался не тем тренером, который в ужасающих условиях финансового кризиса, смог вытащить команду из кризиса игрового.

Хотя,он получил практически всех игроков,которых просил.Игроков получил,но ничего нормального ,в игровом плане создать не смог.Винить только Хави?Не знаю,но комплектованием команды должен заниматься не только главный тренер,но и спортивный директор .Разве ,несмотря на желание Хави видеть в составе Феррана, Гарсию,Ромеу,Алонсо,Леву, тот же Алемани не понимал,что эти игроки ,пусть кто-то купленный,кто-то пришёл бесплатно,не те игроки ,которые нужны команде в период спада,в период ,как говорит сам Хави :строительства команды"?Слишком много тёмных пятен,которые нам неизвестны,в текущей жизни команды.Догадывться можно о многом,но что происходит на самом деле,узнаем позже,не сейчас.

Пример с Феликсом,который ,как пишут был навязан Хави Лапортой!Роке,которого можно было спокойно взять летом ,но которого,как оказалось  ещё трамированного ,оперативно привезли сейчас,хотя за деньги от зп Гави,умный и грамотный руководитель, потратил бы,на игрока в полузащиту,где ,по большому счету,некому играть.Не думаю,что это желание Хави,скорее ,сорри,очередной выебон популиста Лапорты.И таких примеров того,что Лапорта правит бал,а Хави просто щит,за которым Лапорта прячется,полно.

Да,Хави,к сожалению, не тянет,Хави поторопился стать главным тренером команды в такой сложный период в её истории.Ответственность за результаты никто с Хави не снимает.Но,и Лапорта, и Алемани,и Кройфф младший,и Деку наряду с Хави несут ответственность за происходящее.Да,и уход,скорее бегство Алемани и Кройффа вызывают вопросы.

Лапорта,просто разменяет Хави,ни секунды в этом не сомневаюсь.Но,ничего это не даст.Команде нужны кардинальные перемены во всех структурах,начиная от Хунты до чистки состава.

3
Капитан
Комментариев: 4989
20.01.2024 - 22:31

Смотрю сейчас Лейпциг -Байер.Алонсо,такой же новичок тренерского цеха,как и Хави. Но,какую игру поставил команде!!!!!!!Как классно играет Байер,без всяких звёзд в составе !Как хорош Гримальдо,который был летом свободным агентом,но которого просрали,даже не сделав попытки вернуть в "Барселону ".Гримальдо,который лучший левый защитник по оценкам за матч в Топ 5 лигах Европы в этом сезоне. 

Это к вопросу о комплектовании команды.

Чем отличаются 55мл за Феррана,50 мл.за Леву,40 мл за пацана Роке,уплаченные в период финансовой жопы,от 150 мл.за Коутиньо, 130 за Дембеле ,уплаченные когда деньги некуда было девать?

Чем Лапорта, в этом аспекте,отличается от очкарика?

 

2
pushkin1799
Бенхамин Б
Комментариев: 86
20.01.2024 - 22:40

 

GenAl wrote: Чем отличаются 55мл за Феррана,50 мл.за Леву,40 мл за пацана Роке,уплаченные в период финансовой жопы,от 150 мл.за Коутиньо, 130 за Дембеле

а ты слепой не видишь чем отличается? во первых распихали выплаты на несколько лет. во вторых 130+ за одного Дембля. а тут 145 за троих которые за сезон принесли больше пользы чем Дембель за 6 лет. не говоря уже про Коута который вообще бесполезный был. вообще тебя послушать только ты знаешь как правильно делать а Лапорта и Хави нули по сравнению с тобой великим управленцем и тренером экстра класса )) 

0
Капитан
Комментариев: 4989
20.01.2024 - 22:42

https://www.sports.ru/football/1115784176-xavi-tverdo-veryu-chto-barsel…

Интервью Хави перед матчем с Бетисом.

Вот ,где неиссякаемый оптимизм!

За три титула будем бороться и выиграем.

А,мы носы повесили.

Опять от Хави: "Команда строится!"

Хави,дорогой,будь добр,скажи народу,сколько лет будет строиться команда под твоим руководством ? 

Ещё 3 года,5 лет?Скажи и мы перестанем нервничать и будем спокойно ждать окончания строительства. 

1
Капитан
Комментариев: 4989
20.01.2024 - 22:43

 

pushkin1799 wrote:

 

GenAl wrote: Чем отличаются 55мл за Феррана,50 мл.за Леву,40 мл за пацана Роке,уплаченные в период финансовой жопы,от 150 мл.за Коутиньо, 130 за Дембеле

а ты слепой не видишь чем отличается? во первых распихали выплаты на несколько лет. во вторых 130+ за одного Дембля. а тут 145 за троих которые за сезон принесли больше пользы чем Дембель за 6 лет. не говоря уже про Коута который вообще бесполезный был. 

Дружище, Я рад ,что ты всё видишь и все понимаешь. 

Смотри внимательно, понимай больше!

