Перейти к основному содержанию

Нет голосов
Капитан
Комментариев: 6395
06.11.2020 - 6:08

Weather не "сам себе придумал", а "считаю, что в этом сезоне это должно быть основной задачей". Чай, собственное мнение иметь можно?
Никто Кумана сейчас не уволит - Тускетсу и не до того, и готовых тренеров, согласных сейчас прийти нет, да ещё и согласовывать его со всеми кандидатами надо, ну и бабло найти. Так что как раз-таки в этом плане он может быть спокоен. Более того, если только совсем в жопе не будем, то и зимой новая хунта его не уволит, примерно по тем же причинам. Кроме совсем уж мрачных сценариев - этот сезон Роналд доработает. И лучшее, что он может, на мой взгляд, представить в свою пользу, дабы получить ещё шанс в +- нормальных условиях - это именно успешная перестройка команды.

Més que un club
0
Капитан
Комментариев: 2650
06.11.2020 - 6:43

Мнение-то иметь можно. Но есть еще и реальное положение вещей. И клуб(рук-во, тренер, игроки) такой задачи явно не ставил, это очевидно.
Кумана уволят не сейчас, а позже(самое позднее в конце сезона) при результатах кривых.
Про то что "перестройка это лучшее, чтобы получить шанс поработать дальше" - ну мягко гря такое себе....мнение опять же.)
Его удержит лишь сиюминутный результат. Например победа в Ла Лиге. Или как минимум какой-то дикий игровой прогресс очевидный всем типа Райкаарда в 2003-2004, которому дали поработать и без трофеев(ибо он выиграл тупо почти все матчи после НГ)). 
А перестройка уж явно не про сегодня. Она будет позже. И начнется как раз с ухода ЛМ. Ни на тайм, ни матч. Навсегда. И никак иначе.
До этого ни о какой перестройки даже речи быть не может. И Куману нужно выжимать сезон именно через команду зависимую от Лео Месси. 
За это в 2020-2021 и глорим хех. В крайняк можно проигнорить сезон как проходной(в целом он такой и есть).

0
Капитан
Комментариев: 6395
06.11.2020 - 7:06

Тренер подобную задачу озвучил, как бывшее руководство. Игроки - ну, часть, разумеется, никакой перестройки не хочет. Но вот что-то мне подсказывает, что другая часть о ней просто мечтает.
Победа в одном, даже в двух турнирах ничего Куману не даст. Это не то, что можно будет продать новой хунте. 
По поводу увольнения я уже написал - до лета его уволят только в случае полного и глобального амбеца по всем фронтам, во что верится примерно так же, как в требл.
Если перестройка начнётся только после ухода Лео - то это куча потерянного времени. Начинать надо сейчас. Точнее, даже сейчас уже поздновато, но откладывать ещё на год - это катастрофа. Мы только будем планировать перестройку, а тот же Перес уже планирует покупки Мбапе летом 2021, и Холланда летом 2022. Остальные тоже не будут на месте стоять. 

Més que un club
0
Капитан
Комментариев: 2650
06.11.2020 - 7:27

Только победы в турнирах и продаются в топ-клубах уровня и амбиций Барселоны. Странно, что это не очевидно, глядя на Барселону и др. аналогичного статуса клубы.) 
Даже не хунте. А мировой общесности, под которую и подстраивается руководство.
Только победы оставят Рональда у руля. Как оставляли внутрииспанские цацки два года Вальверде. Как не оставили ввиду отсутствия оных Кике. И так будет вечность. Пока планка ожиданий не снизится до "успешной перестройки". Причем, шеб критерием успешности не было титулы и победы.) 
До лета тоже могли бы уволить при полном провале. Но вряд ли это будет, когда у клуба отсутствует президент и хунта.) Так что да, думаю сезон минимум отработать Рон должен.
 
Перестройка и начнется только после ухода Лео. И это не вопрос потерянного времени. Это данность. Факт. Как ты представляешь себе иное? ) Перестройку на полчастика или пару игр без него? С полным откатом назад в матчах с ним? Ну это как то странно и диковато.
Хотели бы начать полный ребут в 2020-2021 - отпустили бы в августе. Но логично уперлись. Тем более ресурсов очевидно нет у клуба на кадровозмещение даже Депаями. Скатывать суммарный потенциал и класс состава на уровень середяка с молодняком как то стремно. )
Единственный вариант глобальных изменений игры уже сейчас - Месси получает травму, несовместимую с продолжением карьеры. Но вряд ли тут кто-то сего желает.))
Но пока он в деле - это будет по прежнему команда "10+гений". Со всей спецификой. Ну т.е. идеологически всё по старому, как ни тасуй всех остальных.
И именно из этой парадигмы надо выжимать профит Куману. Текущая задача - улучшение реализация моментов. Начнет Месси(и Гризманн) забивать, результаты сразу бустанутся(даж без улучшения игры) и все заткнутся до поры.)   Я уверен это как раз реально. Отсутствия желания играть у футболистов пока не видно. Тупо нет формы оптимальной и не получается у многих. В т.ч. Месси. Надо ждать.)

