Это тема для обсуждения состава, результатов и перспектив сборной Испании - взрослой и молодёжной.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
- 2534 просмотра
Авторизация
Поиск
14 Ноября, 2018
Кто там вызван в сборную Испании на ближайшие матчи отбора к чемпионату Европы??
В связи с чем не вызывается в сборную Коке, тут остались знатоки копающиеся до мелочей? Нету никакого конфликта с Морено?
Типичный состав для Испании, фланги полностью на откуп латералям, бросается в глаза, что Аррисабала выиграл конкуренцию у де Хеа, ну и предпочтение Навасу Карвахалю.
Коке тупо слабее своих конкурентов по позиции.
Так и есть, он давно не тот. Я его сейчас топом то с натяжкой могу назвать, а было время когда им (по слухам) на полную интересовалась Барса и каждый 3-й на форуме (именно так) хотел его к нам.
Не согласен с мнением, что Коке сильно сдал, не вижу чем он сейчас откровенно слабее того же партнера по клубу Сауля. Тут скорее имеют место быть тренерские предпочтения.
Послушайте ну 2-ой мяч испанцев это прям золотая Испания 2010-2012.
Себальос с Фабианом Руисом на качественно новый уровень постепенно выходят и думается, что правильные места по развитию своей карьеры выбрали, что благо для Фурии Рохи.
У Альбы кризис затягивается, увы. Сейчас выбросился в центре, его отыграли. В результате с его фланга румыны убийственную атаку привезли, сначала Кепа выручил, потом нап выше ворот направил.
А вот Буся по матчу молодец.
Ну и это... Вам не показалось, что Фурия внезапно продемонстрировала наш футбол (после долгого перерыва), хотя наших там почти не осталось?
По поводу Альбы. Его игра начинает вызывать большую тревогу. Парень сдаёт на глазах и ,именно, при игре в обороне.Усталось,звезду поймал? Для подобного, вроде,нет оснований. Летом отдыхал,титулов навыигрывал кучу.В чем причина? Или,ещё один пример регресса в игре игрока при Вальверде?
Вот именно, что Коке с Саулем уже третий год барахтаются на одном уровне. И этот уровень я бы точно не назвал топовым.
Роль Альбы в ЛЧ-зашкварах последних принято недооценивать, основной шквал критики принимают на себя другие. Меж тем, проявил в них себя хомбре как натуральное посмешище.
Чуть что не так идет, матч туго складывается - сразу нервяк дает и истерики, хотя опыта вагон казалось бы. Да выезд в Памплону последний взять, где выправить ситуацию пытался позорной симуляцией.
Жора неплохо поднялся за счет арга гениального, но по хорошему, в нормальную ротацию давным-давно напрашивается. Но кто ж ему организует такую, плюс привезет конкурента стоящего (Алабу условного), когда у нас в раздевалке власть рыцарей Камелота, над которыми поставлена серая моль провинциальная, чтобы составы выставляла правильные и особо не вякала.
В последние 10 лет у фурии не наш футбол очень редкие случаи, и это кайф, с удовольствием всегда смотрю Испанию (при любых игроках)
Это касается скорее периода с 2008 по 2012-й где-то. Уже в 2014 была скорее пародия на наш футбол. Как и год назад в России. А между этими ЧМ там уж как-то значительно от стилистики отошли. И вот именно после этого перерыва чем-то родным повеяло.
Не знаю, по мне так Фурия после Евро-2008 была скучной и однообразной. Результат добывали и были сильны, спору нет, но не цепляла их игра глаз. Правда, пару великих перфомансов таки соорудили, как в плане зрелищности, так и результата. К примеру, взять матч с Италией в финале Евро.
В большинстве других матчей виноваты были соперники, ставившие конкретные автобусы. И отсутствие пикового (на тот момент) Месси, взрывавшего "вату". Критичной эта тенденция стала именно в 2014-м. К тому времени уже и без автобусов конкретный ватокат был. Как и в 2018-м. Поэтому и назвал пародией на "Барсу".
Опять Хоселу спасает сборную Испании. Суперсаб просто.
В целом игра Фурии понравилась - бодренько, с контролем мяча, с прессингом и перехватами, с опасными моментами у ворот соперника, вот только оказывается, что забивать один 33-летний Хоселу и умеет. Мората испонил Феррана Торреса, а Фати просто никакущий, что уже перестаёт удивлять, а становится нормой.
Гави был неплох. Ле Норманн дебютировал за сборную с привоза пенальти.
А по мне за три матча развалили игру, которую Энрике три года строил, ничего сущностного не предложив в замен.
