Лига Чемпионов /6-й тур/ "Барселона"-"Ювентус" /08.12.2020/23:00

regtime писал(а):

Vasisualy писал(а):

regtime писал(а):

Легко тренировать нынешнюю Барсу, сидя на диване и рассуждая, кто на какой позиции должен играть, что Гризманн не вингер и т.д. и т.п. Ну вот Куман, претворяй все свои рассуждения в жизнь. Как оказалось, п...деть - не мешки ворочать.

На диване интернет-специалисты тренируют. А Куман тренировал сборную Голландии, и не рассуждал о Барселоне, Антохе, Лео и прочих. Получил предложение - пришёл претворять в жизнь не рассуждения свои, а свой взгляд на игру. 

Как это не рассуждал?! Даже здесь на форуме выкладывали цитаты и, возможно, само видеоинтервью, где Куман говорит о проблемах, которые он видит в Барсе. О том что Гриз не вингер, Френки не на своем позиции и все в таком духе.

Он об этом говорил уже после приглашения. И я вижу, что он старается решать эти проблемы. Успешно? Не очень. По его вине? Частично. Но если это проблема состава, то решить её только с тренерского мостика вряд ли получится...

Вместо троих однотипных полузащитников, нужен тот, кто будет мячи отбирать и помогать защите не количеством, а качеством. Я так понимаю, это должен был быть Вейналдум, но не срослось. А так, конечно игра паршивая. 
Болезни все те же, защита - решето, реализация - дно, автобусы - нерешаемый ребус, психология - просто швах
Пуч был активен, но тоже много терял, Педри и Деста такое ощущение, что загнали, Де Йонг очень долго расстается с мячом - видит адресата и бежит к нему еще метров 5 вместо того, чтобы двинуть мяч вперед сразу. 
В защите надежда на Умтити, как ни странно, и на Мингесу, у нашего любителя нестандартной медицины контракт скоро заканчивается - нужно жопу подымать и спасать отечество, за это могут переподписать.
Но самое интересное, что Юве тоже не такой уж прям супер-пупер. В защите лагали, особенно во втором тайме, просто неприлично много - обрезки, выносы куда попало. Вся игра заточена под то, чтобы вовремя закрыться и удрать в контру длинноногими Роналду и Моратой, а там как повезет. Учитывая уровень нашей защиты - повезло трижды. 
Двигай наши мяч быстрее - были бы проблемы у старухи, но вчера Лео горел желанием и был на всех позициях, ломая и без того хрупкую Кумановскую структуру игры.
В общем, забыть и ждать 24 января

Nacho13 писал(а):
Не все отмазки перечислил. "Ошибки" арбитра забыл. Классика для Барселоны в последнее время. 

Интересно, почему ты из раза в раз защищаешь блядин на судьях? Они плюют на VAR (и болельщиков заодно) и забивают на очевидные нарушения правил. Вот в случае с Лео не поставили очевидный пенальти в конце тайма (https://youtu.be/ynLJysbuXic?t=168). Защитник даже отскочил и упал от удара об ногу Лео спецом чтобы продажные шкуры на VAR смогли быстрее найти момент нарушения среди своего повтора.Зато спорные моменты как в случае с Араухо (который даже с видеоповтором свистеть стремно) свистит сразу, а VAR (который минуту очевидные оффсайды смотрит) даже не обсуждает этот момент с судьей.

neskens18 писал(а):

 

В общем, забыть и ждать 24 января

Когда я итожу то, что прожил, и роюсь в днях - ярчайший где, - я вспоминаю одно и то же, двадцать пятое, первый день. (с)

Т.е. чудесным образом сразу после полуночи, 25го января карета превратится в тыкву Барса начнёт играть в совершенно другую, покоряющую всех своей красотой и результативностью игру?

wizard писал(а):

Nacho13 писал(а):
Не все отмазки перечислил. "Ошибки" арбитра забыл. Классика для Барселоны в последнее время. 

Интересно, почему ты из раза в раз защищаешь блядин на судьях? Они плюют на VAR (и болельщиков заодно) и забивают на очевидные нарушения правил. Вот в случае с Лео не поставили очевидный пенальти в конце тайма (https://youtu.be/ynLJysbuXic?t=168). Защитник даже отскочил и упал от удара об ногу Лео спецом чтобы продажные шкуры на VAR смогли быстрее найти момент нарушения среди своего повтора.Зато спорные моменты как в случае с Араухо (который даже с видеоповтором свистеть стремно) свистит сразу, а VAR (который минуту очевидные оффсайды смотрит) даже не обсуждает этот момент с судьей.