0
StingerAlex
Кадет А
Комментариев: 1390
06.11.2020 - 7:57

lErnestol писал(а):

Nacho13 писал(а):
 Именно лидера всегда обвиняют в неудачах коллектива. Это нормально. На то он и лидер. 

Заметь! А он именно - лидер. С команды Пепа. Он всё время лидер, и всё выгребает в одно лицо. Не как Марадона, два года - и кокс.
Тут другой чувак. По этому, у меня нету к нему притензий, и не будет. 
Столько времени, на одном уровне,- лучшим, только за одно это, его можно уважать. 

Тут есть еще одна деталь, которая крупным финасовым инвесторам от футбола слабо понятна - он беззаветно любит футбол, он любит играть в футбол, не работать, а именно играть, но при этом именно играть, а не отрабатывать схемы. Он ловит кайф от игры, как мы во дворе. Но мы эпизодически, ибо асфальт, бабушки, окна, резиновый мячик, отбитые яйца, ушибленные колени и голос матери, а именно в свои 34 он моложе всех кто играет в футбол, пожалуй только Криштина такой же, и таких в футболе никогда не было, которые любят футбол в себе, а не себя в футболе. Они не на работе.
Он ничего другого не любит, для него уход из футбола трагедия, не только спортивная, но и человеческая. И он до конца будет лучшим - и сегодня нет никого другого включая Брюйне, кто бы так мыслил в футболе и так пасовал. Убирать его все равно что убрать бурак, помидор и капусту из борща, и продолжать называть оставшееся борщом.
Какие претензии - ему нужен человек с которым можно сыграть в пас, который предвидел бы его перемещения не для организации игры, а для непосредственно атаки. Таких людей надо было искать, воспитывать, прививать, но беда то состоит в том, что в футболе теперь инвесторы. Даже здесь почитать - ну все финансисты, хотел бы посмотреть на их открытые спотовые позиции.

0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
06.11.2020 - 8:00

Ежели под "перестройкой" понимать эдакую гибридную модель между "революцией" и "застоем", точнее, перемены по ходу, но без "рубки виноградников", так "перестройка" уже идёт ("процесс пошёл", как говаривал известный ейный "застрельщик")... И Коутиньо не даст соврать (жаль травмирован).
Фати и Дембеле вингерами, Коутиньо или Педри под напами (а может и Пуч)... И Гризманн, как паллиатив, девяткой. Лео в этой схеме или вместо Гризманна или ниже Коутиньо... В общем, Лео, как всегда, везде...
Рушит ли Лео формацию Кумана? Однозначно - да! Будем считать это платой за обкатку молодёжи по краям и Коутиньо в центре под напами...
Что касается двойного пивота. Ну, это Куманская схема, чего уж...

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Капитан
Комментариев: 2650
06.11.2020 - 8:17

Ну если гибрид, то перестройка идет уже несколько лет.)) С ухода Неймара застой закончился 3-летний с "МСН и 7 под ними" стабильными.) 
Потом один драйв, 4-4-2 ЭВ в первом его сезоне, гибрид 4-3-3 ЭВ в позапрошлом, потуги Сэтьена в прошлом.  
По факту +\- всё тоже самое. С коррекцией на индивид. характеристики и расстановку. Но суть та же примерно.
Я бы это перестройкой не называл, а именно желанием что-то выжать здесь и сейчас, при полностью свободной роли Лео и без мячи и с мячом(что вреднее как раз, стягивания к мячу по всему полю рушат целостность в разы больше пешеходства, если эти стягивания не закончиваются стабильным профитом за счет гениальности, а в 2020 и особенно сейчас при Кумане они не заканчиваются этим))). 
 

