Лига Чемпионов/¼ финала/«Барселона»–«Манчестер Юнайтед»/16.04.2019/22:00

 Повторно ставлю на обсуждение вопрос - был ли пенальти в матче Барса - ПСЖ, когда Маске наступил на пятку Ди Марии?...)) 
Просто интересно - мы всегда по букве правил оцениваем эпизоды или нет?...)
Руслан, мы в меньшинстве, зато мы оба высокие и тяжёлые...))))
 

Каюр писал(а):
 Повторно ставлю на обсуждение вопрос - был ли пенальти в матче Барса - ПСЖ, когда Маске наступил на пятку Ди Марии?...)) 
Просто интересно - мы всегда по букве правил оцениваем эпизоды или нет?...)
Руслан, мы в меньшинстве, зато мы оба высокие и тяжёлые...))))
 

 
или скорее так. если бы вместо барселоны был Реал, а вместо хорвата - Роналду, пенальти сто процентов стоило бы ставить?)
 

 В этой ситуации меня удивляет тот момент, что как бы все согласны с тем, что хорошо, что пенальти не поставили. Барса хоть игру показала. Но при этом люди спорят о том, что не было нарушение на Иване.
С каким пор удар по ноге это не нарушение? Более того на залитом видео отчетливо видно, что Ивану ударили в ногу в районе икроножной мышцы/голени. Я не знаю какой повтор смотрел судья и чем он руководствовался, но на тех повторах, что видел я, видно, что удар по ноге был. 
На счёт момента с Маскерано скажу так. В те годы Вара не было и судья мог не увидеть фол со стороны Маскерано, либо посчитал, что действия Маски не повлияли на эпизод, тем более Ди мария как бы ударил по воротам. Но судья имел право в том моменте поставить пенальти.

Фред заехал в ногу Ивану и только потом попал по мячу и даже если бы бло наоборот, все равно фол, т.к. мяч бл рядом и он мог побороться. Оставим в сторону кто и как видит этот момент. У меня вопрос. Сколько раз за все эти годы, что хорват играет в Барсе и ранее в Севе, в видели его симуляцию? Я не помню ни одного такого случая. А Иван еще долго держался за ногу, пока смотрели ВАР и даже игра возобновилась, а он еще не поднялся.
С Маскерано другой случай. Там ДиМа уже пробил и мяч был не в игре.

Ага...) Мог не увидеть...посчитал...имел право....
А в нашем случае...))
не мог увидеть, а УВИДЕЛ по ВАР... не посчитал, а ОПРЕДЕЛИЛ после УВИДЕННОГО... не имел право, а ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ правом не назначить пенальти.
А если серьёзно, Лёша я всё-таки не понял...в случае с Маске судья был прав или нет? А то про эпизод с Ракитичем очень уж однозначно говорим.
Ребята, может хватит, а?
Вы лучше Брыха разбираетесь в правилах? Вы больше него думаете о его судьбе? А вдруг его решение повлияло бы на результат? Он что, вдруг вспомнил, что должен подсуживать МЮ?
Маэстро, не перегибай палку, будь другом...Я ведь тоже могу сказать - если ты смотрел, то это не означает, что ты увидел...но я ко всем с уважением отношусь, поскольку за Барсу мы все тут...) 

Alt Riple писал(а):
Фред заехал в ногу Ивану и только потом попал по мячу и даже если бы бло наоборот, все равно фол, т.к. мяч бл рядом и он мог побороться. Оставим в сторону кто и как видит этот момент. У меня вопрос. Сколько раз за все эти годы, что хорват играет в Барсе и ранее в Севе, в видели его симуляцию? Я не помню ни одного такого случая. А Иван еще долго держался за ногу, пока смотрели ВАР и даже игра возобновилась, а он еще не поднялся.
С Маскерано другой случай. Там ДиМа уже пробил и мяч был не в игре.

Иван не симулировал, он упал споткнувшись о ногу Фреда...это было второе касание. Не за это пенальти назначили.
А когда Ди Мария упал, то мяч ещё не покинул пределы поля.

С Маскерано при ВАР скорее всего пенальти дали бы. Но там его не дали изначально. А ситуации с ВАРом Ракитича... Тут ведь как, судья дал сначала. Но ему потом дали повтор, на котором со 100% невозможно определить, был удар или нет. Все рекомендации судьям говорят, что если не уверен, не ставь. Ему не смогли дать нормальный повтор. Он засомневался и не дал . Так что и в ситуации с Маскерано и в ситуации с Ракитичем судьи действовали согласно инструкциям. Но это не значит, что фолов не было.

Вообще спор бесполезный. Думаю хорошо, что Брых не поставил точку, это стало вдобавок к разбитому носу дополнительным раздражителем для Лео и он быстро все порешал. 