Потому, что он в душе меренг, не раз было подмечено, при том не мной
Пуч мне понравился. Он как та собачка, которая долго сидит в заперти, а потом выпустишь, и она как метеор носиться туда-сюда по заснеженному полю)) Толку от него было как и от других, но за то стараний сколько! 

regtime писал(а):
Матч намеренно решил не смотреть и, как оказалось, был прав. Но вот результату нисколько не удивился. Пока не будет глобальной перестройки, ничего не поменяется. Прав был Васюхин, когда говорил, что все тренеры мечтают тренировать Месси, а когда им такая возможность предоставляется, не знают, что с этим делать. Приходится тупо подстраиваться под одного человека, наплевав на все принципы. И Лео в этой ситуации нисколько не хочется винить. Он то как раз хотел уйти. Ну а сейчас играет как может, в 33 его уже не изменишь. Кумана я раньше защищал, но сейчас думаю: чувак, ты сам уговаривал Месси остаться, ты знал куда идешь, так теперь расхлебывай. Легко тренировать нынешнюю Барсу, сидя на диване и рассуждая, кто на какой позиции должен играть, что Гризманн не вингер и т.д. и т.п. Ну вот Куман, претворяй все свои рассуждения в жизнь. Как оказалось, п...деть - не мешки ворочать.
 

А кто сейчас играл бы без Месси?
И план глобальной перестройки не набросаешь? А то очень похоже на пропаганду нашего ТВ - надо строить крепкую экономику! И как бы ты стал глобально реформировать? Поменял бы название клуба?

Vasisualy писал(а):

Nacho13 писал(а):
Очень похоже на последний сезон Ривалдо в Барсе. Тогда тоже были отвратительные результаты, и все разговоры про выправление ситуации в клубе ходили вокруг ухода лучшего игрока.
Месси уйдет из Барсы в конце сезона. Уверен на 99%.

А почему не в январе если в любом случае уходит?.. Доходы, учитывая пандемию и отсутствие туристов/болельщиков на стадионах, от его ухода не сильно упадут из-за этих нескольких месяцев, на зарплатае мощная экономия, а если повезёт - то и какую-то сумму на продаже получить можно. 

 
Вась, ты случаем не бухгалтер?Ты берлага?
Я тебе еще лучше вариант дам - вообще закрыть команду, расформировать как в свое время ЦДСА - это же сколько денег можно сэкономить! А потом и заработать можно - писать мемуары, торговать значками, заставить Месси оставить перед последним прости триллион своих натуральных автографов, и затем продавать их на аукционе, причем каждый раз как единственный?
Кроме того содержание стадиона крайне затратное дело, срыть его нах. И делов, и наконец сведем бюджет!

Ну. Деньги как ни крути решают всё в таких сферах как футбол. 
Если их нет, то так и придётся всё сделать.))
Либо искать способ ложиться под шейха.) 

Seko писал(а):
Раз ты смотрел 10 раз,то наверное ты должен был заметить то он не стоял и ждал,а начал движение сразу когда педри получил мяч,потом поднял руку чтобы попросить передачу и действовал как обычно в оттяжке.Тут скорее притензия к Педри который видел что Гризман на себя собрал всех защей а Месси был полностью открытый.

не совсем так. В момент передачи от Педри Лео закрыт защитником, поэтому напрямую пас от Педри на Лео не проходил. Поэтому Педри отдаёт ближнему Гризи, который в окружении (стянул). А Гризи пропускает мяч на свободную зону, куда должен был вбежать Лео. А Лео в этот момент просто смотрел (а не ускорялся).
PS
Специально пересмотрел в 11-ый раз )))

Деньги решают все везде.)) Вопрос как решают. Экономить на полугоде пребывания Месси это все равно как экономить на матери.
Кроме того Куман откровенно не знает как должна играть Барселона, то есть не то как сохранить стиль, а вообще. Сейчас не до стиля, и любая налаженная игра, которая позволяла бы не проигрывать разгромно как Зубилу, сошла бы. Когда команда выходит на поле уже проигравшей, и еще не начали работать никакие схемы и установки, это только тренер. Который должен понимать, что если он не может настроить команду даже психологически, он должен сам уйти без всяких доплат и контрактов.
Барселона сегодня - это паркетный коллектив на поимитировать спорт и футбол где то в массовых фестивалях и поездах дружбы. Эта команда выходит на поле и уже дрожь - сколько они пропустят. Не будет никакого четвертого места в Ла Лиге, это очевидно, до тех пор пока эти чуваки не поймут что у них земля должна гореть под бутсами. И тренер должен быть такой, какой бы выводил на поле злых в спортивном смысле людей, а уж потом схемы, установки, раздевалки. Я помню мы играли вовсе без раздевалок, и капитан мог навялять люлей любому, а слово тренера было чем то вроде рекомендации СМЕРШа. И тогда парни выходят и умирают на поле, не значит выигрывают, но выглядят не анемичной рекламой балета публичного дома, а мужиками.

