Лига Чемпионов/ 5-й тур/ "Барселона"-"Боруссия Д" / 27.11.2019/23:00

TikiTaka писал(а):

Всегда говорит прямо, а не ссыкливо побаивается мнений большинства.

Как можно побаиваться мнения других людей, особенно в интернете?

TikiTaka писал(а):

Как в прошлом сезоне критики Вальверде набирали огромное кол - во минусов (меня даже банили).

Тебя банил я с пометкой "за идиотизм". Можно и сейчас забанить - поводов достаточно, просто пох.

TikiTaka писал(а):

Однако Энфилд показал кто прав а кто нет.

Энфилд показал, что происходит какая-то дичь. И вполне возможно, что договорная - кстати, я совершенно серьезно. И вот из-за этого я и прекратил смотреть футбол.

Нескенс,не перевирай мои слова.Да,я хотел,чтобы Барса проиграла 0:3 и муравей уполз в свой муравейник ,но я не писал,что Барса слабее Боруссии и что Боруссия гроза авторитетов просто.

Мелифаро,ответка Барса-ПСЖ тоже договорняк?

TikiTaka писал(а):
Мое мнение Роберт в 80% всех своих сообщений прав, он никогда не одевает розовые очки как большинство. Всегда говорит прямо, а не ссыкливо побаивается мнений большинства. За это его тут и многие не любят. Но таких мало где любят. В основном любят тех кто подлизывается и говорит только то что у большинства в тренде. Как в прошлом сезоне критики Вальверде набирали огромное кол - во минусов ( меня даже банили) . Однако Энфилд показал кто прав а кто нет. Но как и говорил ублюдками нельзя называть никого ( даже футболистов Реала) . Тут Роберт не прав конечно. 

Бля, куда не плюнь одни великомученники. Еще расскажите, что вас на костре инквизиторы сжигают за иное мнение. Вам что по 15 лет, борцуны за правду. А ничего, что мнение тех самых 80 процентов, это такое же самое мнение как и ваше, и имеет право на жизнь? Но вы же сука, идете "против течения", "открываете людям правду", "не носите розовых очков".
Понимаете в чем соль. Рано или поздно, любая команда, Барселона, Боруссия попадет в затяжной кризис - смена поколений, руководство долбоебы, финансирование закончилось, брексит, отделение от Испании и т.д. и т.п. да куча причин. И вот тогда вы все вылезете и начнете что-то всем втирать с броневичка, в духе мы же говорили, а вы нам не верили.
Но вот незадача - все вы оппозиционеры (вас же меньшинство, поэтому так буду вас называть), страдаете одной болезнью. Вы не можете ничего предложить взамен, а в случае футбольного клуба вы ничто и звать вас никак.
Все ваши требования уволить Вальверде, поставить футбол атакующий - да нахер вы кому нужны Васи Пупкины из страны медведей и балалаек? 
Был на форуме Мэлс - он критиковал, делал это конструктивно, но, СУКА, он не вел себя как баба слезливая, а подкреплял свои слова аргументами - цифрами, обосновывал позицию.
Хоть один из вас страдальцев сделал что-то подобное по прошедшему матчу, выложил xG, перемещения игроков, владение мячом в финальной трети, прессинги там и прочая и прочая. Хоть один из вас протестных балаболов обосновал, почему наши сыграли плохо? НЕТ. Потому что кроме нытья вы них#я не умеете.
И не надо из себя здесь партизанский отряд корчить. Вы для защиты своего собственного мнения, кроме размазанных по щекам слез, нихера не сделали, поэтому тусуйтесь там у себя в меньшинстве и плачьте в жилетку друг-другу.
Вот такое мое 80 процентное мнение))) Всем добра!

Melifaro писал(а):

TikiTaka писал(а):
Всегда говорит прямо, а не ссыкливо побаивается мнений большинства.

Как можно побаиваться мнения других людей, особенно в интернете?

TikiTaka писал(а):
Как в прошлом сезоне критики Вальверде набирали огромное кол - во минусов (меня даже банили).

Тебя банил я с пометкой "за идиотизм". Можно и сейчас забанить - поводов достаточно, просто пох.

TikiTaka писал(а):
Однако Энфилд показал кто прав а кто нет.

Энфилд показал, что происходит какая-то дичь. И вполне возможно, что договорная - кстати, я совершенно серьезно. И вот из-за этого я и прекратил смотреть футбол.

 
Конкретно я ушел в бан после того как критиковал руководство и Вальверде. И самое главное не я один. Можно вспомнить того же Mels который так не нравился фанам Вальверде

neeskens писал(а):

TikiTaka писал(а):
Мое мнение Роберт в 80% всех своих сообщений прав, он никогда не одевает розовые очки как большинство. Всегда говорит прямо, а не ссыкливо побаивается мнений большинства. За это его тут и многие не любят. Но таких мало где любят. В основном любят тех кто подлизывается и говорит только то что у большинства в тренде. Как в прошлом сезоне критики Вальверде набирали огромное кол - во минусов ( меня даже банили) . Однако Энфилд показал кто прав а кто нет. Но как и говорил ублюдками нельзя называть никого ( даже футболистов Реала) . Тут Роберт не прав конечно. 