2
pushkin1799
Бенхамин Б
Комментариев: 86
20.01.2024 - 22:51

 

Loegaire Bell wrote: Спрашиваешь, что комментаторы предлагают в замен? В ответ либо тишина

тишина потому, Что ты банишь тех кто тебя критикует... как ты ответа дождешься из бана же не ответишь))) 

0
Администратор
Комментариев: 1680
20.01.2024 - 23:02

 

pushkin1799 wrote: тишина потому, Что ты банишь тех кто тебя критикует...

Попрошу без вот такой вот наглой лжи. Банятся те, кто нарушают правила форума. Да, многие из нарушителей не совпадают со мной во мнениях, но банятся они не из-за этого, а потому что выражают своё несогласие путём оскроблений и т.п. вещей, не красящих человека в принципе. Но признать себя неправым никто не хочет, эго не позволяет, поэтому всегда неправ админ.

Более того, все вопросы модерации обсуждаются в отдельной ветке, а не здесь. 

2
pushkin1799
Бенхамин Б
Комментариев: 86
20.01.2024 - 23:49

Loegaire Bell wrote: Более того, все вопросы модерации обсуждаются в отдельной ветке, а не здесь. 

за сообщение в ней ты тоже банишь за необоснованную жалобу на бан)) 

 

Loegaire Bell wrote: Но признать себя неправым никто не хочет, эго не позволяет, поэтому всегда неправ админ.

ты же себя не правым не признаешь почему другие должны? 

Loegaire Bell wrote: Банятся те, кто нарушают правила форума.

Банишь ты в большинстве своем за  флейм переход предела вежливости. каждое второе сообщение на форуме можно натянуть на эту формулировку. так, что не надо тут про то, что ты белый и пушистый.  ты вон кое кого забанил даже не написал за, что и на сколько просто потому, что тебе указали на твое скверное чувства юмора))  

0
Капитан
Комментариев: 4989
20.01.2024 - 23:51

 

pushkin1799 wrote:

 

GenAl wrote: Чем отличаются 55мл за Феррана,50 мл.за Леву,40 мл за пацана Роке,уплаченные в период финансовой жопы,от 150 мл.за Коутиньо, 130 за Дембеле

а ты слепой не видишь чем отличается? во первых распихали выплаты на несколько лет. во вторых 130+ за одного Дембля. а тут 145 за троих которые за сезон принесли больше пользы чем Дембель за 6 лет. не говоря уже про Коута который вообще бесполезный был. вообще тебя послушать только ты знаешь как правильно делать а Лапорта и Хави нули по сравнению с тобой великим управленцем и тр

Александр Сергеевич !

Ты бы, хоть раз написал объёмно, разумно,доходчиво всем дуракам,слепым,косым,как сам относишься к происходящему с командой. Как  относишься к работе Хави,что нужно сделать, чтобы команда выбралась из игрового кризиса ?

Как относишься к деятельности Лапорты?

А,то ты всё и всех критикуешь,на каждый пост отвечаешь ,как вещество неразумное,да ещё и ярлыки приклеиваешь. Обнародуй свое мнение,поделись с народом.

 

3
pushkin1799
Бенхамин Б
Комментариев: 86
21.01.2024 - 0:13

GenAl wrote: что нужно сделать, чтобы команда выбралась из игрового кризиса ?

не одного разумного сообщения на форуме по этому поводу не видел. сплошная критика Хави овно, Лапорта овно долой всех. а спросишь кого в замен надо ставить? так все в кусты и тишина))

GenAl wrote: Как относишься к деятельности Лапорты?

а что Лапорта? у него руки связаны он и так делает все возможное в сложившийся ситуации. 

GenAl wrote: Как  относишься к работе Хави

у него тоже руки связаны набором исполнителей.  нельзя играть в тики таку когда в твоей команде Бальде, Де Йонг, Рафинья... показательный пример Пепа. даже имея всего одно полено в команде он отдалился от тики таки. а у нас пол команды роща... 

0
Капитан
Комментариев: 4989
21.01.2024 - 8:27

Вот ,немного понятна твоя позиция, твоя точка зрения. 

pushkin1799 wrote:

GenAl wrote: что нужно сделать, чтобы команда выбралась из игрового кризиса ?

не одного разумного сообщения на форуме по этому поводу не видел. сплошная критика Хави овно, Лапорта овно долой всех. а спросишь кого в замен надо ставить? так все в кусты и тишина))

GenAl wrote: Как относишься к деятельности Лапорты?

а что Лапорта? у него руки связаны он и так делает все возможное в сложившийся ситуации. 

GenAl wrote: Как  относишься 

 

0
Капитан
Комментариев: 4989
21.01.2024 - 8:42

Pushkin 1799

Да,ответил ты очень глубоко,хотя и ёмко. Анализ ситуации в команде, просто феноменальный.Лукомский, рядом с тобой,отдыхает.

Другого и нельзя было ожидать от человека,который знает дату рождения Великого поэта.Хотя,небось ,погуглил?Признайся !

Хочу заметить, что,как ты пишешь :"овно"- никто ниХави,ни Лапорту не называет.Практически все форумчане,пишут о проблемах,которые есть в команде,отмечая,что ,в том числе и финансовый кризис,который оказывает негативное влияние на происходящее.