Так болелы им уже выписали путёвку - в п.... ц, в 1/8, ещё до жребия. Че им там рвать, я бы технарь просил у УЕФА, да и не парился) 

Master9 писал(а):

Seko писал(а):
Раз ты смотрел 10 раз,то наверное ты должен был заметить то он не стоял и ждал,а начал движение сразу когда педри получил мяч,потом поднял руку чтобы попросить передачу и действовал как обычно в оттяжке.Тут скорее притензия к Педри который видел что Гризман на себя собрал всех защей а Месси был полностью открытый.

не совсем так. В момент передачи от Педри Лео закрыт защитником, поэтому напрямую пас от Педри на Лео не проходил. Поэтому Педри отдаёт ближнему Гризи, который в окружении (стянул). А Гризи пропускает мяч на свободную зону, куда должен был вбежать Лео. А Лео в этот момент просто смотрел (а не ускорялся).
PS
Специально пересмотрел в 11-ый раз )))

Тогда тебе стоит посмотреть в 12 раз,Месси не закрыт,Де Лигт пошел за Гризманом.Месси свободен.

Seko писал(а):

Master9 писал(а):

Seko писал(а):
Раз ты смотрел 10 раз,то наверное ты должен был заметить то он не стоял и ждал,а начал движение сразу когда педри получил мяч,потом поднял руку чтобы попросить передачу и действовал как обычно в оттяжке.Тут скорее притензия к Педри который видел что Гризман на себя собрал всех защей а Месси был полностью открытый.

не совсем так. В момент передачи от Педри Лео закрыт защитником, поэтому напрямую пас от Педри на Лео не проходил. Поэтому Педри отдаёт ближнему Гризи, который в окружении (стянул). А Гризи пропускает мяч на свободную зону, куда должен был вбежать Лео. А Лео в этот момент просто смотрел (а не ускорялся).
PS
Специально пересмотрел в 11-ый раз )))

Тогда тебе стоит посмотреть в 12 раз,Месси не закрыт,Де Лигт пошел за Гризманом.Месси свободен.

Пересмотрел в 12-ый раз. Минута 2-12 - мяч у Педри. Между Лео и Педри находится 5-ый номер Юве Артур Мело (помнишь такого?) ))) В 13-ый пересматривать не буду. 

Master9 писал(а):

Seko писал(а):

Master9 писал(а):

Seko писал(а):
Раз ты смотрел 10 раз,то наверное ты должен был заметить то он не стоял и ждал,а начал движение сразу когда педри получил мяч,потом поднял руку чтобы попросить передачу и действовал как обычно в оттяжке.Тут скорее притензия к Педри который видел что Гризман на себя собрал всех защей а Месси был полностью открытый.

не совсем так. В момент передачи от Педри Лео закрыт защитником, поэтому напрямую пас от Педри на Лео не проходил. Поэтому Педри отдаёт ближнему Гризи, который в окружении (стянул). А Гризи пропускает мяч на свободную зону, куда должен был вбежать Лео. А Лео в этот момент просто смотрел (а не ускорялся).
PS
Специально пересмотрел в 11-ый раз )))

Тогда тебе стоит посмотреть в 12 раз,Месси не закрыт,Де Лигт пошел за Гризманом.Месси свободен.

Пересмотрел в 12-ый раз. Минута 2-12 - мяч у Педри. Между Лео и Педри находится 5-ый номер Юве Артур Мело (помнишь такого?) ))) В 13-ый пересматривать не буду. 

Как думаешь, а у них там на поле тоже было 12 попыток переиграть момент?  В той команде в которой играл Месси Педри банально бы обыграл Артура, что кстати легко делали все соперники Барсы, в которой игра Артура не устроила.))) Ты можешь заглянуть в голову Месси и понять что он ожидал? Ты можешь определить какая была скорость у человека, притормозил ли он уже ожидая паса, или решил догонять? По мне так они все несыграны, между Инъестой и Месси такого бы просто не было, и никто никому ничего не должен, если комбинации не наигрывать.
А Куман их не наигрывает.

Master9 писал(а):

Seko писал(а):

Master9 писал(а):

Seko писал(а):
Раз ты смотрел 10 раз,то наверное ты должен был заметить то он не стоял и ждал,а начал движение сразу когда педри получил мяч,потом поднял руку чтобы попросить передачу и действовал как обычно в оттяжке.Тут скорее притензия к Педри который видел что Гризман на себя собрал всех защей а Месси был полностью открытый.

не совсем так. В момент передачи от Педри Лео закрыт защитником, поэтому напрямую пас от Педри на Лео не проходил. Поэтому Педри отдаёт ближнему Гризи, который в окружении (стянул). А Гризи пропускает мяч на свободную зону, куда должен был вбежать Лео. А Лео в этот момент просто смотрел (а не ускорялся).
PS
Специально пересмотрел в 11-ый раз )))

Тогда тебе стоит посмотреть в 12 раз,Месси не закрыт,Де Лигт пошел за Гризманом.Месси свободен.