Бля, куда не плюнь одни великомученники. Еще расскажите, что вас на костре инквизиторы сжигают за иное мнение. Вам что по 15 лет, борцуны за правду. А ничего, что мнение тех самых 80 процентов, это такое же самое мнение как и ваше, и имеет право на жизнь? Но вы же сука, идете "против течения", "открываете людям правду", "не носите розовых очков".
Понимаете в чем соль. Рано или поздно, любая команда, Барселона, Боруссия попадет в затяжной кризис - смена поколений, руководство долбоебы, финансирование закончилось, брексит, отделение от Испании и т.д. и т.п. да куча причин. И вот тогда вы все вылезете и начнете что-то всем втирать с броневичка, в духе мы же говорили, а вы нам не верили.
Но вот незадача - все вы оппозиционеры (вас же меньшинство, поэтому так буду вас называть), страдаете одной болезнью. Вы не можете ничего предложить взамен, а в случае футбольного клуба вы ничто и звать вас никак.
Все ваши требования уволить Вальверде, поставить футбол атакующий - да нахер вы кому нужны Васи Пупкины из страны медведей и балалаек? 
Был на форуме Мэлс - он критиковал, делал это конструктивно, но, СУКА, он не вел себя как баба слезливая, а подкреплял свои слова аргументами - цифрами, обосновывал позицию.
Хоть один из вас страдальцев сделал что-то подобное по прошедшему матчу, выложил xG, перемещения игроков, владение мячом в финальной трети, прессинги там и прочая и прочая. Хоть один из вас протестных балаболов обосновал, почему наши сыграли плохо? НЕТ. Потому что кроме нытья вы них#я не умеете.
И не надо из себя здесь партизанский отряд корчить. Вы для защиты своего собственного мнения, кроме размазанных по щекам слез, нихера не сделали, поэтому тусуйтесь там у себя в меньшинстве и плачьте в жилетку друг-другу.
Вот такое мое 80 процентное мнение))) Всем добра!

 
Какой кризис? Ты в своем уме ура патриот? Барса ежегодно покупает игроков на 100+ лямов, имеет лучшего игрока мира, имеет самую большую зарплатную ведомость в мире. Да всем бы такой кризис. По факту критика идет именно на то что руководство не увольняет Вальерде после 2-х обсеров в ЛЧ!!!!!!! Нас уже не боятся вообще. Над нами смеется весь мир.  Я недавно заходил на сайт фанов Ливера хотел почитать как они там пердаки рвут от того что Месси выиграет ЗМ. Так там один из самых заплюсованных комментов звучит так : Типа нам срочно в 1/8 финала ЛЧ нужна Барса чтобы в очередной раз ее поиметь и чтобы весь мир видел кто такой Ван Дейк , а кто такой Месси. Нас вообще не воспринимают всерьез. А кто виноват? Барто и Вальверде. А такие как ты их постоянно защищаете.  Бавария вон уволила тренера после Золотого дубля, просто потому что он на старте сезона жестко обосрался. А наши терпят...
 
ps: Конкретно матч с Боруссией мне понравился, но и в прошлом году были редкие прекрасные матчи типа против Тотенхема и Интера

Нескенс, из-за таких ,как ты,Россия и находится в дерьме.Ты ещё скажи,что партия "Единая Россия " для тебя эталон,что они молодцы, а вот их оппозиционные партии недалёкие.

Роберт писал(а):

Мелифаро, ответка Барса-ПСЖ тоже договорняк?

Скорее нет, потому что в ПСЖ шейх.

Роберт писал(а):

Нескенс, из-за таких как ты Россия и находится в дерьме.Ты ещё скажи, что партия "Единая Россия " для тебя эталон, что они молодцы, а вот их оппозиционные партии недалёкие.

Очень объемная тема, но Неескенс тут точно не при чем. Впрочем, как и все остальные обыватели. Неескенс, извини, что я тебя "обывателем" обозвал.  

А Энфилд может быть договорняком просто потому, что там проиграла Барселона? Просто случись обратное, а именно камбэк Барсы на Камп Ноу, вряд ли бы такие слова тут писались и вряд ли бы такое в принципе предполагалось. 

Вито писал(а):

А Энфилд может быть договорняком просто потому, что там проиграла Барселона? Просто случись обратное, а именно камбэк Барсы на Камп Ноу, вряд ли бы такие слова тут писались и вряд ли бы такое в принципе предполагалось. 