0
Капитан
Комментариев: 6395
06.11.2020 - 8:23

Сейчас идёт больше вынужденная перестройка, а не тренерская. Из того, что Куман озвучивал изначально, воплощается в жизнь хорошо, если процентов 20. Это несерьёзно, и "продать" это новому руководству нельзя будет. Да, Куман не получил двух очень важных для его целей игроков. И вот как раз тут ему и надо доказывать свою состоятельность - использовать имеющееся, но в нужных ему целях.
Я исхожу из предположения, что новая хунта будет вменяемой. В такой ситуации, когда команда проходит уже серьёзную перестройку, начатую одним тренером, и это перестройка идёт достаточно успешно в плане построения команды, приводить нового тренера, с совершенно другим видением - это начинать всё заново, выбросить в мусорник почти всё, что сделано в этом сезоне. Именно поэтому моё мнение - если Куман ограничится  только вот этими вынужденными изменениями, то, создаст ситуацию, идеальную для нового тренера, который получит отличную базу для своей собственной работы. И шансы Роналда остаться будут отличны от нуля только и исключительно в том случае, если он не просто цацку возьмёт, а выдаст что-то "вау!" в плане результата. Скажем, разгром сосисок в финале ЛЧ в одну калитку, плюс уверенная ЛЛ с выносом пингвинов ногами вперёд в ответном ЭК.

Més que un club
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
06.11.2020 - 10:03

Ну при ЭВ был сделан акцент на "сладкую парочку" в нападении при том, что остальные 8 либо оборонялись (позиционно) либо снабжали наших двух застрельщиков атаки снарядами. КС пытался при тех же ресурсах произвести перестановку в центре поля. Какая уж тут перестройка? А вот РК произвёл полный ввод 3 молодых юнитов в стартовый ростер + перевёл своего "протеже" Френки в опорную. И предоставил ключевую позицию в центре для отвергнутого Коутиньо. Это уже заявка на перестройку и в структуре и в кадрах (т.е. в полный рост).

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Капитан
Комментариев: 2650
06.11.2020 - 10:27

Просто цацка тоже повысит шансы.
А вот баранка скорее всего развяжент руки любой новой хунте прийти как полагается - "со своим" тренером.) 
Я исхожу что никакой серьезной перестройки быть с Месси не может в принципе. Он слишком объемного влияния футболист, тотально определяющий рисунок игры. 
И играть ему недолго при этом. Нет даже смысла строить что-то новое при нем. Ибо без него функции 80% полевых резонно изменятся читай будет совсем иная команда, иные задачи, иные связки и пр.  В любом случае будет плюс-минус с нуля стройка. И необзательно долго, если состав-тренер удачно подберутся(а  если неудачно, то перестройка может быть и бесконечной как у Манчестера, со времен Кристины по сути перестройка там идет уже 11 лет)).
 
Сейчас же любые потуги - это сродни перестановке мебели суетливой на старой хате, зная что скоро переезд неизбежный. Бессмысленно.
Надо просто дожить в старой максимально продуктивно.)  Прокачать индивидуально молодняк. Попробовать реанимировать Гризманно-Коутов-Дембелей и пр. Локальные задачи. Шансы на титул рассматриваю исключительно из-за состояния оппонентов, находящихся в схожей заднице.)
 
Master9
Френки +\- как играл так и играет. Вот уже правда до ЦЗ доехал.)
Коут разве что после  Баварки живее трупа вернулся. Ну после Ливера тоже полгода был бодрячком. Загадывать с ним сложно, поминая первый заход т.е. Но всё равно Месси играет где хочет. Т.е. глобально конструкция не меняется.) 
 

0
Капитан
Комментариев: 6395
06.11.2020 - 10:29

Weather это может быть логикой хунты (хотя озвучивается "немного" другое почти всеми, кто хоть что-то говорит). Но никак не логика Кумана в нынешней ситуации.

Més que un club
0
Капитан
Комментариев: 4963
06.11.2020 - 11:15

lErnestol писал(а):

Nacho13 писал(а):
 Именно лидера всегда обвиняют в неудачах коллектива. Это нормально. На то он и лидер. 

Заметь! А он именно - лидер. С команды Пепа. Он всё время лидер, и всё выгребает в одно лицо. Не как Марадона, два года - и кокс.
Тут другой чувак. По этому, у меня нету к нему притензий, и не будет. 
Столько времени, на одном уровне,- лучшим, только за одно это, его можно уважать. 

Правильно пишешь,друг!
Претензии к Месси,в таком тоне и таком ракурсе,могут предъявлять только отъявленные неудачники по жизни и завистники к чужой славе и мастерству,которые прежде ссались перед телевизором,когда Месси приносил титулы и вёл команду к победам!
Постарел,не забиваешь, не бегаешь- иди на хер,хер старый и никчёмный!
Браво барсаманы,браво!