Пересмотрел в 12-ый раз. Минута 2-12 - мяч у Педри. Между Лео и Педри находится 5-ый номер Юве Артур Мело (помнишь такого?) ))) В 13-ый пересматривать не буду. 

я понял как ты мыслишь,ну да если давать пас прямо на Месси и делая вид что Артура нет,то да Месси закрыт.Но если дать пас ровно по линии штрафной то Артур не достает,а Месси как раз уже движется в к линии и поднимает руку.Но как правильно заметили бонально не хватает сыграности.Так что твои претензии что Месси нихера не делал и стоял,фуфло.

Seko писал(а):
...бонально не хватает сыграности.Так что твои претензии что Месси нихера не делал и стоял,фуфло.

видишь ли, даже когда не хватает сыгранности, надо бежать, а не стоять и смотреть... Я за то, чтобы нехватка сыгранности выражалась в лишних движениях, как в Аяксе, а не за то, чтобы нехватка сыгранности была отмазкой, чтобы не двигаться (и не двигать мяч, "а вдруг отберут гады") )))

StingerAlex писал(а):
 
И план глобальной перестройки не набросаешь? А то очень похоже на пропаганду нашего ТВ - надо строить крепкую экономику! И как бы ты стал глобально реформировать? Поменял бы название клуба?

План то как раз довольно прост.
1. Тренер способный строить команды, включая налаживание владения, прессинга и обороны практически с нуля.
2. Возвращение к 4-3-3. Это позволит фактически обойтись двумя-тремя (топовыми) покупками.  Вингеры в 4-3-3 у нас Ансу/Усман есть, а в их отстутствие система 433 позволяет и ограниченный материал академии на флангах использовать. Итого нужен топовый ЦЗ и ЦФ железно. Желательно цепкий опорник, ибо в одних матчах легковесная тройка Френки/Педри/Пуч справится, в других обязательно оного из них должен менять прочный якорь. Для реализации этого при наших финансах Коут/Гризи, обожаемый мной искренне Буся, не говоря про Тринкао и ко отправляются на выход, Месси - как сам решит и тренер захочет. 
 
Так что план то на бумаге простой. А вот найти тренера и управленческую коману, которая его реализует, да, караул как сложно. Проще сфейлится, чем преуспеть. Что не значит, однако, что мы должны сидеть печальным комочком с мыслями: Ой, что же делать, может и Куман чой-нить замутит... Не замутит, уже очевино. 

Master9 писал(а):

Seko писал(а):
...бонально не хватает сыграности.Так что твои претензии что Месси нихера не делал и стоял,фуфло.

видишь ли, даже когда не хватает сыгранности, надо бежать, а не стоять и смотреть... Я за то, чтобы нехватка сыгранности выражалась в лишних движениях, как в Аяксе, а не за то, чтобы нехватка сыгранности была отмазкой, чтобы не двигаться (и не двигать мяч, "а вдруг отберут гады") )))

Ну вот ты опять про стоять,хотя бля ты 13 раз просмотрел и он двигался ожидая пас,он остановился ровно в тот момент когда пас пошел Гризману,плюс Месси всегда играл с отяжкой всегда.А ты всё пытаешся обвинить что он стоял и смотрел,даже нужный скриншот не полинился сделал.По сути ты рассуждает постфакут,а если бы Гризман принял мяч и отдал назад ожидая там Месси который обычно отянут,а Месси наоборот пробегает,тогда что винить Месси за то что он бежит вперед сломя голову не думая?? норм у тебя позиция я тебе скажу.
 

Seko писал(а):

Master9 писал(а):

Seko писал(а):
...бонально не хватает сыграности.Так что твои претензии что Месси нихера не делал и стоял,фуфло.

видишь ли, даже когда не хватает сыгранности, надо бежать, а не стоять и смотреть... Я за то, чтобы нехватка сыгранности выражалась в лишних движениях, как в Аяксе, а не за то, чтобы нехватка сыгранности была отмазкой, чтобы не двигаться (и не двигать мяч, "а вдруг отберут гады") )))

Ну вот ты опять про стоять,хотя бля ты 13 раз просмотрел и он двигался ожидая пас,он остановился ровно в тот момент когда пас пошел Гризману,плюс Месси всегда играл с отяжкой всегда.А ты всё пытаешся обвинить что он стоял и смотрел,даже нужный скриншот не полинился сделал.По сути ты рассуждает постфакут,а если бы Гризман принял мяч и отдал назад ожидая там Месси который обычно отянут,а Месси наоборот пробегает,тогда что винить Месси за то что он бежит вперед сломя голову не думая?? норм у тебя позиция я тебе скажу.