И Энфилд и Рим. Барса проиграла потому что не играла от слова совсем и это выглядело очень и очень странно. На мой взгляд

Тем не менее, мы увидели пока лучшую игру сезона. Хорошая команда была разнесена без шансов, так как мы любим.

У кого там рекорд по голевым в ЛЧ? Месси сколько осталось?

moses писал(а):

Тем не менее, мы увидели пока лучшую игру сезона. Хорошая команда была разнесена без шансов, так как мы любим.

Согласен с Арамисом Моисеем. Я после Валенсии не смотрел ничего и решил, а вдруг. Ну и смотрю я значит Барсу с Дортмундом и думаю, что за сопли и всеобщий траур на форуме - играют то вполне себе и даже Месси живой, а Дембеле вообще сразу же сломался - короче, нормально всё )) А тут оказывается лучший матч в сезоне происходит. Так вот оно что. Кстати, с мышами лучше было, это я вам по "свежей памяти" заявляю )))

Равнять политику государства и переживания за футбольный клуб это такое себе сравнение мягко сказать если. 
По поводу что БД в кризисе, а то есть Барса на подъёме? Самые самые оптимисты признают сейчас, что Барса больна. А некоторые в концепции мнения что Барсу тащит только Месси,героически прикрывая жопу днольверде, что всепропало по дефолту. И в этой обстановке Барса не оставляет в матче на вылет по-сути никаких вопросов. Ну тут на автомате хэйт, ибо сильно римские и пульские занозы в жопе засели, и до сих пор зудит и будет, пока не останется причастных всех кроме игроков. Которые берут всю вину на себя кхм..

что может быть очевиднее факта того, что никто на сайте не защищает Вальверде и Бартомеу?) 
кстати, мы на первом месте в группе смерти, хоть и в кризисе)

Роберт писал(а):
Нескенс, из-за таких ,как ты,Россия и находится в дерьме.Ты ещё скажи,что партия "Единая Россия " для тебя эталон,что они молодцы, а вот их оппозиционные партии недалёкие.

Да. Именно из-за меня Россия в дерьме. Учитывая что я всю жизнь на Украине живу, а так конечно из-за меня. Более того я в России ни разу не был))))

Alexey017 писал(а): 
кстати, мы на первом месте в группе смерти, хоть и в кризисе)

Кстати, да. В очень сложной группе. Это сейчас Дортмунд обосравшийся оказывается приехал, но обосрались они наверное из за моих постов, да))? 

Melifaro, зажравшийся костяк. Это даже сейчас, когда скидывают кадры из документального фильма, видно. Проследи там за словами того же Пике, Суареса. Самоуверенность. 
И в этом нет ничего удивительного, учитывая все успехи. 
По Риму и Энфилду все довольно просто: счета первых матчей создали ложную иллюзию того, что Барса была в разы лучше и полностью все контролировала. Но, если ты не забыл, многие указывали на качество игры наших соперников и на то, что они просто не реализовали свои шансы. В ответных матчах же все было наоборот. 
При этом в Риме наши просто уже уверовали в проход в полуфинал, недооценили соперника. На Энфилде же как это наши не играли? Один Месси дважды вывалился на ворота, еще по разу вывел на них Альбу, Суареса и Коутиньо. Достаточно, чтобы забить один мяч. Не забили. 
Ну и не забываем, что Ливерпуль таки не Оцелул какой-то. Показали, что сильнее. Надо просто принять это и идти дальше. Но, видимо, не только наши болельщики, но и игроки так не считают, тоже думая о случайностях, договорняках и прочем. 

neeskens писал(а):

Роберт писал(а):
Нескенс, из-за таких ,как ты,Россия и находится в дерьме.Ты ещё скажи,что партия "Единая Россия " для тебя эталон,что они молодцы, а вот их оппозиционные партии недалёкие.

Да. Именно из-за меня Россия в дерьме. Учитывая что я всю жизнь на Украине живу, а так конечно из-за меня. Более того я в России ни разу не был))))

значит Украина из-за тебя)))

БУБЛИК писал(а):

Alexey017 писал(а): 
кстати, мы на первом месте в группе смерти, хоть и в кризисе)

Кстати, да. В очень сложной группе. Это сейчас Дортмунд обосравшийся оказывается приехал, но обосрались они наверное из за моих постов, да))? 

видимо, из-за тебя)
ну а если кроме шуток, группа-то реально сложная. Причём Боруссия у себя дома была сильна. Да и славия не оказалась для битья откровенно

Вито писал(а):

Melifaro, зажравшийся костяк. Это даже сейчас, когда скидывают кадры из документального фильма, видно. Проследи там за словами того же Пике, Суареса. Самоуверенность. 

И в этом нет ничего удивительного, учитывая все успехи. 