0
Капитан
Комментариев: 6395
06.11.2020 - 11:23

GenAl и опять передёргиваешь. Никто на свалку не списывает. Речь о том, чтобы играл столько времени, сколько может позволить его физическая форма, чтобы не пешком по полю.
А если пользоваться твоей логикой - пока при Барто титулы лопатой гребли, так был замечательный дядька, лучший президент! А как команда забуксовала - то всё, клоун, бухгалтер, урод очкастый и т.д. Браво, барсаманы, браво!

Més que un club
0
Вице-президент
Комментариев: 6380
06.11.2020 - 11:27

Гена, футбол командный вид спорта и как не Месси это подтверждает. Победы достигались не только им, а усилиями всей команды. Без него Испания все выиграла, а он без Испании, читай Барселоны, ничего. И если приписывать ему все заслуги, то надо тогда брать и всю ответственность на себя и быть готовым к критике. Он то точно готов, а вот его болелы, не очень. 

БУБЛИК крут)))
0
Кадет Б
Комментариев: 742
06.11.2020 - 11:33

GenAl писал(а):

lErnestol писал(а):

Nacho13 писал(а):

 Именно лидера всегда обвиняют в неудачах коллектива. Это нормально. На то он и лидер. 

Заметь! А он именно - лидер. С команды Пепа. Он всё время лидер, и всё выгребает в одно лицо. Не как Марадона, два года - и кокс.

Тут другой чувак. По этому, у меня нету к нему притензий, и не будет. 

Столько времени, на одном уровне,- лучшим, только за одно это, его можно уважать. 

Правильно пишешь,друг!

Претензии к Месси,в таком тоне и таком ракурсе,могут предъявлять только отъявленные неудачники по жизни и завистники к чужой славе и мастерству,которые прежде ссались перед телевизором,когда Месси приносил титулы и вёл команду к победам!

Постарел,не забиваешь, не бегаешь- иди на хер,хер старый и никчёмный!

Браво барсаманы,браво!

Млять, это прекрасно просто. И неудачники, и завистники, и прям все-все.

Просто на секундочку, без конкретной привязки к Лео Месси. Футбол - это развлечение зрителей. Футболисты, извините, такие же "клоуны" как певцы/актеры и прочие участники этой индустрии. Это не врачи, которые вытаскивают людей с того света, это даже не курьеры из доставки еды, от которых толку в обычной жизни больше. И существуют они косвенно на наши же деньги, через членство в "сосиос", через оплату телетрансляций, даже косвенно через пользование теми рекламными брендами, которые носят на себе или рекламируются во время этих самых трансляций. Соответственно, а какого лешего не нужно предъявлять претензии, если качество продукта под названием ФК "Барселона" не устраивает конечного потребителя? То есть уважение уважением, корректность, все дела, но если у человека в текущий момент времени пошел затяжной спад, то это надо замалчивать из-за прошлых заслуг? Как-то полная херня выходит.  

...The line between art and pain no longer exists...
0
Капитан
Комментариев: 4963
06.11.2020 - 11:38

Vasisualy писал(а):
GenAl и опять передёргиваешь. Никто на свалку не списывает. Речь о том, чтобы играл столько времени, сколько может позволить его физическая форма, чтобы не пешком по полю. А если пользоваться твоей логикой - пока при Барто титулы лопатой гребли, так был замечательный дядька, лучший президент! А как команда забуксовала - то всё, клоун, бухгалтер, урод очкастый и т.д. Браво, барсаманы, браво!

Борис,я не передергиваю.
Подними мои посты и прочитай ,что про очкарика я писал раньше.
Не ко мне претензии.
Сколько  кто должен играть, где играть и как играть должен решать Тренер!
Чего бы, не требовал игрок и какой величины он бы не был,Тренер обязан решать подобные вопросы.
Не так? А,если тренер идёт на поводу у игроков,то не пошёл бы на хер такой тренер! А?
По поводу, почему Месси играет постоянно и без замен,я написал в другой ветке. Повторяться не буду.

0
StingerAlex
Кадет А
Комментариев: 1390
06.11.2020 - 11:42

k.1.l.l. писал(а):

GenAl писал(а):

lErnestol писал(а):

Nacho13 писал(а):
 Именно лидера всегда обвиняют в неудачах коллектива. Это нормально. На то он и лидер. 