По 3-м играм сложно делать серьёзные выводы. Будет ясно на длинной дистанции. По крайней мере, я вижу два положительных момента. Первый - у де ла Фуэнте нет любимчиков. Пока что, во всяком случае. Он вызывает тех, кто наиграл на вызов в сборную. Не боится пробовать новичков. Любого возраста. Никакой бы Ле Норманн и Хоселу при Энрике не играли бы. И не они одни. У Энрике был такой подход, что система важнее игроков. А вот у де ла Фуэнте, кажется, что игроки на первом месте.
Второй момент - команда не катает вату. Хотя на длинной дистанции интересно посмотреть как де ла Фуэнте справится с автобусами и/или контратакующими командами.
Ну т.е. дело таки не в "любимчиках", а в системной совместимости. По мне проблема ровно в этом, мы имели одну из немногих системных сборных, а получили - как у всех, собери самых индивидуально сильных игроков у худо бедно умести на поле. Но это эстетство обязательно результативно, я не спорю, не просто так сборные так играют. Но уникальность потеряли 100%.
Не знаю, какая такая уникальность была у сборной Испании? То, что при Энрике она была похожа на Барсу прошлого? Ну да, но это было и в плюс, и в минус одновременно, потому что никакого Пуйоля, Хави, Иньесты, Вильи, Педро и т.д. в сборной уже нет. И давно. Нет там Пике и Бускетса теперь. Да и футбольная мысль с тем пор развивается. Энрике решил, что это всё потянут и игроки уровня Эрика Гарсии, Фати, Феррана и Мораты. Худо-бедно потянули, временами даже получались яркие матчи. Но на этом всё. На последнем ЧМ сборная играла очень нестабильно и со множеством оговорок. Коста-Рику разнесли просто на классе, но с кризисной Германией сыграли вничью, а крепкой Японии проиграли. В 1/8 катали вату с автобусом Марокко и уступили по пенальти. Сборная не играла плохо, но выступила ниже ожиданий и так сказать, неоднозначно. Проблем было больше, чем успехов.
Система - это хорошо, когда под неё есть отличные исполнители. А если нет, то гнуть линию до упора - не самая разумная идея. Даже в свои лучшие времена сборная Испании грубо говоря играла на 1:0. Не самый это был зрелищный футбол, пускай и самый качественный.
Мне нравится философия Пако Сейрульо, человека, который почти всю жизнь проработал в Барсе в методологическом отделе, и ещё застал Кройффа-тренера. Так вот он так и говорил, что на своём опыте увидел, что игроки важнее системы. В противном случае, ты будешь отбраковывать талантливых футболистов, просто потому, что они тебе не подходят. Нужно уметь работать с тем, что есть. А не ставить на ком-то крест, или, наоборот, пытаться влепить игроков на неподходящие им позиции якобы во благо команды, т.е. системы.
У меня очень сдержанные ожидания от де ла Фуэнте, но если сборная будет играть в более открытый и зрелищный футбол, то это уже неплохо.
ну хотя бы то, что ни одна сборная не контролировала столько времени мяч сколько сборная Испании.
мне всегда странно слышать от фана Барсы упрек про катали вату. Барса всегда играла в контроль а с приходом Пепа это стало возведено в абсолют. прикольно когда болела Барсы оправдывает 35-65 владения против реала и упрекает сборную Испании за контроль мяча.))
Ну честно говоря тот матч был реально катанием ваты.. вообще без моментов.. было похоже на тренировку по удерживания мяча.. ну или на ганбол какой то.. смотреть такое было так-себе.. но мяч действительно держали круто, эталонно, для эстетов..
Мои поздравления сборной Испании, и конкретно нашим Альбе, Гави и Фати, с победой в Лиге Наций! Альба так вообще капитанил.
11 лет без трофеев - это не мало. Такие серии всегда приятно прерывать.
Из обидного:
1) У Испании просто нет топовых нападающих. Никто нормально по воротам ударить не может. Хоселу не забил, и всё - 0:0. Как сборная докатилась до того, что 33-летний Хоселу - это её главная атакующая мощь? В Лиге Наций прокатило, но на ЧМ и Евро без нападения далеко не уедешь. Мората уже не тот, будто. Асенсио, Ольмо и пр. - это вообще полузащитники по факту.
2) Из-за травм, Педри и Бальде не попали в сборную, и этот трофей прошёл мимо их рук. Хотя, если уж честно, то они его заслужили поболее некоторых.
Ну там такое, просто попал, т.к. никакой логики, что он туда прилетит нет. и ставить такое себе - ни в створ, н и в передачу. , а вчера ещё и подломался
вообще пришлось открывать для себя много имён в составе сборной. оттого и играет без изюма команда, средняя европейская "игрушка".
уснул до точек, думал как Ассенсио на поле, а по итогу дотянул до них. видно тренер будет подтягивать мадридскую плеяду. Сабж ни ударить, ни отдать, ни проникающую. заберите у него 10ку.