Пишут и обсуждают ,в том числе,и кандидатуры на пост главного тренера в случае отставки Хави.Ты,почему-то, этого не замечаешь Кстати,сам кого видишь тренером,если Хави уйдёт ?

Ты пишешь:"У Лапорты руки связаны,но он делает все возможное в этой ситуации."Да,делает,но правильно ли,делает,распродавая все активы на десятилетия вперёд? Ты пишешь,что выплаты за троих игроков,а это порядка  145 мл ,Лапорта распихал на несколько лет.Красавец! Через несколько лет не нужно будет выплачивать эту огромную сумму?Лапорта уйдёт и новый президент будет решать эту проблему . Чем ,в данном случае ,Лапорта отличается от очкарика?Очкарик платил деньгами,которые были в наличии,Лапорта закладывает будущее команды.А,не будет денег?Команда уйдёт с молотка или будет распродана ?

И,у Хави связаны руки!Несчастные Хави и Лапорта,в плен попали,связаны по рукам и ногам.Ничего сделать не могут.А,ведь знали куда идут,на аркане их не тащили.

"Набор исполнителей у Хави не тот,чтобы играть в тики таку "-из твоего поста. Умаляет,конечно, твоя ностальгия по тике таке,но никто давно в подобное не играет.И,кто из форумчан требует от Хави тики таку ?Хави вразумительной игры построить не в состоянии, а ты,батюшка ,о фантастическом пишешь,о тике таке.

Ты пишешь:"Пол команды роща."А,кто собирал эти полкоманды,как не сам Хави?Лева,Ферран, Рафинья, Алонсо,Ромеу,,Гарсия,Кундэ -разве не хотелки Хави,которых ему купили?Разве Бальде не креатура Хави,из -за которого Альба сезон просидел на скамейке, ушёл  и мы теперь имеем безальтернативного Бальде на позиции левого защитника!?

Так,что ,дружище,оказывается не глубоко ты все понимаешь и ясно видишь.

Кстати,пару лет назад, на форуме был очень интересный пассажир.Писал под ником Маэстро.Из бана не вылазил. Так же всех слепыми,косыми,дураками-неучами называл.Не ты ,ли,это эволюционировал и стал Пушкиным.А друг Коля?

 

1
pushkin1799
Бенхамин Б
Комментариев: 86
21.01.2024 - 9:57

GenAl wrote:

 

Не ты ,ли,это эволюционировал и стал Пушкиным.А друг Коля?

 

 

нет я не Маэстро. жаль я не застал его было бы интересно посмотреть, что за чел такой, что его всем форумом вспоминают как только у кого то появляется отличное от большинства мнения.

GenAl wrote: Пишут и обсуждают ,в том числе,и кандидатуры на пост главного тренера в случае отставки Хави.

что то я ни разу не видел никаких вразумительных кандидатур только дыбильные про всяких ноунеймов и Маура. 

GenAl wrote: но правильно ли,делает,распродавая все активы на десятилетия вперёд?

а у него был выбор? ему надо было распустить всю команду и играть кантерой? я не вижу твоих предложений, что надо было делать в этой ситуации. ты только критикуешь его действия и все.

GenAl wrote: Ты пишешь,что выплаты за троих игроков,а это порядка  145 мл ,Лапорта распихал на несколько лет.Красавец! Через несколько лет не нужно будет выплачивать эту огромную сумму?Лапорта уйдёт и новый президент будет решать эту проблему

повторю вопрос, что предлагаешь ты? распустить команду и играть кантерой пока не исправиться финансовое положение? да ты же первый будешь орать, что результатов нуль.  у Лапорты было два выхода не покупать вообще никого или заложить активы и купить хоть кого то. третьего не дано.

GenAl wrote: Чем ,в данном случае ,Лапорта отличается от очкарика?

да всем отличается. ситуации противоположные от слова совсем. Барто загнал клуб в долги которые Лапорта теперь расхлебывает как может. 

GenAl wrote: А,кто собирал эти полкоманды,как не сам Хави?

а ты уверен, что будь у Барсы бабло Хави выбрал бы тех кто есть сейчас? а не условные Холланд и Мбаппе  сейчас бы бегали  за нас? Думаю Хави и Лапорта выбирали исходя из количества имеющегося бабла и предложений на рынке.  мое мнение, что не было бы проблем с финансами то пол состава даже в резерв бы не попала... 

GenAl wrote: из -за которого Альба сезон просидел на скамейке, ушёл

я думаю там, что то личное. иначе эту ситуацию с Альбой не объяснить. 

GenAl wrote: Так,что ,дружище,оказывается не глубоко ты все понимаешь и ясно видишь.

ну да, только ты один все знаешь и все видишь! 

0
pushkin1799
Бенхамин Б
Комментариев: 86
21.01.2024 - 9:58

GenAl wrote: Кстати,сам кого видишь тренером,если Хави уйдёт ?