Заметь! А он именно - лидер. С команды Пепа. Он всё время лидер, и всё выгребает в одно лицо. Не как Марадона, два года - и кокс.
Тут другой чувак. По этому, у меня нету к нему притензий, и не будет. 
Столько времени, на одном уровне,- лучшим, только за одно это, его можно уважать. 

Правильно пишешь,друг!
Претензии к Месси,в таком тоне и таком ракурсе,могут предъявлять только отъявленные неудачники по жизни и завистники к чужой славе и мастерству,которые прежде ссались перед телевизором,когда Месси приносил титулы и вёл команду к победам!
Постарел,не забиваешь, не бегаешь- иди на хер,хер старый и никчёмный!
Браво барсаманы,браво!

Млять, это прекрасно просто. И неудачники, и завистники, и прям все-все.
Просто на секундочку, без конкретной привязки к Лео Месси. Футбол - это развлечение зрителей. Футболисты, извините, такие же "клоуны" как певцы/актеры и прочие участники этой индустрии. Это не врачи, которые вытаскивают людей с того света, это даже не курьеры из доставки еды, от которых толку в обычной жизни больше. И существуют они косвенно на наши же деньги, через членство в "сосиос", через оплату телетрансляций, даже косвенно через пользование теми рекламными брендами, которые носят на себе или рекламируются во время этих самых трансляций. Соответственно, а какого лешего не нужно предъявлять претензии, если качество продукта под названием ФК "Барселона" не устраивает конечного потребителя? То есть уважение уважением, корректность, все дела, но если у человека в текущий момент времени пошел затяжной спад, то это надо замалчивать из-за прошлых заслуг? Как-то полная херня выходит.  

И ты, как и мы все здесь, клоун, развлекаешь читателей.
Если бы ты понимал разницу между спортом и мосэстрадой, то не писал бы чушь. В спорте, в честном, результат не известен заранее, и этим он прекрасен. Три раза ходишь на один и тот же спектакль - это будет все тот же спектакль с той же фабулой, ну может актеры будут чуть поразвязанней со временем. А три раза ты ходишь на матч одних и тех же соперников, и все непонятно, и именно поэтому ты ходишь.
Обожаю это презрительно "клоуны", и тут же об искусстве. Родимый мой - клоун это самое высокое звание в актерстве, и самый высокочтимый жанр в искусстве, так что прежде чем выходить с очередной чушью, ты бы сходил в цирк. Сейчас в связи с ковидом они закрыты, поэтому покуда они не откроются лучше помолчать. За знатока сойдешь.

0
Вице-президент
Комментариев: 6380
06.11.2020 - 11:46

Хз как у кого, но лично у меня точно сложилось впечатление, что я третий год подряд на один и тот же спектакль хожу)) При том если со спектакля, где играют звёзды мирового театра, я буду возвращаться с положительными эмоциями каждый раз, сколько бы не смотрел, то со "спектакля" игроков Барсы у меня каждый раз сердце побаливает. 

БУБЛИК крут)))
0
Капитан
Комментариев: 4963
07.11.2020 - 12:10

k.1.l.l. писал(а):

GenAl писал(а):

lErnestol писал(а):

Nacho13 писал(а):
 Именно лидера всегда обвиняют в неудачах коллектива. Это нормально. На то он и лидер. 

Заметь! А он именно - лидер. С команды Пепа. Он всё время лидер, и всё выгребает в одно лицо. Не как Марадона, два года - и кокс.
Тут другой чувак. По этому, у меня нету к нему притензий, и не будет. 
Столько времени, на одном уровне,- лучшим, только за одно это, его можно уважать. 

Правильно пишешь,друг!
Претензии к Месси,в таком тоне и таком ракурсе,могут предъявлять только отъявленные неудачники по жизни и завистники к чужой славе и мастерству,которые прежде ссались перед телевизором,когда Месси приносил титулы и вёл команду к победам!
Постарел,не забиваешь, не бегаешь- иди на хер,хер старый и никчёмный!
Браво барсаманы,браво!

Млять, это прекрасно просто. И неудачники, и завистники, и прям все-все.
Просто на секундочку, без конкретной привязки к Лео Месси. Футбол - это развлечение зрителей. Футболисты, извините, такие же "клоуны" как певцы/актеры и прочие участники этой индустрии. Это не врачи, которые вытаскивают людей с того света, это даже не курьеры из доставки еды, от которых толку в обычной жизни больше. И существуют они косвенно на наши же деньги, через членство в "сосиос", через оплату телетрансляций, даже косвенно через пользование теми рекламными брендами, которые носят на себе или рекламируются во время этих самых трансляций. Соответственно, а какого лешего не нужно предъявлять претензии, если качество продукта под названием ФК "Барселона" не устраивает конечного потребителя? То есть уважение уважением, корректность, все дела, но если у человека в текущий момент времени пошел затяжной спад, то это надо замалчивать из-за прошлых заслуг? Как-то полная херня выходит.  