По Риму и Энфилду все довольно просто: счета первых матчей создали ложную иллюзию того, что Барса была в разы лучше и полностью все контролировала. Но, если ты не забыл, многие указывали на качество игры наших соперников и на то, что они просто не реализовали свои шансы. В ответных матчах же все было наоборот. 

При этом в Риме наши просто уже уверовали в проход в полуфинал, недооценили соперника. На Энфилде же как это наши не играли? Один Месси дважды вывалился на ворота, еще по разу вывел на них Альбу, Суареса и Коутиньо. Достаточно, чтобы забить один мяч. Не забили. 

Ну и не забываем, что Ливерпуль таки не Оцелул какой-то. Показали, что сильнее. Надо просто принять это и идти дальше. Но, видимо, не только наши болельщики, но и игроки так не считают, тоже думая о случайностях, договорняках и прочем. 

Ты пытаешься объяснить происходящее с точки зрения логики - в этом и есть основная проблема. Мы сейчас говорим о профессионалах, о топовых топах - о какой недооценке соперника может идти речь? Это для форума БМ Вальверде физрук, а на самом деле, это профессиональный тренер работающий в ФК Барселона - на вершине "пищевой цепочки".

Ты пишешь, что

один Месси дважды вывалился на ворота, еще по разу вывел на них Альбу, Суареса и Коутиньо. Достаточно, чтобы забить один мяч. Не забили.

Вот именно! Достаточно было забить один мяч! Но не забили. Зато пропустили нелепицу (как на заказ) при розыгрыше углового.

Говорят, если барса проигрывает- то это договорняк. Дааа ... Почему то после таких  заявлений уважаешь Бобби ещё сильнее. 

Мне вся эта фигня с Ливерпулем напомнило финал 98го Франция Бразилия, когда бразильцы вышли и тупо ничего не делали. 

Антип писал(а):

Говорят, если барса проигрывает- то это договорняк. Дааа ...  

Ну и на хера ты передергиваешь? Никто не говорит "если барса проигрывает- то это договорняк". Имелись ввиду Рим и Ливерпуль - и это, сука, очевидно. В реальной жизни за такую хуйню бьют ебало

БУБЛИК писал(а):
Мне вся эта фигня с Ливерпулем напомнило финал 98го Франция Бразилия, когда бразильцы вышли и тупо ничего не делали. 

Я рыдал как белуга после этого матча, страшным разочарованием для меня это тогда было, зубастик тогда был щеглом еще 19 летним, а Ромарио, Бебето, Дунга и остальные заканчивали свой век футболистов, зато потом какое поколение было у бразильцев, эх. В 2002 всех размотали просто. 

Кстати, не удивительно, что эти страсти (последние пару страниц ветки) разгорелись по поводу в общем-то неплохого матча от Барсы с положительноым исходом. После Энфилда я писал, что если не будет "орг. выводов" (а увольнение ЭВ просто напрашивалось - и не надо опять поднимать тему "козла отпущения", потому как не в этом дело)... Так вот - какие-то наказания должны были быть. Иначе, вопросы так и остались, а безнаказанность тогда не может не родить чувство безнаказанности у игроков (и всех причастных) нынче. Короче, вопросы остались (гештальт не закрыт). Вот и прорывается такими "правдами матками" на форуме.

Melifaro, не логики. Психологии. Дело не в Вальверде, а в головах. Не может Иньеста, Месси, Пике или Бускетс думать, что у них будут проблемы с Ромой, которую они раздели 4:1, учитывая все их прошлые успехи. Для них такие матчи воспринимаются уже как нечто обыденное. 
Да, Барса не забила, как и Салах не забил нам с метра в пустые ворота. Это как объяснить? Как игроки Ромы в матче с нами дважды внесли мяч в свои же ворота. Тоже договорняк? Если ты изначально будешь отталкиваться от рисунков игр тех, то можно понять, что все получилось если не справедливо, то вполне ожидаемо. Не надо смотреть только на счет. И нелепицу они пропустили опять же из-за психологии. Уже не смогли включиться в матч, были подавлены. Ливерпуль ведь суперклуб, а не мальчики со двора. Они не вышли доигрывать противостояние, они вышли убивать соперника и проходить дальше. 
Ну и как я уже сказал: соверши эти камбэки Барса, таких мыслей ведь не возникало бы, да? 

Kratos писал(а):

БУБЛИК писал(а):

Мне вся эта фигня с Ливерпулем напомнило финал 98го Франция Бразилия, когда бразильцы вышли и тупо ничего не делали. 

Я рыдал как белуга после этого матча, страшным разочарованием для меня это тогда было, зубастик тогда был щеглом еще 19 летним, а Ромарио, Бебето, Дунга и остальные заканчивали свой век футболистов, зато потом какое поколение было у бразильцев, эх. В 2002 всех размотали просто. 