Да не у меня норм позиция, а у того ГТ, который ставит на игру в роли ЦФ Гризи и Лео, которые оба тяготеют к "оттянутости". Вот именно поэтому я и ждал, что в этой конкретно ситуации (на 3-ей мин) Лео вспомнит, что другого ЦФ нет в составе, и если Гризи стянул на себя защей, то надо бежать в штрафную на мяч, а не ждать отпасовки (от Гризи назад). 
Кстати, тот скрин я сделал сам от повтора просмотра видео, а не от желания кого-то обвинить (я не судья). Просто наш спор идёт с утра и уже вышел из контекста... уж звиняй...

Лично я тот эпизод совсем по другому видел. И Месси никак не мог там успеть. Он вообще не мог ожидать, что там мяч будут пропускать, так как была идеальная позиция для удара левши. И боязнь удара по воротам поражает просто. Один Дест не стесняется это делать. Ну и Пьянич иногда, хотя я ожидал от него удары получше.

Nathaniel писал(а):

StingerAlex писал(а):
 
И план глобальной перестройки не набросаешь? А то очень похоже на пропаганду нашего ТВ - надо строить крепкую экономику! И как бы ты стал глобально реформировать? Поменял бы название клуба?

План то как раз довольно прост.
1. Тренер способный строить команды, включая налаживание владения, прессинга и обороны практически с нуля.
2. Возвращение к 4-3-3. Это позволит фактически обойтись двумя-тремя (топовыми) покупками.  Вингеры в 4-3-3 у нас Ансу/Усман есть, а в их отстутствие система 433 позволяет и ограниченный материал академии на флангах использовать. Итого нужен топовый ЦЗ и ЦФ железно. Желательно цепкий опорник, ибо в одних матчах легковесная тройка Френки/Педри/Пуч справится, в других обязательно оного из них должен менять прочный якорь. Для реализации этого при наших финансах Коут/Гризи, обожаемый мной искренне Буся, не говоря про Тринкао и ко отправляются на выход, Месси - как сам решит и тренер захочет. 
 
Так что план то на бумаге простой. А вот найти тренера и управленческую коману, которая его реализует, да, караул как сложно. Проще сфейлится, чем преуспеть. Что не значит, однако, что мы должны сидеть печальным комочком с мыслями: Ой, что же делать, может и Куман чой-нить замутит... Не замутит, уже очевино. 

Это не план, это пожелане, скорее мечта. Это уравнение с количеством неизвестных большим чем число всех переменных в уравнении.))
Я ей богу не понимаю внимания которые вы оказываете схемам. Нет у наc никаких вингеров сейчас.
 Ну никак для этого состава и с этой игрой нет разницы между 433 и 4231, вот никакой разницы не вижу. Это попытка формализовать игру, а на самом деле все эти вариции есть функция наличествующих имен у тренера. А имена такие что они не выполняют свои функции. У нас Месси и центр форвард, и под нападением, и плеймейкер, и вингер, и стандарты. Брейтвейт крайне сер, из Гризмана такой же центр нападения как из меня президент клуба Барселона, впрочем он и на краю сегодня никакой, Дембеле это пассажир по случаю, о Фати я писал еще до чемпионата, что его погубят такие графики игр, что это не для него такие нагрузки, и поэтому он есть, но его нет, только в качестве эксперимента, а его еще и в сборную затащили в год ковида, когда не было предсезонки.
Потому не вижу я путей "глобальной" системной коррекции - нет материала под нее. Надо играть вот с этими, и об этом должен был думать тренер который шел в команду.

БУБЛИК писал(а):
Лично я тот эпизод совсем по другому видел. И Месси никак не мог там успеть. Он вообще не мог ожидать, что там мяч будут пропускать, так как была идеальная позиция для удара левши. И боязнь удара по воротам поражает просто. Один Дест не стесняется это делать. Ну и Пьянич иногда, хотя я ожидал от него удары получше.

https://drive.google.com/file/d/1OWf-yMaT0PW3-Um2zzPwu9cD8t2-z88d/view?usp=sharing - если охота, скачай и глянь

Vasisualy писал(а):

Nacho13 писал(а):
Очень похоже на последний сезон Ривалдо в Барсе. Тогда тоже были отвратительные результаты, и все разговоры про выправление ситуации в клубе ходили вокруг ухода лучшего игрока.
Месси уйдет из Барсы в конце сезона. Уверен на 99%.

А почему не в январе если в любом случае уходит?.. Доходы, учитывая пандемию и отсутствие туристов/болельщиков на стадионах, от его ухода не сильно упадут из-за этих нескольких месяцев, на зарплатае мощная экономия, а если повезёт - то и какую-то сумму на продаже получить можно. 

Да я ж не свое желание транслирую, а только предположение, основанное на чуйке и опыте.

wizard писал(а):

Nacho13 писал(а):
Не все отмазки перечислил. "Ошибки" арбитра забыл. Классика для Барселоны в последнее время. 