Уважаемый!
Замалчивать не надо!
Но,и говном поливать,обвиняя во всем,не имея на это никаких прав и оснований( кроме,писулек писак проституток из желтушной прессы ,о нежелании идти на понижение зп,к примеру),мерзко и не достойно болельщика команды. 
Месси достоин,чтобы о нем высказывались почтительно и уважительно! Заслужил! Особенно у нас,фанатов команды.
И,нужно понимать и отдавать себе отчёт,что каким бы Гением он не был,есть обстоятельства при которых спад в игре необратим.
Возраст,партнёры,тренер,тактика и прочие составляющие. 
Не хочу больше участвовать в этой гнусной травле Величайшего Футболиста.  
Пусть каждый остаётся при своём мнении.
Сидя на диване,нам и Кройфф кто такой?

0
Кадет Б
Комментариев: 742
07.11.2020 - 12:15

StingerAlex писал(а):

 

И ты, как и мы все здесь, клоун, развлекаешь читателей.

Если бы ты понимал разницу между спортом и мосэстрадой, то не писал бы чушь. В спорте, в честном, результат не известен заранее, и этим он прекрасен. Три раза ходишь на один и тот же спектакль - это будет все тот же спектакль с той же фабулой, ну может актеры будут чуть поразвязанней со временем. А три раза ты ходишь на матч одних и тех же соперников, и все непонятно, и именно поэтому ты ходишь.

Обожаю это презрительно "клоуны", и тут же об искусстве. Родимый мой - клоун это самое высокое звание в актерстве, и самый высокочтимый жанр в искусстве, так что прежде чем выходить с очередной чушью, ты бы сходил в цирк. Сейчас в связи с ковидом они закрыты, поэтому покуда они не откроются лучше помолчать. За знатока сойдешь.

Во-первых, мне родство с таким персонажем как ты в хер не впилось.

Во-вторых, черным по белому написано, сфера развлечения. Какая разница, клоун (в кавычках, к слову, хз где ты нашел презрение) тут написано, артист, музыкант, гладиатор да кто угодно. Фан для пользователя за его деньги, далеко не первичная потребность. Все. По логике выше ничего нельзя говорить музыканту, который записал плохой альбом, артисту театра за плохое выступление. Бред какой-то.

В третьих, по поводу знатока и "помолчать". Вот честно, шел бы ты в широкоизвестный детородный орган. Все мои диалоги с тобой стабильно заканчиваются твоим сливом при просьбе предъявить какие-то факты и аргументы, а разговаривать с человеком, не способным отвечать за свои же написанные слова мне не особо интересно.       

...The line between art and pain no longer exists...
0
Капитан
Комментариев: 4963
07.11.2020 - 12:24

БУБЛИК писал(а):
Гена, футбол командный вид спорта и как не Месси это подтверждает. Победы достигались не только им, а усилиями всей команды. Без него Испания все выиграла, а он без Испании, читай Барселоны, ничего. И если приписывать ему все заслуги, то надо тогда брать и всю ответственность на себя и быть готовым к критике. Он то точно готов, а вот его болелы, не очень. 

Каха,в свои 63 я прекрасно знаю,что футбол командный вид спорта! Нигде и никогда я не приписывал одному Лео триумфы команды. Никаких заслуг одному ему я не приписывал. И ,никакой ответственности за все Лео на себя брать не обязан.
Перед кем,за что? За дурь очкарика,за бздиловатость Вальверде,за отрешенность Сетьена,за тренерскую,на день сегодняшний,несостоятельность Кумана?
За что?
А,сравнивать сборную Испании времен ,когда в составе было 9 игроков " Барселоны" и неудачи сборной Аргентины,когда в составе  не было даже нормального вратаря,некорректно. И,заслуга Месси в победах сб.Испании тоже есть. Его партнёры по "Барселоне", вместе с ним совершенствовали своё мастерство, играя вместе за один клуб. И,Месси давал им не меньше,чем они ему.
В сборной, же ,Аргентины Месси приходилось играть с .....,ты сам знаешь кем. Но,и там он тащил их к победам.
А,где была сборная Испании,когда Аргентина становилась чемпионом мира? Вот- вот,глубоко в жопе!
Так,что сравнивать не стоит.
Испания должна помнить, кто принес им победы на футбольных полях мира. Игрокам "Барселоны ",Пепу и Арагонесу с Дель Боске.
У сборной Аргентины,был лишь один Месси. А,футбол- командный вид спорта,в этом ты прав.