Руслан, ты слегка перепутал. Феномену было 22, а Ромарио точно не было на ЧМ-98 - он сломался. Про Бебето не помню

Если уж говорить правду и отречься от патриотических заявлений - в первом матче с Ливерпулем мы откровенно отскочили(штанги,промахи в пустые ворота с их стороны) , и хорошая реализация с нашей  Во втором матче встало все на свои места . А вообще первый звоночек о том что финиш близок, прозвучал в матче с Лионом, последний предупредительнвй с МЮ. 

Просто опять же, у меня ощущение, что и наши игроки так думают обо всех этих вылетах. Судя по их словам и действиям. Только если тут пишут про договорняки, то в случае игроков это скорее фактор везения у соперников. То, что в следующий раз априори не повторится, "ведь мы сильнее". 
Профессионалом можно быть каким угодно, но ты прежде всего человек, со своими эмоциями и ощущениями. 

Melifaro. Следи за языком 

Кстати согласен с Мелифаро по поводу мутности матча, конечно доказать это невозможно, но я не понимаю как одни могут тупо стоять и ничего не делать, а именно этим Барса и занималась. Я никогда в жизни не поверю что какие то рандомные бегущие негры могут обыграть Барселону на заказ за тайм, пусть каждый думает как хочет, но футбол полон говна закулисного, где большие деньги, там все возможно. Там на коэффициентах думаю озолотиться можно было. Так что могу понять, если после такого матча у кого то отбило желание следить за этим спортом. 
 

Антип, ну не отскочили, конечно, но Ливерпуль ни разу не заслужил по игре счета 0:3, это было стечением обстоятельств. Таких, к примеру, как штрафной Месси или удачный отскок от перекладины. Но у многих создалось ложное впечатление реального разгрома соперника, хотя и близко такого не было. Моменты Салаха и Милнера это вообще что-то за гранью было. Такие моменты забиваются 9 из 10, а они умудрились не забить. 
Не думать же теперь, что Ливерпуль тогда сдал матч. 

Melifaro писал(а):

Kratos писал(а):

БУБЛИК писал(а):
Мне вся эта фигня с Ливерпулем напомнило финал 98го Франция Бразилия, когда бразильцы вышли и тупо ничего не делали. 

Я рыдал как белуга после этого матча, страшным разочарованием для меня это тогда было, зубастик тогда был щеглом еще 19 летним, а Ромарио, Бебето, Дунга и остальные заканчивали свой век футболистов, зато потом какое поколение было у бразильцев, эх. В 2002 всех размотали просто. 

Руслан, ты слегка перепутал. Феномену было 22, а Ромарио точно не было на ЧМ-98 - он сломался. Про Бебето не помню

Блин, значит путаю, да. Воспоминания о Ромарио у меня видимо с 94 года остались, а вот 98 помню что Феномен еще был молодой и комментаторы говорили что все у него впереди еще. Спасибо за поправку, интересная штука память, как все смешаться может в голове со временем. 

neeskens писал(а):

Роберт писал(а):
Нескенс, из-за таких ,как ты,Россия и находится в дерьме.Ты ещё скажи,что партия "Единая Россия " для тебя эталон,что они молодцы, а вот их оппозиционные партии недалёкие.

Да. Именно из-за меня Россия в дерьме. Учитывая что я всю жизнь на Украине живу, а так конечно из-за меня. Более того я в России ни разу не был))))

Неескенс, это супер! Впрочем, могу доказать (в стиле софистов), почему Россия в дерьме именно из-за тебя. Но это только в ЛС.

Kratos, ну так ты и изначально воспринимаешь соперника как "рандомно бегущих негров", а потом считаешь, что такой результат - муть. На деле же мы играли с командой с идеально поставленной системой игры, благодаря их тренеру. Так что же удивительного, что их идеально отточенная система била нашу команду, где 90% вещей решается на голом мастерстве Месси и которая абсолютно разучилась играть под прессингом? Это разве чудо? 
И я не согласен, что мы ничего не делали. Мы не реализовали 5 хороших моментов. Вот не создай мы эти моменты, еще можно было бы что-то сказать. 
Просто вы будто такую Барсу первый раз видите. Мы же тому же Леванте недавно проиграли точно так же. Атлетику тоже. Гранаде тем более. Там мы разве хоть что-то делали на поле, в самом деле? Неужто и там была муть? 
 

БУБЛИК писал(а):

Alexey017 писал(а): 
кстати, мы на первом месте в группе смерти, хоть и в кризисе)

Кстати, да. В очень сложной группе. Это сейчас Дортмунд обосравшийся оказывается приехал, но обосрались они наверное из за моих постов, да))? 