кроме Пепа никого не вижу. но меня не спросят. поставят какого нибудь Рафу Маркеса или Анри.  

0
Капитан
Комментариев: 4989
21.01.2024 - 12:22

Ок,дружище Александр Сергеевич !Благодарю, от всего форума за то,что поделился своим мнением Что-то доказывать и навязывать не собираюсь.Твой оптимизм и вера в Лапорту заслуживает уважения. Одна к тебе просьба: не переходи в дискуссиях на личности,пиши культурно с уважением к оппоненту. И,не навешивай ярлыки.

Попробую немного обосновать свое мнение.

Лапорта?О результате его работы поговорим,когда он сдаст свои полномочия. Но,я считаю,что Лапорта не тот президент, который должен был прийти, после очкарика.Лапорта,далеко не кризисный менеджер. То,что у него получилось сделать в первый срок на посту президента Клуба,сейчас не получится. Условия не те.Кто вместо Лапорты?Тот,кто не погнался бы,за сиюминутными успехами,а по кирпичику начал строить новую Великую "Барселону ".И никто бы из настоящих преданных болельщиков команды, в том числе и я,не орали бы,а ждали,видя поступательное движение в развитии команды.

Разогнать состав и играть кантерой?А,сейчас не так,не играем кантерой по большому счету?Разгонять не нужно,нужно было укреплять состав точечно ,усиливать проблемные позициями сильными,не обязательно топовыми,молодыми амбициозными игроками,а не покупать,например, за 50 мл.пенсионера Леву на один нормальный сезон.Или за 55 мл лавочника МС Феррана. Что толку от того,что Лапорта заложил активы и накупил не пойми кого?

По -поводу, было бы ,бабло.С баблом легко,без бабла нужно правильно и чётко работать.

"Барто загнал в долги,а Лапорта расхлебывает"- пишешь ты.А,мне думается,что Лапорта ещё больше загоняет Клуб в долги.Кредит на реконструкцию стадиона,покупка игроков в рассрочку, это разве не финансовая яма в будущем?

Кто вместо Хави?Если ,ты внимательно читаешь,я никогда никого не предлагал вместо Хави,конкретно называя имя.Я ,тоже,против назначения личности ,типа,Маркеса,Анри,Маура.В одном уверен,что с этим составом хороший грамотный тренер в состоянии выстроить команду,играющую в хороший,,зрелый,качественный футбол, а не в то,что мы видим при Хави. Ещё раз,мне очень жаль,что Хави не справляется, не может сделать ничего путного за 2,5 года во главе команды.

Увольнять Хави сейчас или по итогам сезона, не могу ответить однозначно.Знаю одно-команде необходим импульс,встряска,чтобы доиграть сезон на должном уровне.Или Хави найдёт варианты встряхнуть игроков,или,если команда провалится в ближайших 3-4 играх(пара поражений,вылет от Атлетика из КК)Хави нужно уходить.

Про Пепа можешь только мечтать в сладких снах своих.Никогда Пеп не пойдёт в Клуб,где нет денег. И все его разговоры о том ,что "Барселона" в сердце, это для наивных.Да,"Барселона "может быть в его сердце, но то,что у него в кармане и его непомерные амбиции,для него,к сожалению, важнее.

Засим,закончим дискуссию и вернёмся к диалогу после окончания сезона.

 

0
pushkin1799
Бенхамин Б
Комментариев: 86
21.01.2024 - 12:52

GenAl wrote: Тот,кто не погнался бы,за сиюминутными успехами,а по кирпичику начал строить новую Великую "Барселону "

Каким образом строить великую Барсу без денег? что бы мог сделать другой президент без денег? заложить активы? так Лапорта это и сделал)) 

GenAl wrote: А,сейчас не так,не играем кантерой по большому счету?

кто из кантеры сейчас играет? Педри? так он не кантеровский. Фермин? тоже купленный. Араухо? тоже купленный. один Гави.  

GenAl wrote: Разгонять не нужно,нужно было укреплять состав точечно ,усиливать проблемные позициями сильными,не обязательно топовыми,молодыми амбициозными игроками,а не покупать,например, за 50 мл.пенсионера Леву на один нормальный сезон.Или за 55 мл лавочника МС Феррана.

хотелось бы услышать фамилии тех кого надо было купить на проблемные позиции вместо Левы и Феррана да еще и молодых и амбициозных. или просто рассуждения ради рассуждения? вот если бы да кабы... 

 

GenAl wrote: Что толку от того,что Лапорта заложил активы и накупил не пойми кого?

напомнить кто в прошлом сезоне в чемпионате победил?   Леву и Ферана брали, что бы выиграть какой нибудь титул вот и выиграли поэтому толк есть.

 GenAl wrote: .А,мне думается,что Лапорта ещё больше загоняет Клуб в долги.Кредит на реконструкцию стадиона,покупка игроков в рассрочку, это разве не финансовая яма в будущем?

не было бы финансового фейр плей все было бы нормально там все на кредитах живут. повторюсь у Лапорты выхода нету. либо брать кредиты либо никого не покупать и свалится в результатах.