Фати продолжает прибавлять кстати последние матчей пять, вчера был самым острым игроком второго тайма. Причем это не один яркий момент, реально отпахал и был эффективен. Я сильно склонялся к его продаже, но сейчас (не учитывая, что он вроде как и так отказался уходить), продавал бы его в последнюю очередь. Точно бы отпустил и Феррана и Абде скорее.
Ямаль вызван в сборную. Не рано ли? Дай бог чтобы не повторил судьбу Бояна, Адамы, Мунира, Фати. По Ансу пока вопрос, может еще вернет свой уровень. Но все вышеперечисленные потеряли возможность играть за свои исторические сборные, хотя для этого их уровень был достаточен. Ну а если не повторит их судьбу, на что очень надеюсь, то не загоняют ли пацана как Педри?
Чисто чтобы заиграть за сборную Испании и не дай бог не упустить в Марокко.
Да понятное дело что рано, но Испания все делает правильно. Не заиграют его сейчас - потом может быть поздно. Да и нам же лучше что оно так получилось. Если бы поехал на ЧМ u17, то потеряли бы его на приличный срок. А в том же Марокко он бы гонял на КА посреди сезона.
Ямал точно не будет играть так же много как Педри/Гави в свое время. Не в этом сезоне, по крайней мере. Во-первых, есть серьезный конкурент на позиции. Во-вторых, физически ему еще допиливаться, и допиливаться под взрослый футбол. Не выглядит он пока таким готовым в этом плане. Сейчас ему оптимально выходить на замены и играть в стартовом составе в кубке или в очень проходных домашних матчах. К топовым матчам в старт вообще на пушечный выстрел я бы не подпускал пока так ужасно без мяча играет.
Ребята из Ла Масии какую то невероятную историю творят в сборной Испании. Ямал, Гави, Фати - самые молодые авторы забитых голов.
Даа.. теперь Ламин Ямал стал 1 в этом списке.. что с него за Воин вырастит, покажет только время.. ну а пока смотрим и наслаждаемся..))
Ламин Ямал - слишком юн, чтобы его бросать на стыки с костоломами. Сколько можно на одни и те-же грабли наступать?. Фати здоровье угробили, Педри кажется становится хроником, ну, и за Гави уже становится страшновато, особенно с его стилем игры. Ямал - талантище, напоминает юного Неймара, его надо беречь, давая очень дозированно время. Если еще и его поломают, тогда не знаю как это назвать.
Ни одного из наших талантов не угробили количеством матчей. Их угробили в основном психологией (и ситуации с травмами во многом часть этого). Если Ямал лучший игрок на своей ппзиции, он должен играть, а уже наша прбьоблрма не засыпать ожидания, а проблема клуба, следить за его ментальным здоровьем.
Педри и Фати?
Педри заездили в том смысле, в каком заезить могли и игрока в 25 и в 29 лет, если бы он провел 70+ матчей в сезон пропустив отпуск. Молодой организм тут вероятно тоже фактор, но точно не основной. В этом смысле его никто не гробил, будут использовать по-человечески, будет давать свой выдающийся вклад. Он может быть более или менее травмоподвержен (и тут мы еще не знаем насколько, ибо именно что молод), но в истории, что именно нагрузки "превратили Педри в хроника", я не поверю.
С Фати же все совсем банально, его 1. замучали травмы, которые он что, при игре в терсере за Барсу Б получить бы никак не мог? И, что еще более важно, 2. явно виден психологический эффект от обращения с этими травмами, от конфликта с клубом, докторами и т.д., но это возвращает нас к тому же тезису, что наша главная проблема - плохое психологическое сопровождение молодых талантов, а не то, сколько они играют.
Грубо говоря, когда жалуются на очередной хайп молодого игрока, я вижу в первую очередь проблему ожиданий самих жалющихся. Ну, вы примите уже, что с любым молодым игроком так, что он может блистать на молодежном уровне и совершенно затухнуть на взрослом, так всегда в футболе, но это исключительно проблема ожиданий. Считать же, утрируя, что если игрока не выпусать (даром что он достойно конкурирует с игроками на 10 лет старше), его каким-то мифическим образом обойдут все риски и он сам собой расцветет, по мне странно.
Полностью согласен с Nathaniel. По Педри нет вообще никаких явных доказательств того что все его нынешние проблемы связаны с тем сезоном, когда он провёл за 70 матчей. Это и не исключено, конечно, но вариантов может быть целая куча. Может и сам по себе травматичный, а может и просто не вывозит тот прессинг что ставит Хави. Физически то парень не самый одарённый. Фати это тот случай, когда вообще очень тяжело применить слово "заездили". Ту травму с Бетисом можно было получить в любых обстоятельствах. Да и не сказал бы я что Фати так уж много играл. Первый сезон он скорее игроком ротации был под Месси, Суаресом и Гризманом. Потом уже в следующем сезоне ближе к 18 летию своему стал основным игроком и сразу случилась та травма. Мне кажется что ТШ в любом случае виднее как надо действовать с тем или иным молодым игроком, тем более когда перед глазами есть примеры Фати и Педри.