И вы ещё сомневаетесь - ставить Каху главмодером или нет????? Да сама "Боруссия" изначально ехала на родину Гауди гоголем-моголем, но прочитав Бублика, решила - да ну нафик, - проиграем 1:3- за счастье будет

Вито , я то и пытался донести, не смотря на итог первого матча,счастье явно было на стороне Барселоны. Ответка показала реальное положение сил

Вито писал(а):

Melifaro, не логики. Психологии. Дело не в Вальверде, а в головах. Не может Иньеста, Месси, Пике или Бускетс думать, что у них будут проблемы с Ромой, которую они раздели 4:1, учитывая все их прошлые успехи. Для них такие матчи воспринимаются уже как нечто обыденное. 

Да, Барса не забила, как и Салах не забил нам с метра в пустые ворота. Это как объяснить? Как игроки Ромы в матче с нами дважды внесли мяч в свои же ворота. Тоже договорняк? Если ты изначально будешь отталкиваться от рисунков игр тех, то можно понять, что все получилось если не справедливо, то вполне ожидаемо. Не надо смотреть только на счет. И нелепицу они пропустили опять же из-за психологии. Уже не смогли включиться в матч, были подавлены. Ливерпуль ведь суперклуб, а не мальчики со двора. Они не вышли доигрывать противостояние, они вышли убивать соперника и проходить дальше. 

Ну и как я уже сказал: соверши эти камбэки Барса, таких мыслей ведь не возникало бы, да? 

Дембеле тоже не забил там где проще было забивать - так что 1:1 по 100% моментам.

То что игроки "Ромы" дважды внесли мяч в свои же ворота - это нормально. "Рома" была однозначным андердогом да еще на "Ноу Камп".

Скаузеры на протяжении последних лет были именно мальчиками со двора. Неудобными, боевитыми, "Энфилдроудными", но, тем не менее. Их суперклубовость возвращается сейчас под рок-н-рольный аккомпанемент Юргена, что, безусловно красиво.

Ты пишешь, что они "вышли убивать" - я ничего подобного не увидел - обычная команда, обычная игра, просто вторая команда сделала всё для того чтобы другая выиграла с необходимым счетом. На "Ноу Камп" мне "Ливерпуль" понравился больше, невзирая на счет.

У "Барсы" был один супер камбэк в понятно каком матче. Но там шейх и вариант договорняка, учитывая всё, что произошло позже, крайне маловероятен. А других не было. И не факт, что мыслей не возникнет. Надо рассматривать каждую ситуацию отдельно. 

На самом деле, это бессмысленный спор. Я выдвинул гипотезу, которая мне близка и которая многое объясняет.

Разговор про "договорняк" на Энфилде (я об этом даже не думал ни разу) мне напомнил концовку "Острова проклятых", где герой ДиКаприо справшивает: "Что лучше: умереть человеком или жить монстром?". Конечно, мысль о "договоряке" как-то обеляет команду и очерняет систему вообще... и вроде, можно умереть человеком. ) А мы вот тут (на Форуме) живём монстрами и собачимся по поводу добротной игры с Боруссией )

Антип писал(а):

Melifaro. Следи за языком 

Как только ты прекратишь передергивать.

Кстати, ты в гостях, не забывай об этом

Melifaro, так ты просто не знаком с игрой и системой Ливерпуля Клоппа, поэтому и видел такую команду. Обычную. Суперклубом я называю те команды, у которых на этом уровне поставлена игра. При этом не важно, оборонительная или атакующая. Самое важное - как работает система. И вот у Ливерпуля она работает так, что команда проиграла всего лишь 1 матч в АПЛ за последние 50 игр. Если это не показатели суперклуба, то их в принципе несуществует. 
И мы от какой позиции отталкиваемся? Что играют в футбол только в Барселоне, а все остальные примитивные? Это ведь тоже не так. Я, конечно, понимаю, что все субъективно, но уж точно нельзя назвать игру Ливерпуля обычной. Идеально отточенный механизм со всеми вытекающими. 
По Роме твоего аргумента не понял: статус андердога еще не означает, что Де Росси должен заносить мяч в свои ворота аж с 15 метров. Вот когда такое будет случаться чаще, чем раз в...сто (???) лет, тогда еще можно говорить о нормальности. Но на деле же такие автоголы огромная редкость. 
По спору соглашусь, он бессмысленен. Но все же советую тебе обратить внимание на риторику наших игроков и их поведение. Кадры с предстоящей документалки тоже показательны. Самоуверенность большая присутствует у ребят, но это нормально. После стольких то успехов. 

Денис, согласен с тобой во всём, кроме теории заговоров. Клубы столько зарабатывают за успехи в ЛЧ, что я не знаю, какое мировое правительство должно сие компенсировать.
Кстати, давно хотел на тот злополучный угловой с другой стороны посмотреть. Это далеко не самый главный косяк наших в тот вечер. Когда в последний раз так разыгрывался?  И как перед этим пропустили предыдущие голы? С навесов + превосходство Ливера на 2-м этаже было очевидно. Вот и готовились к логичному навесу. Ливерпульцы молодцы, что применили нестандартный приём. Но уж косяк Альбы в 1-м голе во много крат сильнее, чем "ошибка" наших тут.