GenAl wrote: В одном уверен,что с этим составом хороший грамотный тренер в состоянии выстроить команду,играющую в хороший,,зрелый,качественный футбол, а не в то,что мы видим при Хави

опять рассуждения если бы да ка бы. какой то абстрактный тренер который якобы может лучше с этим составом. ты конкретно назови тренеров которые ты думаешь смогли бы лучше чем Хави с этим составом? вот Куман не смог, Хави тоже с серединки на половинку лучше чем Куман.   да и вообще кого мы можем себе позволить из тренеров в нынешней ситуации? да и не поедет ни кто в проблемный клуб только условные Сетьены\Вальверды но это мы уже проходили... 

GenAl wrote: Никогда Пеп не пойдёт в Клуб,где нет денег

да и ни кто не пойдет из топовых тренеров. поэтому твои рассуждения, что вот хороший тренер с этим составом не реальны. если и уволят Хави в чем я сильно сомневаюсь доработает до конца контракта точно, то придет кто из своих молодых типа Рафы Маркеса или еще хуже Пименту вернут... 

1
Администратор
Комментариев: 1680
21.01.2024 - 14:03

 

pushkin1799 wrote: придет кто из своих молодых типа Рафы Маркеса или еще хуже Пименту вернут... 

С каких это пор Пимьента стал ниже котироваться, чем Маркес? Пимьета и в Барсе Б лучше справлялся, и сейчас коллектив ноунеймов в лице Лас-Пальмаса держит в середине турнирной таблицы Ла Лиги. И с точки зрения ДНК Барсы, Пимьента 100 очков даст Маркесу.

2
Комментариев: 26
21.01.2024 - 15:03

Реал продлил Анчелотти после "провального" сезона, когда они только кубок Испании и кчм выиграли 

Loegaire Bell wrote:

 

DutchUncle wrote:

Как сказал бы классик, "а дальше что?". Какое решение предлагает автор?

Автор уже отвечал на этот вопрос в прошлой колонке: философия страха и психология жертвы - это не установки для топ-клуба. Гранды работают в рамках психологии роста. Сделал - ошибся, исправил ошибку - получил результат. Реал не боялся увольнять Анчелотти и Бенитеса, не держался за Лопетеги. Если тренер не справляется со своей работой, его нужно менять. Если расстаться без скандала, то можно и вернуть потом назад. А не как у Чехова "

 

0
Капитан
Комментариев: 4989
21.01.2024 - 15:42

https://www.sports.ru/tribuna/blogs/barcelona_news/3216726.html?sl=1

Это,что-то новое от Хави !

"Мы хороши в обороне и в высоком прессинге ".

Где он это увидел в этом сезоне,когда,у кого?

О "Барселоне" этого сезона ,вообще -то,говорит Хави?

1
Администратор
Комментариев: 1680
21.01.2024 - 16:05

 

SAKU10 wrote: Реал продлил Анчелотти после "провального" сезона, когда они только кубок Испании и кчм выиграли 

Такой сезон в Барсе Хави и Лапорта признали бы успешным. Это во-первых. Во-вторых, Анчелотти управляет Реалом, игра есть, раздевалка не потеряна, состав хороший. Перес по молодости ещё мог уволить сгоряча даже за чемпионский сезон, но сейчас он смотрит больше не на счёт на табло, а на реальный эффект работы тренера. И в это плане у Анчелотти всё хорошо, чего не скажешь про Хави. Барселона вымучила Ла Лигу в прошлом сезоне, но затем -- пустота, а Реал снова претендент на все трофеи. И настоящий претендент, а не фиктивный.

1
pushkin1799
Бенхамин Б
Комментариев: 86
21.01.2024 - 16:08

Loegaire Bell wrote: И с точки зрения ДНК Барсы, Пимьента 100 очков даст Маркесу.

по каким критерием будем мерить днк Барсы?

Loegaire Bell wrote: Пимьета и в Барсе Б лучше справлялся

по мне так, что один, что второй одинаково не подходящего уровня, что бы руководить Барсой! Маркес хотя бы может еще вырасти в тренера высокого уровня а Пимьента уперся уже в свой потолок. клубы уровня Лас Пальмаса его потолок по моему мнению.  

0
pushkin1799
Бенхамин Б
Комментариев: 86
21.01.2024 - 16:11

Loegaire Bell wrote: игра есть,

ты называешь игрой то во, что играет реал?  тебя бы устроила такая игра Барсы. пуляй вперед на бегунков а там разберутся.  не понимаю я восхваления Анчелотти и его типа поставленной игры... бей беги а не игра. 