Интересно, почему ты из раза в раз защищаешь блядин на судьях? Они плюют на VAR (и болельщиков заодно) и забивают на очевидные нарушения правил. Вот в случае с Лео не поставили очевидный пенальти в конце тайма (https://youtu.be/ynLJysbuXic?t=168). Защитник даже отскочил и упал от удара об ногу Лео спецом чтобы продажные шкуры на VAR смогли быстрее найти момент нарушения среди своего повтора.Зато спорные моменты как в случае с Араухо (который даже с видеоповтором свистеть стремно) свистит сразу, а VAR (который минуту очевидные оффсайды смотрит) даже не обсуждает этот момент с судьей.

Первая и самая главная причина - я не верю ни в какие теории заговоров. Ни в Переса купившего ЗМ для КриРо, ни в подстроенные жеребьевки ЛЧ, ни в антибарселонский заговор и т.п. Пока нет доказательств, я не верю. Ну вот такой я!
Вторая причина. Есть две группы людей. Первая - все судьи Испании и Европы. Вторая - фанаты конкретного клуба, в нашем случае Барселоны. У первых за плечами годы тренировок, теоритических занятий, судьи в комнате ВАР, а еще боязнь потерять работу, уважение, перспективы. У вторых, в основном бесконечная застилающая глаза любовь к выбранному (часто случайно) клубу. Если выбирать между этими группами людей по части объективности, я выберу первую. Потому что верить в объективность "фаната" чего-либо или кого-либо не представляется для меня возможным.
Третья причина. Считаю недостойным для себя оправдывать свои глобальные неудачи ошибками других, происками недругов, нефартом. Т.е. всегда ищу решение проблемы внутри себя, а не в ком-то. Соответственно, предъявляю те же требования ко всем людям.
Спасибо, что спросил.

БУБЛИК писал(а):

wizard писал(а):

Nacho13 писал(а):
Не все отмазки перечислил. "Ошибки" арбитра забыл. Классика для Барселоны в последнее время. 

Интересно, почему ты из раза в раз защищаешь блядин на судьях? Они плюют на VAR (и болельщиков заодно) и забивают на очевидные нарушения правил. Вот в случае с Лео не поставили очевидный пенальти в конце тайма (https://youtu.be/ynLJysbuXic?t=168). Защитник даже отскочил и упал от удара об ногу Лео спецом чтобы продажные шкуры на VAR смогли быстрее найти момент нарушения среди своего повтора.Зато спорные моменты как в случае с Араухо (который даже с видеоповтором свистеть стремно) свистит сразу, а VAR (который минуту очевидные оффсайды смотрит) даже не обсуждает этот момент с судьей.

Потому, что он в душе меренг, не раз было подмечено, при том не мной
Пуч мне понравился. Он как та собачка, которая долго сидит в заперти, а потом выпустишь, и она как метеор носиться туда-сюда по заснеженному полю)) Толку от него было как и от других, но за то стараний сколько! 

Т.е. люблю Маринку, а в душе без ума от Таньки? Я просто не "фанатик". Ко всему подхожу с критической точки зрения.
И кем это было подмечено?

Nacho13 писал(а):

БУБЛИК писал(а):

wizard писал(а):

Nacho13 писал(а):
Не все отмазки перечислил. "Ошибки" арбитра забыл. Классика для Барселоны в последнее время. 

Интересно, почему ты из раза в раз защищаешь блядин на судьях? Они плюют на VAR (и болельщиков заодно) и забивают на очевидные нарушения правил. Вот в случае с Лео не поставили очевидный пенальти в конце тайма (https://youtu.be/ynLJysbuXic?t=168). Защитник даже отскочил и упал от удара об ногу Лео спецом чтобы продажные шкуры на VAR смогли быстрее найти момент нарушения среди своего повтора.Зато спорные моменты как в случае с Араухо (который даже с видеоповтором свистеть стремно) свистит сразу, а VAR (который минуту очевидные оффсайды смотрит) даже не обсуждает этот момент с судьей.

Потому, что он в душе меренг, не раз было подмечено, при том не мной
Пуч мне понравился. Он как та собачка, которая долго сидит в заперти, а потом выпустишь, и она как метеор носиться туда-сюда по заснеженному полю)) Толку от него было как и от других, но за то стараний сколько! 

Т.е. люблю Маринку, а в душе без ума от Таньки? Я просто не "фанатик". Ко всему подхожу с критической точки зрения.
И кем это было подмечено?

Танькой подмечено было. Она была очень критична, когда подмечала. 

lErnestol писал(а):

Nacho13 писал(а):
Т.е. люблю Маринку, а в душе без ума от Таньки? Я просто не "фанатик". Ко всему подхожу с критической точки зрения.
И кем это было подмечено?