Что значит Антип тут в гостях?.

Вито писал(а):
Просто вы будто такую Барсу первый раз видите. Мы же тому же Леванте недавно проиграли точно так же. Атлетику тоже. Гранаде тем более. Там мы разве хоть что-то делали на поле, в самом деле? Неужто и там была муть? 

Ты сравниваешь x... с пальцем, тут выход в финал в главный клубный европейский турнир на кону стоял, какие то ничего не значащие матчи с Левантами/Гранадами это притянутая за уши аргументация. Все прекрасно понимали что возможно это последняя возможность взять уши и войти в историю, учитывая возраст костяка, все разговоры про зажравшихся сенаторов тоже софистика, любой спортсмен хочет побеждать всегда, вне зависимости от статуса и возраста, в этом и есть суть спорта. Иначе бы люди не пахали каждый день на изнурительных тренировках, любой спорт высоких достижений это изнурительная работа каждый день, это работа и делается чтобы потом получить эндорфиновую инъекцию от поднятого кубка над головой. У них есть миллионы и поэтому они зажрались тоже полная чушь, а не аргумент. Деньги у них были и 10 лет назад, одно попадание в топ клуб делает из тебя успешного человека на всю оставшуюся жизнь, но мой жизненный опыт и опыт других людей доказывает, что деньги не являются мотивацией, тем более к ним быстро привыкаешь. Да они делают твою жизнь комфортной, но наше первобытное желание добиваться свершений никуда не девается, все хотят побеждать и быть лучшими, и нынешние сенаторы Барсы не исключение. Тем более учитывая что успехов в ЛЧ в последнее время нема, да еще и провал в Риме. Мы живем ради этого, чтобы быть лучше каждый день, совершенствоваться, добиваться результата. Так что да, почесать яйца с условной Гранадой можно, даже поражение всегда можно отквитать, сезон длинный, очки добираются, а вот нежелание рвать жилы или хотя бы выстоять 45 минут чтобы войти в финал самого престижного турнира Европы вызывает у меня мягко говоря недоумение из-за своей нелогичности. Я бы поверил в разговоры про психологию, тень Рима и тд и тп, будь там не закаленные в европейских баталиях супер топы, а какие-нибудь пацаны впервые зашедшие так далеко, как Аякс тот же самый, хотя там как раз такой дичи не было. Но когда супер футболисты ведут себя как стадо обосравшихся малолеток перед вторым составом безтрофейного Ливерпуля, перед реально рандомными неграми, такое меня ставит в тупик, и я начинаю сомневаться в том, что я увидел. Раньше в ЛЧ любая победа со счетом 2-0 практически гарантировала проход дальше, а в последнее время что не матч, то великий камбэк прям, это вызывает вопросы. Да еще и снаряд 2 раза в одну лунку падает, надо же. Еще раз я тебе ничего не доказываю и к дискуссии тем более не призываю, я просто понимаю диссонанс коллеги Мелифаро и разделяю его скепсис в спортивной составляющей данного вопроса. А уж сомневаться в том что в спорте не все чисто вообще нормально, как раз верить что везде все честно это инфантилизм чистой воды. Но и это не исключает того, что возможно прав ты и все что говоришь ты верно, может и так, но я сомневаюсь. Имею на это право, с вашего позволения. 

AlexMcArrow писал(а):
Денис, согласен с тобой во всём, кроме теории заговоров. Клубы столько зарабатывают за успехи в ЛЧ, что я не знаю, какое мировое правительство должно сие компенсировать.

Тотализатор, по моему не надо быть гением чтобы понимать какое бабло крутится там, призовые с ЛЧ это капля в море. Поэтому этих контор сейчас куда не плюнь. 

Вито писал(а):

Melifaro, так ты просто не знаком с игрой и системой Ливерпуля Клоппа, поэтому и видел такую команду. Обычную. Суперклубом я называю те команды, у которых на этом уровне поставлена игра. При этом не важно, оборонительная или атакующая. Самое важное - как работает система. И вот у Ливерпуля она работает так, что команда проиграла всего лишь 1 матч в АПЛ за последние 50 игр. Если это не показатели суперклуба, то их в принципе несуществует.

Ты в предыдущем посте написал что они вышли "убивать". Вот этого я не заметил. "Барса" вышла против ПСЖ "убивать", это да. А на Энфилде была обычная игра. Руслан правильно написал о кэфах. "Ливерпуль" вышел отыгрываться с 3-0 без главной звезды и не против сборной Мухосранска.