0
Вице-капитан
Комментариев: 2536
21.01.2024 - 16:37

На мой взгляд, Хави слишком толерантен и дипломатичен в отношении своих игроков. Из всех его интервью веет каким-то незаслуженным пафосом в их отношении. То у него Ориоль Ромеу - чуть-ли не важнейщий на своей позиции, то у него сдавщий  во всех аспектах игры поляк, абсолютно неприкасаем. Хотя по факту, они свой пик давно прошли, и им стоит подумать об хороших заработках на стороне. Сегодняшние игроки Барсы не столь великие и мастеровитые, чтобы как раньше  на мастерстве выносить любого соперника. Ошибка Хави в том-что он не привил ментального бойцовского характера всей команде. Ну,разве- что кроме Гави и Араухо, но этого очень мало.  То вальяжное ватокатство, взамен настоящей интенсивной тики-таки, который стал приоритетом для Хави  вот это и стало по настоящему губительным для Барсы. Не получается у него выстроить и командную, структурную игру команды, бывает такое-что тренер и игроки не понимают друг-друга, хоть и разговаривают на одном языке. Если Хави не поменяет приоритеты в сторону современного интенсивного футбола, а время для этого есть, тогда надо будет к сожалению с ним достойно прощаться. Сейчас по весне пойдут наиболее ответственные игры Барсы, и в них будет видно по какому пути развитиия пойдет команда. Что-же касается споров про будущее команды, про человека, который может возглавить Барсу. то таких тренеров хоть пруд-пруди. Только вот пойдут-ли на расстрельный пост такие люди вот в чем вопрос. Если, упростить задачу в этом вопросе и  поиске коуча, то надо вспомнить, чья работа тренера, наиболее заметна и результативна в последнее время. Конечно-же это Пеп, но Барса для него пройденный этап, он не вернется. Хаби Алонсо прекрасен в Байере- но он меренг и будет ждать своего часа в Мадрид. Флик, Нагельсман -нет уверенности в этих немцах, может получится а может провал будет еще хуже, чем сейчас. На сегодняшний момент, лучше сборной Аргов, под руководством Скалони, Альмара и Самуэля, никто не играет в ногомяч. Вот ужжь - кто блестяще выстроил командную игровую  систему из довольно не самых великих игроков, исключая конечно Месси.  И если-бы Лапорте удалось заполучить такой блестящий триумвират, тогда было-бы вразы интересней вариант.  Но это личное мнение и оно не навязчиво.

2
Администратор
Комментариев: 1680
21.01.2024 - 16:41

 

pushkin1799 wrote: ты называешь игрой то во, что играет реал?  тебя бы устроила такая игра Барсы. пуляй вперед на бегунков а там разберутся.  не понимаю я восхваления Анчелотти и его типа поставленной игры... бей беги а не игра. 

Раньше не устраивала, но раньше Барса имела системный футбол, и выбор был очевиден. А теперь, смотря на то, во что играет Барса, а точнее, во что она НЕ играет (в нормальный футбол), то уже Реал и Атлетико на нашем фоне очень сильно выделяются, и в лучшую сторону, увы. Барселона должна либо вернуться к настоящему системному футболу, либо научиться в бей-беги. Суррогат эти двух вариантов мы видим, и он никого не устраивает, даже тех, кто яро поддерживает Хави. Просто те, кто поддерживают, ждут светлого будущего когда-то там, и с Хави, а кто не поддерживают - хотят перемен уже сейчас. Вот и вся разница. Ждать или не ждать. Обе стороны согласны, что играет Барса отвратительно. В этом сезоне уж точно. 

Да и многие команды сейчас переходят на более атлетичный футбол. Сейчас уже катая мяч в центре поля никого не удивишь, и при этом современные бей-беги впитали в себя некоторые основы позиционного футбола, это уже не старая система, когда вратарь выносил от ворот в центр поля или на чужую половину, и там уже само как-то должно получиться. Так сейчас не играют даже многие команды из 3-й лиги.

Бегунки есть у всех топ-клубов буквально, кроме Барселоны.

2
Капитан
Комментариев: 4989
21.01.2024 - 16:44

Алонсо не меренг до мозга костей.Он баск и этим многое сказано.

Да,был период в его карьере, когда он играл за Мадрид. Но,не думаю,что он не согласится возглавить любой другой топовый клуб.

0
Администратор
Комментариев: 1680
21.01.2024 - 16:48

 

SimvoloS wrote: На сегодняшний момент, лучше сборной Аргов, под руководством Скалони, Альмара и Самуэля, никто не играет в ногомяч. Вот ужжь - кто блестяще выстроил командную игровую  систему из довольно не самых великих игроков, исключая конечно Месси.  И если-бы Лапорте удалось заполучить такой блестящий триумвират,

Какой интересный вариант! Но тут есть много "но". У "Барсы" нет ни Месси, ни команды, готовой пахать "от и до". Нынешний состав просто не вывезет такую интенсивность на длинной дистанции. И уж больно сильно специфика сборных отличается от клубного футбола. Ну а вишенка -- зачем Скалони уходить из Аргентины, когда всё прекрасно и в этом году очередная Копа? 

0
Вице-капитан
Комментариев: 2536
21.01.2024 - 17:19

Белл......Все эти НО, второстепенны. Арги именно-что Команда, они и без Месси прекрасно играют, Месси просто "вишенка у них на торте"- не более, Рано или поздно любой тренер мечтает об тренерстве в топ - клубе. Не думаю, что  Скалони и его помошники исключение и не мечтают об этом. В том-то и поблема Хави, что он собрал кучу, не мотивированных игроков, которых устраивает вальяжный ватокат, вместо интенсивности в каждой игре. Почему-то Пепу, Клоппу - удается сохранять мобильность и интенсивность в течение сезона, а ЧМ, Скалони это бкдет сложнее сделать, парадокс. 