Но конкретно с Ламином я всё же надеюсь что он не будет явно основным, а примерно поровну они поделят игровое время с Рафиньей. Во-первых, последний явной лавки просто не заслужил. До сих пор он очень серьёзно выделяется на фоне Ямала как минимум в прессинге, обороне, классными открываниями за спину. Во-вторых, как раз таки именно Ламин и выглядит тем игроком, которого вряд ли стоит сильно перегружать. Тельце то у него даже не как у 16 летнего, а как у 13 летнего. Ну по крайней мере чисто визуально. Физически ещё ему формироваться, и формироваться. Хави сам говорит что надеется что Ямалу не придётся играть 70 матчей за сезон, и это хороший знак.
Ферран прекрасен в начале сезона.
Гави открыл счёт в матче с Норвегией. Наши рулят.
Фати отыграл тайм- ни о чём .
Не понимаю ,почему его,сидящего на скамейке в Брайтоне,вызывают в сборную !?
15.10.2023 - 22:15
Хоть,Гави и " городской сумасшедший " в хорошем смысле этого слова,но ,честно говоря, напрягает по -серьёзному, что парень играет практически без отдыха.Вот и сегодня в старте в матче с Новегией.
Педри угробили. Очередь Гави?
Ямалу 16 лет. Он не должен играть постоянно по самым понятным причинам, нет? Почему тогда в футболе есть разделение на возрастные категории, если все так просто?
Все же стоит разделять проблемы растущего организма и простой фактор нестабильности и незрелости, отсекающей многих игроков. Это ещё вопрос культуры, в Испании традиционно игрок поздно начинает считаться взрослым, в Англии молодняк от взрослого футбола отрезан, а вот в немецких середняках прилично 16-17 летних парней видел (я не говорю про 18-19 летних по испанским меркам кантерано), которые играют спокойно титуларами.
Молодец Гави - что в клубе успешен, что в сборной. Но как же странно выглядит девятый номер на его спине)) Всё-таки есть некие, скажем так, традиции относительно того игроки каких позиций какие номера носят. А тут малорослый барселонский полузащитник бегает с номером классического центрального нападающего)) Посмотрел по Трансфермаркту (там есть такая функция) историю номеров Гави - в сборной всегда ходил под девяткой. Повторюсь, выглядит весьма необычно))
Ямал забил Кипру уже на 5 минуте.
Классно забил.
Идёт 17 минута,пацан отлично играет-вовлечен в игру,много получает мяч.
Ну,и Гави,как всегда хорош.
Гави отпахал весь матч!
Пожалейте,пацана !
Один отпаханный,Педри, у нас уже есть.
Ну вот и сглазили! У Гави травма. На сколько все серьёзно пока не известно.
Глянул состав испанцев на матч. Ну Де Ла Фуэнте и мудак, конечно. Как будто специально всех заменил с прошлого матча кроме Гави, который отыграл все 90 минут с Кипром. А последний чуть ли не ревел там когда с поля уходил, так что мб там серьезно.
Всех игроков поменял кроме Гави, был уверен, что ему в этой игре тоже дадут отдохнуть.
Травма похоже серьезная, это жопа.
Кресты.
Ну,что?Произошло то,что и следовало ожидать.Добили парня.
Такое впечатление, что всё сделано целенаправлено.Как могут профессиональный тренер и профессиональные спортивные медики не видеть и не понимать того,что видим и понимаем мы-диванные аналитики?Нельзя так нагружать пацана с не окрепшей физиологией. https://www.sports.ru/football/1115651156-u-gavi-razryv-krestov-takovy-…
Вот,какая была необходимость ставить Гави в старт в этом матче?Почему ни Лапорта, ни Хави не обратились в этому тренеришке с просьбой дать Гави отдых.После матча с Кипром было видно, что парень нажрался по самые гланды.Но нет,опять в старт и результат предсказуем.
"2021: Луис де ла Фуэнте берет Педри
на Олимпийские игры после того, как
он уже сыграл около 70 матчей в том
сезоне в возрасте всего 18 лет
2023: Луис де ла Фуэнте продолжает
выпускать в стартовом составе
Гави в каждом матче даже после
того, как Испания уверенно
квалифицировалась на Евро, а теперь он травмирован."
Этот луис фуэнтэ с головой дружит?
Гави не прегласят в сборную на летний Евро 24, даже если он восстановится в целях предосторожности.
Ну как это цинично, а ставить на ничего не значащую игру, не дать сыграть кому-нибудь молодому и перспективному, которыми кишит вся Испания — это не про нас.