Вито писал(а):

По Роме твоего аргумента не понял: статус андердога еще не означает, что Де Росси должен заносить мяч в свои ворота аж с 15 метров. Вот когда такое будет случаться чаще, чем раз в...сто (???) лет, тогда еще можно говорить о нормальности. Но на деле же такие автоголы огромная редкость.

Статус андердога на Ноу Камп против "Барсы" с Месси и ко. может вызвать даже недержание. Я об этом.

Вито писал(а):

По спору соглашусь, он бессмысленен. Но все же советую тебе обратить внимание на риторику наших игроков и их поведение. Кадры с предстоящей документалки тоже показательны. Самоуверенность большая присутствует у ребят, но это нормально. После стольких то успехов. 

Риторика - это для публики. Кино тоже. Что они думают на самом деле - никто не знает.

AlexMcArrow писал(а):

Денис, согласен с тобой во всём, кроме теории заговоров. Клубы столько зарабатывают за успехи в ЛЧ, что я не знаю, какое мировое правительство должно сие компенсировать.

По поводу заработков. У той же "Барсы" премиальные игрокам за победу в ЛЧ такие, что клубу то не очень много в итоге и остается. Были статьи на эту тему и конкретные цифры. А что может быть лучше чистого кэша да еще и необлагаемого налогами?

По поводу правительств... )) Президенты стран люди подневольные, а тут какой-то футбол. Уверен, такие вопросы решаются очень просто.

Роберт писал(а):

Что значит Антип тут в гостях?.

Это значит, что Антип, попутав берега, передернул мои слова. Просто нагло и "в лицо". Передергивать чьи-то слова не очень хорошо, не только мои, согласен. Но в данном случае, он передергивает слова человека, который сделал этот сайт и который сделал очень много для этого сайта (как-то не очень скромно, да? но скромность - это хорошее качество, когда других нет). И вот какого хрена я должен молчать и глотать? Толстовца что ли нашли? Да, вышло эмоционально и даже нехарактерно для меня. Но в обычной жизни я совсем не такой как в интернете и не разделяю мнение о "второй щеке".

Отвечаю на не заданный вопрос. Банить никого я не буду. Мне надоел этот детский сад, если честно. Воспитывать должны родители. 

Я очень далек от того, чтобы назвать игру против "Ливерпуля" договорняком. Однако, то, что происходило в этой ответке позорищем для нашей "Барселоны" назвать иначе нельзя. Это дело прошлое. И наше понимание и интуицию не пришьешь к той данности.
Касаемо Роберта....Я проведу параллель между ним и Мелсом.
Мелс-болела,который кроме таблиц после матча с разными хг и научными выводами игры ничего не хочет признавать, пол беды. Этому болеле было глубоко наплевать на все понимания простых болел. Он спокойно передергивал даже свои слова и при этом не краснел. И даже касаемо личностей он спокойно плевал на любое мнение. Прав только он.
Роберт....имеет свое мнение, но как и Мелс не хочет слышать то, что на данный момент у команды кризис не только поколений, но кризис понимания футбола в самой команде между игроками. Ему абсолютно неинтересно, что Месси-это палочка-выручалочка. Ему нужно доминирование "Барселоны" по всем параметрам. Этого не будет до тех пор, пока вновь не будет искрометного футбола в том виде, в каком он этого хочет.
К сожалению, Если мы сделаем требл и будем лучшей клубной командой в мире, но по самой игре и по ее яркости это не будет нравится Роберту, он, Роберт, так и скажет, что качество игры при всех этих победах, для него ничего не значит. Равно как и Мелс, который всегда находил изъян в игре "Барселоны", каков бы не был результат. Откровенно скажу, что перестал понимать Роберта после коммента, где он говорил о поржении "Баварии" и требовал победы с более внушительным счетом по исходу противостояния, дабы этим доказать, что надо побеждать с гораздо внушительным счетом, чтобы убедить в своей мощи и превосходстве.
Банить или не банить? Думаю, что есть правила форума и сайта. Эти руководствоваться и надо. Культура оппонирования прежде всего.
P.s. На эту секунду я ни в коей мере не стал бы делать Роберта героем страниц и какого-то особого мнения. Его мнение-всего лишь радикализм понимания его футбола.

Ну наконец то. Удачная игра и уже 300 сообщений! Бублик доволен))

Melifaro писал(а):
 

AlexMcArrow писал(а):
Денис, согласен с тобой во всём, кроме теории заговоров. Клубы столько зарабатывают за успехи в ЛЧ, что я не знаю, какое мировое правительство должно сие компенсировать.

 

Ладно, ты веришь в это, я нет. Тогда придётся и "правильное" закулисье признать, когда ПСЖ против нас на КН, как жертвенные барашки вышли. Всемогущих шейхов тоже нагнули? Или просто Эмери с ЭВ (при том, что достаточно неплохие тактики) - нулевые мотиваторы?