1
Кадет Б
Комментариев: 850
21.01.2024 - 17:33

уже писал об тренере из Бразилии, Динис, который возглавляет Флу.. мне он очень понравился.. еще есть аргентинский тренер Гальярдо, в прошлом футболист.. тоже в Ривере очень хорошую работы проделывал.. и все это очень хорошо, но работать в Барсе, это уже совсем другое дело.. есть много талантливых и хороших, но хороши он там где сейчас есть.. 

-=WE LOVE FOOTBALL WE LOVE BARCA=-
1
Вице-капитан
Комментариев: 2536
21.01.2024 - 17:44

Лео сделал очень многое, согласен. Но не будь тренером выбирающим и попадающим в 11 игроков, Скалони, не будь кипера Мартинеса, вытавщего мертвый мяч на последних секундах матча, Лео -бы опять остался вторым.

1
pushkin1799
Бенхамин Б
Комментариев: 86
21.01.2024 - 18:53

Loegaire Bell wrote: а точнее, во что она НЕ играет (в нормальный футбол)

Реал тоже не играет в нормальный футбол. пулять вперед на  бегунком целый матч это по твоему нормальный футбол?

Loegaire Bell wrote: либо научиться в бей-беги.

всегда прикалывало слышать такое мнение от болел Барсы)) 

Loegaire Bell wrote: когда вратарь выносил от ворот в центр поля или на чужую половину, и там уже само как-то должно получиться.

примерно так и играет ваш хваленный реал. оно нам надо? я лучше буду теперешнею игру от Хави смотреть чем то во, что играет Реал! 

0
Вице-капитан
Комментариев: 2536
21.01.2024 - 19:20

Откровение.......Арги - не играли в прагматику, вспомни финал ЧМ, они 80 мин. играли  вдохновенно, и не давали убойной Франции никаких шансов. В конце матча у них подсела физика, чем и воспользовались французы, но от этого в зрелищном плане  только выиграл этот финал. Многие специалисты футбола считают этот финал лучшим в истории ЧМ.

2
Кадет А
Комментариев: 1041
22.01.2024 - 15:57

 

GenAl wrote:

Смотрю сейчас Лейпциг -Байер.Алонсо,такой же новичок тренерского цеха,как и Хави. Но,какую игру поставил команде!!!!!!!Как классно играет Байер,без всяких звёзд в составе !Как хорош Гримальдо,который был летом свободным агентом,но которого просрали,даже не сделав попытки вернуть в "Барселону ".Гримальдо,который лучший левый защитник по оценкам за матч в Топ 5 лигах Европы в этом сезоне. 

Это к вопросу о комплектовании команды.

Чем отличаются 55мл за Феррана,50 мл.за Леву,40 мл за пацана Роке,уплаченные в период финансовой жопы,от 150 мл.за Коутиньо, 130 за Дембеле ,уплаче

1. Nevercusen и Барселона, это две разных планеты. Даже учитывая, что мы сейчас в кризисе. Уровень давления на игроков и тренера несопоставимы. Алонсо работает себе в кайф. Тут же даже пресс-конференция после выигранного матча превращается в бой, где тебя как лягушку препарируют на глазах у миллионов болельщиков. То же касается и Мичелов всяких. Скорее всего, Алонсо просто более талантливый тренер, либо ему подходят условия максимально. В конце концов только первый круг прошел, нет выборки для глобальных выводов. 

Напомню сколько фейлов было у того же Анчи за карьеру. А сейчас он у нас гений. Нет, он не стал гением и в свои под сраку лет вряд ли выдумает что-то новое в тактике и стратегии. Просто сошлись звезды и ему комфортно в Реале.

Вот замечательная инфографика, которая показывает очки набранные командой Хави, относительно топ тренеров по первым сезонам. Но это не хайпово и автор такие вещи просто игнорит, ведь гораздо удобнее обвинять Креуса в низкой квалификации. 

хави

2. Что касается отличия Коутиний от Феррана. То тогда эти деньги были и их можно было тратить. А сейчас, даже если эти деньги есть, то их тратить нельзя. (Передаем привет автору сего текста, который везде обеими руками за финансовую политику Ла Лиги, удобную лишь одной команде)

0
Администратор
Комментариев: 1680
22.01.2024 - 20:26

 

TDYN, наехать на автора статьи, когда его мнение не совпадает с твоим - это святое. Разбираться в том, что он написал, зачем, в деталях самой темы, при этом совсем не обязательно. Цель же не в этом, не в том, чтобы собрать факты, что-то понять и сделать вывод. Цель в том, чтобы выразить своё презрение к автору. 

А теперь по делу.