Танькой подмечено было. Она была очень критична, когда подмечала. 

Кем конкретно? Не понял юмора.
Хотел бы узнать у этой "Таньки" критерии настоящего TRUE болельщика Барселоны, который в душе не меренг. Может гимн нужно по утрам петь или еще что.

Nacho13 писал(а):
Вторая причина. Есть две группы людей. Первая - все судьи Испании и Европы. Вторая - фанаты конкретного клуба, в нашем случае Барселоны. У первых за плечами годы тренировок, теоритических занятий, судьи в комнате ВАР, а еще боязнь потерять работу, уважение, перспективы. У вторых, в основном бесконечная застилающая глаза любовь к выбранному (часто случайно) клубу. Если выбирать между этими группами людей по части объективности, я выберу первую. Потому что верить в объективность "фаната" чего-либо или кого-либо не представляется для меня возможным.

Все это так и работает, если учитывать что все действительно честные и за большие ошибки всех жестко имеют. Но люди в мире не идеальны, есть даже совсем плохие люди, а значит такие и в футболе есть тоже. И у этих людей могут быть своя застилающая любовь к человеку или клубу, отсутствие боязни потерять работу и т.д.
Когда я вижу что человек явно бьет сзади по стопе футболисту, от чего тот заваливается и у него не получается удар, я знаю что это нарушение правил. Мне в принципе не важно кто там будет у свистка (хоть человек с идеальным бэкграундом), чтобы знать что это ошибка. А когда есть возможность посмотреть несколько раз эпизод в повторе (как я, в 0.25 скорости), то это уже не просто ошибка, это преступная ошибка.
И самое главное - это не единичный случай, когда даже в случае наличия повторов судьи или не выносят решения (вспомним как в прошлом году в матче против Бетиса кажется при выходе 1 на 1 Месси в конце матча тупо обняли сзади, очевидней пенальти просто не придумаешь, но естественно пенальти не было, ибо счет 2-3 и мини шанс на камбек Бетиса) или судят по разному в идентичных моментах. VAR не добавляет так много справедливости в футбол как в идеале должно быть, он просто несколько усложняет жизнь судьям в принятии ломающих игру решений.
 

Кем было подмечено? Вот сейчас не вспомню, было не раз, а поисковика на ресурсе нет и сообщения нужные сейчас не найти. Но считай, что первый кто подметил, это я. Как появятся люди, которые это подметят впредь, я тебе скажу. 
p.s. хотя вот вспомнил случай один. После очередного коварного судейства, ты как всегда начал выгораживать арбитра, и кто то сказал, что вы с ним говорите, он же меренг, у него даже ник такой. Вот старость, не помню кто это был. Надеюсь прочитает, сам напомнит о себе. 

wizard писал(а):

Nacho13 писал(а):
Вторая причина. Есть две группы людей. Первая - все судьи Испании и Европы. Вторая - фанаты конкретного клуба, в нашем случае Барселоны. У первых за плечами годы тренировок, теоритических занятий, судьи в комнате ВАР, а еще боязнь потерять работу, уважение, перспективы. У вторых, в основном бесконечная застилающая глаза любовь к выбранному (часто случайно) клубу. Если выбирать между этими группами людей по части объективности, я выберу первую. Потому что верить в объективность "фаната" чего-либо или кого-либо не представляется для меня возможным.

Все это так и работает, если учитывать что все действительно честные и за большие ошибки всех жестко имеют. Но люди в мире не идеальны, есть даже совсем плохие люди, а значит такие и в футболе есть тоже. И у этих людей могут быть своя застилающая любовь к человеку или клубу, отсутствие боязни потерять работу и т.д.
Когда я вижу что человек явно бьет сзади по стопе футболисту, от чего тот заваливается и у него не получается удар, я знаю что это нарушение правил. Мне в принципе не важно кто там будет у свистка (хоть человек с идеальным бэкграундом), чтобы знать что это ошибка. А когда есть возможность посмотреть несколько раз эпизод в повторе (как я, в 0.25 скорости), то это уже не просто ошибка, это преступная ошибка.
И самое главное - это не единичный случай, когда даже в случае наличия повторов судьи или не выносят решения (вспомним как в прошлом году в матче против Бетиса кажется при выходе 1 на 1 Месси в конце матча тупо обняли сзади, очевидней пенальти просто не придумаешь, но естественно пенальти не было, ибо счет 2-3 и мини шанс на камбек Бетиса) или судят по разному в идентичных моментах. VAR не добавляет так много справедливости в футбол как в идеале должно быть, он просто несколько усложняет жизнь судьям в принятии ломающих игру решений.
 