0
Капитан
Комментариев: 6395
07.11.2020 - 12:49

GenAl писал(а):

Vasisualy писал(а):

GenAl и опять передёргиваешь. Никто на свалку не списывает. Речь о том, чтобы играл столько времени, сколько может позволить его физическая форма, чтобы не пешком по полю.
А если пользоваться твоей логикой - пока при Барто титулы лопатой гребли, так был замечательный дядька, лучший президент! А как команда забуксовала - то всё, клоун, бухгалтер, урод очкастый и т.д. Браво, барсаманы, браво!

Борис,я не передергиваю.

Подними мои посты и прочитай ,что про очкарика я писал раньше.

Не ко мне претензии.

Сколько  кто должен играть, где играть и как играть должен решать Тренер!

Чего бы, не требовал игрок и какой величины он бы не был,Тренер обязан решать подобные вопросы.

Не так? А,если тренер идёт на поводу у игроков,то не пошёл бы на хер такой тренер! А?

По поводу, почему Месси играет постоянно и без замен,я написал в другой ветке. Повторяться не буду.

К тебе не претензия была, а пожелание не передёргивать. И не приписывать только за то, что я позволяю себе критичное отношение ко всему, то, чего я не писал.

Именно, решать должен тренер. И в контексте обсуждения спортивной стороны вопроса, я пишу именно о тренерских решениях. И именно о том, что он должен идти на поводу, а давать игроку столько игрового времени, сколько он тянет физически, не нарушая командной игры. И это касается любого игрока, в том числе - и Лео.

 

GenAl писал(а):Замалчивать не надо!

Но,и говном поливать,обвиняя во всем,не имея на это никаких прав и оснований( кроме,писулек писак проституток из желтушной прессы ,о нежелании идти на понижение зп,к примеру),мерзко и не достойно болельщика команды. 

Месси достоин,чтобы о нем высказывались почтительно и уважительно! Заслужил! Особенно у нас,фанатов команды.

И,нужно понимать и отдавать себе отчёт,что каким бы Гением он не был,есть обстоятельства при которых спад в игре необратим.

Возраст,партнёры,тренер,тактика и прочие составляющие. 

Не хочу больше участвовать в этой гнусной травле Величайшего Футболиста.  

Пусть каждый остаётся при своём мнении.

Сидя на диване,нам и Кройфф кто такой?

Во-первых, никто говном не поливает. Во-вторых, основания есть, и не только информация из СМИ (повторю - не из источников, которые были замечены в поливании игроков дерьмом, а с точностью до наоборот). Например, то, что до сих пор не договорились - это тоже информация. В-третьих, нет никакой травли. Речь о том, что сейчас, если мы хотим перестройки команды, необходимо резать в том числе и по живому. Уже поздно перестраивать команду, строя новую вокруг Лео. Значит, он обязан перестать быть центром, и стать частью как процесса перестройки, так и перестраиваемой команды. Если это травля - то что тогда устраивается постоянно почти всем остальным игрокам?!! 

Més que un club
0
Спортивный директор
Комментариев: 7713
07.11.2020 - 1:22

После того, как Пеп определил для Лео роль ложной 9, следующие 4 тренера Барсы "асфальтировали протоптанные дорожки", т.е. смотрели, где играет Лео, и говорили - "о, мы так и задумывали!"... Очередь за Куманом - смотреть за Лео и объявлять свою схему, исходя из его тепловой карты. 
Не думаю, что Куман хуже предыдущих, просто так уж повелось.

Всё гениальное было когда-то неадекватным
0
Капитан
Комментариев: 2650
07.11.2020 - 2:41

Будто у него есть выбор.)
Лучше\хуже предыдущих ему можно будет распорядиться остальными 9-ю полевыми.
Переучивать играть 33-34летнего гения, меняя его привычки и манеры, за без малого 10летие устаканившееся, в вероятно последний его сезон в клубе, задача малоперспективная кмк.  
Посему идеи типа "запереть на правом фланге, шеб не ломал структуру", "посадить на лавку без его желания"...ну мне кажется выглядят неосуществимыми от слова совсем.) 
Опять же опыт всех предыдущих тренеров. Не худших далеко в мире думается и уж точно. 
Тема кажется давным давно предопределенная это. Такое с культовыми игроками бывает.) Общекомандные траблы, когда они сдают неизбежный и нерешаемый расклад. Только проживаемый, с целью снизить издержки. 