TDYN wrote: автор такие вещи просто игнорит

Вы чисто технически не можете знать, какие источники информации и как я использовал при написании этой или любой другой авторской статьи. Вы не телепат, и не стояли рядом, когда я писал этот текст. Это пустые обвинения ради обвинений. На эмоциях.

TDYN wrote: Но это не хайпово

В авторских колонках я высказываю своё мнение, свои наблюдения, основанные на том, что я смотрю матчи, читаю каталонскую прессу и пользуюсь ресурсами статистики. Чаще всего, так получается, что моё мнение не совпадает с мнением большинства. Не специально, такой уж у меня образ мыслей. Вот поэтому на многие мои колонки большой отклик, потому что они идут против хайпа. Я уж молчу о том, что я автор ряда исторических материалов на БарсаМании, которые мало интересны широкой аудитории. Но я вижу в них ценность даже без наличия большого количества просмотров. 

TDYN wrote: Вот замечательная инфографика

Это не инфографика (загуглите этот термин), а просто примитивный график в Excel, построенный на сырых данных без какого-либо учёта контекста, что определяет его ценность равной нулю. Его и сделал, возможно, тот, кому нравится Хави. 

Всегда следует 3 раза подумать, прежде чем включать в анализ старые данные, потому что там много подводных камней. До начала 2000-х футбол был сильно иным, нежели сейчас. И это не софистика, а факт. Например, Алекс Фергюсон в 1986 году возглавил МЮ, уйдя из шотландского Абердина - и в Шотландии тогда действовало правило 2 очка за победу, а в Англии уже 3 очка давали. И это был именно что чемпионат Англии, а не АПЛ. Венгер возглавил Арсенал в середине 90-х, прямо в разгар дела Босмана, кардинального изменившего весь мировой футбол. И можно ещё долго продолжать: где поправки на телеконтракты АПЛ, трансферные бюджеты клубов, силу состава, особенности регламента турниров в разных странах и временных периодах? 

Сравнивать между собой разные эпохи в футболе - это гиблое дело. И даже если начинать вводить поправки на разные искажающие факторы, то уже на 3-4 поправке вы настолько уйдёте от исходных данных в сторону непонятных коэффициентов, что сами ваши поправки станут искажающим фактором 😅

И вы всерьёз считаете, что это адекватно сравнивать английский футбол 80-х с испанским 2020-х? Обалдеть можно.

Как в любом некачественном анализе, а, точнее, его подобии, в этом графике ошибки находить можно очень долго. Могу, например, отметить и подбор тренеров. Почему именно с Клоппом нужно сравнивать, причём два раза? Почему не с Анчелотти? Почему взяли САФа, а не Кройффа? Почему Пеп взят за период в Сити, а не Барселоне или Баварии. Да потому что так захотелось автору графика. 

Отдельно отмечу, что делать глобальные выводы в исследовании, опираясь на один показатель, в данном случае, динамику набора очков -- это грубейшая ошибка любого анализа. Показателей должно быть несколько, и их выбор должен быть грамотно обоснован. Проще говоря, почему выбраны эти показатели, а не другие, в чём сильные и слабые стороны такого подхода.  

Ещё один момент -- проверка данных. В интернете есть целое "движение" фейковой статистики. Разного рода пользователи ради хайпа и троллинга постят сотни и тысячи картинок с липовой статистикой очков, голов и т.п. И всё это потом становится основой легенд о Пеле, Марадоне, и даже Криштиану. Миллионы людей в интернете верят в эти фейки, не проверяя эту информацию через официальные базы данных статистики. Откуда я знаю, что данные на это графике верны? Это в довесок к тому, что они и так неправильно использованы😁

Можно и дальше продолжать разбор, но, думаю, и так много текста вышло. Остановимся на этом.

TDYN wrote: Передаем привет автору сего текста

С учётом вышенаписанного, передаю привет TDYN, который очень сильно хотел уличить автора в глупости и предвзятости, а получилось только разоблачить самого себя. Надеюсь, в будущем ваша критика действительно будет качественной. Такую я готов выслушать, чтобы стать лучше. Также надеюсь, что моя конструктивная критика ваших рассуждений пойдёт вам в прок, а не приведёт к тому, что у меня станет на одного хейтера больше.

1
Кадет А
Комментариев: 1041
23.01.2024 - 1:55

 

Loegaire Bell wrote: С учётом вышенаписанного, передаю привет TDYN, который очень сильно хотел уличить автора в глупости и предвзятости, а получилось только разоблачить самого себя. Надеюсь, в будущем ваша критика действительно будет качественной. Такую я готов выслушать, чтобы стать лучше. Также надеюсь, что моя конструктивная критика ваших рассуждений пойдёт вам в прок, а не приведёт к тому, что у меня станет на одного хейтера больше.

Единственное в чем я пытался уличить автора - в попытке наброса на вентилятор этой статьей. Мои слова про фейрплей были адресованы GenAl, а не вам. Предложения копаться в интернетах и ссылки к предыдущим вашим публикациям отметаю сразу, потому что не имею столько времени, чтобы этим заниматься, да и желания тоже))) Поэтому предлагаю спрятать клавиатуры в ножны, адьё))

0