Я не буду вступать с тобой в бесполезную полемику о каждом судейском решении. Ты задал вопрос, на который мне было интересно ответить - я ответил. В спорах о судействе мне абсолютно ясно только одно - никогда они не прекратятся и не придут к устраивающему всех решению. Хочу только заметить, что если судья не показывает, что ВАР рассматривает эпизод, это не значит, что он его вообще оставил без внимания.

БУБЛИК писал(а):
Кем было подмечено? Вот сейчас не вспомню, было не раз, а поисковика на ресурсе нет и сообщения нужные сейчас не найти. Но считай, что первый кто подметил, это я. Как появятся люди, которые это подметят впредь, я тебе скажу. 
p.s. хотя вот вспомнил случай один. После очередного коварного судейства, ты как всегда начал выгораживать арбитра, и кто то сказал, что вы с ним говорите, он же меренг, у него даже ник такой. Вот старость, не помню кто это был. Надеюсь прочитает, сам напомнит о себе. 

Ага, этот дебилоид не учел тогда, что ник мой гораздо старше момента первого появления Начо в Мадриде. Не собираюсь я из-за какого-то игрока Реала его менять.
Подскажу таким же дебилоидам еще одну причину, почему я меренг. На аве я на Камп Ноу, но посмотрите какого цвета футболка! Не благодарите.

Nacho13 писал(а):

БУБЛИК писал(а):
Кем было подмечено? Вот сейчас не вспомню, было не раз, а поисковика на ресурсе нет и сообщения нужные сейчас не найти. Но считай, что первый кто подметил, это я. Как появятся люди, которые это подметят впредь, я тебе скажу. 
p.s. хотя вот вспомнил случай один. После очередного коварного судейства, ты как всегда начал выгораживать арбитра, и кто то сказал, что вы с ним говорите, он же меренг, у него даже ник такой. Вот старость, не помню кто это был. Надеюсь прочитает, сам напомнит о себе. 

Ага, этот дебилоид не учел тогда, что ник мой гораздо старше момента первого появления Начо в Мадриде. Не собираюсь я из-за какого-то игрока Реала его менять.
Подскажу таким же дебилоидам еще одну причину, почему я меренг. На аве я на Камп Ноу, но посмотрите какого цвета футболка! Не благодарите.

Уважаемый, давно Вас читаю. Нынче модно если ваше мнение не совпадает с мнением другим, удобно приписывать к секте сливочных. Меня тоже добавили туда))). Если я признаю что в данное время Барса слаба и слабее Реала, я думал это есть адекватность. А многие дцмают меренг и тд. Пишите друг, очень интересно вас почитать. Про споры на другой ветке солидарен с Вами, и так Барса не радует, а тут ещ5 доказывай кому либо меренг ли ты или истиный фанат. Не обращайте внимания. Вы не один такой))). С уважением.

Vasisualy писал(а):

neskens18 писал(а):
В общем, забыть и ждать 24 января

Когда я итожу то, что прожил, и роюсь в днях - ярчайший где, - я вспоминаю одно и то же, двадцать пятое, первый день. (с)
Т.е. чудесным образом сразу после полуночи, 25го января карета превратится в тыкву Барса начнёт играть в совершенно другую, покоряющую всех своей красотой и результативностью игру?

Да нет же. Просто выборы президента - это своеобразная точка бифуркации, когда станет понятно куда будет двигаться клуб. Каждый из нас и из них ждет этого, чтобы понять куда мы пойдем в будущем. 
 

Умид, и ты меренг, да. В этом вообще сомнений нет. 

neskens18 писал(а):

Да нет же. Просто выборы президента - это своеобразная точка бифуркации, когда станет понятно куда будет двигаться клуб. Каждый из нас и из них ждет этого, чтобы понять куда мы пойдем в будущем. 

Понятно будет в лучшем случае летом. До того точно так же гадать будем. Единственное, что может позволить понять, куда идём, до лета - это если Лео продлит контракт. Но тоже явно не сразу после выборов случится.

Умид писал(а):
Нынче модно если ваше мнение не совпадает с мнением другим, удобно приписывать к секте сливочных. 

Да, тут любят голословные обвинения, особенно если на Леньку начал бочку катить. Только вот за слова отвечать никто не хочет. Вон, Бублик, выше уже доказал это, если это не скарказм, конечно. Хотя зная его, он скорее всего так и думает)) Тут уж ничего не поделаешь.

и ты меренг, да. В этом вообще сомнений нет. 

Бавария тоже проигрывает ноунеймам типа Хоффенхайма, понятное дело что мяч круглый и т.д. но эта Барса не может сжать зубы и играть через немогу, преодолевая невезение и давление, отвечая на атаки соперника своими - это просто тюфяк как только соперник чуть придавит, у них коленки дрожат и не защищаться не могут не ударить нормально по воротам. Вот когда это безобразие искореним тогда можно кидать шапки - а пока наверно в 1/8 нужно  кто-то попроще.