0
Основной состав
Комментариев: 2583
07.11.2020 - 2:43

БУБЛИК писал(а):
Гена, футбол командный вид спорта и как не Месси это подтверждает. Победы достигались не только им, а усилиями всей команды. Без него Испания все выиграла, а он без Испании, читай Барселоны, ничего. И если приписывать ему все заслуги, то надо тогда брать и всю ответственность на себя и быть готовым к критике. Он то точно готов, а вот его болелы, не очень. 

Будем откровенны? - он волочил на себе  этот макентош, который все любезно величают сборной Аргентины  Гг, даже в финал выводил ЧМ, не повезло чуть, если бы не мадридское полено Игуаин, взял бы он ЧМ я думаю.
Нету сборную выбрал просто, выбери Испанию, коллекция цяцек бы была - запредельна)
Интиресно конечно получилось, та сборная Испании, которая - трощила, именно трощила - по сути была Барса, только без Месси  Biggrin

0
StingerAlex
Кадет А
Комментариев: 1390
07.11.2020 - 3:50

БУБЛИК писал(а):
Хз как у кого, но лично у меня точно сложилось впечатление, что я третий год подряд на один и тот же спектакль хожу)) При том если со спектакля, где играют звёзды мирового театра, я буду возвращаться с положительными эмоциями каждый раз, сколько бы не смотрел, то со "спектакля" игроков Барсы у меня каждый раз сердце побаливает. 

В этом смысл.))

0
StingerAlex
Кадет А
Комментариев: 1390
07.11.2020 - 11:39

k.1.l.l. писал(а):

StingerAlex писал(а):
 
И ты, как и мы все здесь, клоун, развлекаешь читателей.
Если бы ты понимал разницу между спортом и мосэстрадой, то не писал бы чушь. В спорте, в честном, результат не известен заранее, и этим он прекрасен. Три раза ходишь на один и тот же спектакль - это будет все тот же спектакль с той же фабулой, ну может актеры будут чуть поразвязанней со временем. А три раза ты ходишь на матч одних и тех же соперников, и все непонятно, и именно поэтому ты ходишь.
Обожаю это презрительно "клоуны", и тут же об искусстве. Родимый мой - клоун это самое высокое звание в актерстве, и самый высокочтимый жанр в искусстве, так что прежде чем выходить с очередной чушью, ты бы сходил в цирк. Сейчас в связи с ковидом они закрыты, поэтому покуда они не откроются лучше помолчать. За знатока сойдешь.

Во-первых, мне родство с таким персонажем как ты в хер не впилось.
Во-вторых, черным по белому написано, сфера развлечения. Какая разница, клоун (в кавычках, к слову, хз где ты нашел презрение) тут написано, артист, музыкант, гладиатор да кто угодно. Фан для пользователя за его деньги, далеко не первичная потребность. Все. По логике выше ничего нельзя говорить музыканту, который записал плохой альбом, артисту театра за плохое выступление. Бред какой-то.
В третьих, по поводу знатока и "помолчать". Вот честно, шел бы ты в широкоизвестный детородный орган. Все мои диалоги с тобой стабильно заканчиваются твоим сливом при просьбе предъявить какие-то факты и аргументы, а разговаривать с человеком, не способным отвечать за свои же написанные слова мне не особо интересно.       

 
Я тебя в родственничеки и не брал, и не звал. И тем более никак не претендую на твой хер.
Еще раз - сферой развлечения сделали спорт дельцы, спорт - это определенный менталитет, связанный с обожанием в настаивании своего превосходства в соперничестве. Шоу-бизнесом футбол и другие виды спорта сделали козлы.
Даже в цирке, в конкретной программе, атлеты дают представление составленное из одних и тех же трюков, до следующей программы это шоу состоит из набора элементов связанных между собой СЦЕНАРИЕМ. В футболе СЦЕНАРИЕМ связаны только договорняки, и то не полностью.
На большой стадион за деньги ходили даже в те времена, когда спорт не был шоу бизнесом вообще, и даже Бродвей не гремел, и вместо продюсеров и промоутеров с агентами были антрепренеры. Стадион надо на что то содержать. Поэтому даже в Лунапарки вход зачастую платный. Деньги не являются критерием строго относящим событие к шоу-развлечению. Вообще "развлечение" слишком широкое понятие.
 

0