БУБЛИК писал(а):
С Маскерано при ВАР скорее всего пенальти дали бы. Но там его не дали изначально. А ситуации с ВАРом Ракитича... Тут ведь как, судья дал сначала. Но ему потом дали повтор, на котором со 100% невозможно определить, был удар или нет. Все рекомендации судьям говорят, что если не уверен, не ставь. Ему не смогли дать нормальный повтор. Он засомневался и не дал . Так что и в ситуации с Маскерано и в ситуации с Ракитичем судьи действовали согласно инструкциям. Но это не значит, что фолов не было.

Бублик, 100 плюсов тебе. Фолы, может быть, были по букве закона...но оба раза судьи были правы.
А по поводу ВАР в ситуации с Маске. Да, назначили бы, поскольку испугался бы судья...в этом и опасность ВАР - абсолютная формализация.

Пля ребята, нашли о чем спорить. Знаю я одно наверняка, Реалу бы такую пенку точно поставили)

Каюр писал(а):
 Повторно ставлю на обсуждение вопрос - был ли пенальти в матче Барса - ПСЖ, когда Маске наступил на пятку Ди Марии?...)) 
Просто интересно - мы всегда по букве правил оцениваем эпизоды или нет?...)
Руслан, мы в меньшинстве, зато мы оба высокие и тяжёлые...))))
 

На Ракитиче пенальти был, на Ди Марии был (и я не понимаю, при чём тут формализация - это очевидные моменты, не то, что с Пике в первом матче), на Неймаре и Суаресе в том же матче так же были, Пепе на Алвесе фолил, можно было дать жёлтую, но за Пепе сыграла репутация кретина и его удалили (хотя там могла быть и вторая ЖК, т.к. я уже не помню), в первом матче с МЮ в моменте с Пике касание ногой было, но я бы за такое пенки вообще никогда не давал, с Интером один их гол в первой игре точно был из офсайда, наш гол в конце в ответке надо было засчитывать, кажется, но тоже уже точно не помню и могу ошибиться, с Челси по-моему могли дать 2 пенки им в ответке (возможно и три, это я уже вспомнить пытаюсь), но не дали пенку на Анри в первом матче и абсолютно левое удаление Абидаля во втором, в финале с Арсеналом Кэмпбелл забил гол со штрафного, который Анри симулировал, но почему отменили гол Шевы в ответке с Миланом я до сих пор не понял (может я туплю и что-то просто упустил).
Достаточно адекватный взгляд на кучу известных спорных эпизодов, чтобы признать, что Брых принял неверное решение?)

Taga писал(а):

Каюр писал(а):
 Повторно ставлю на обсуждение вопрос - был ли пенальти в матче Барса - ПСЖ, когда Маске наступил на пятку Ди Марии?...)) 
Просто интересно - мы всегда по букве правил оцениваем эпизоды или нет?...)
Руслан, мы в меньшинстве, зато мы оба высокие и тяжёлые...))))
 

На Ракитиче пенальти был, на Ди Марии был (и я не понимаю, при чём тут формализация - это очевидные моменты, не то, что с Пике в первом матче), на Неймаре и Суаресе в том же матче так же были, Пепе на Алвесе фолил, можно было дать жёлтую, но за Пепе сыграла репутация кретина и его удалили (хотя там могла быть и вторая ЖК, т.к. я уже не помню), в первом матче с МЮ в моменте с Пике касание ногой было, но я бы за такое пенки вообще никогда не давал, с Интером один их гол в первой игре точно был из офсайда, наш гол в конце в ответке надо было засчитывать, кажется, но тоже уже точно не помню и могу ошибиться, с Челси по-моему могли дать 2 пенки им в ответке (возможно и три, это я уже вспомнить пытаюсь), но не дали пенку на Анри в первом матче и абсолютно левое удаление Абидаля во втором, в финале с Арсеналом Кэмпбелл забил гол со штрафного, который Анри симулировал, но почему отменили гол Шевы в ответке с Миланом я до сих пор не понял (может я туплю и что-то просто упустил).
Достаточно адекватный взгляд на кучу известных спорных эпизодов, чтобы признать, что Брых принял неверное решение?)

Ну, ты в принципе адекватный человек, так что мой ответ на твой вопрос очевиден...) 
А вот по выделенной фразе...ты считаешь, что нужно судить по букве закона? Вот тут, извини, немного не верю..) Нужно ли назначать пенальти за цепляние за майки, лёгкие касания игрока до его падения? Уверен, что сегодня никто не покажет на точку за такие нарушения, особенно в статусных матчах. Но нарушения же имеют место быть. Знаю одно, чем выше статус матча, тем более очевидным должно быть нарушение на пенальти. 
Ну, и как адекватный человек скажи - Брых идиот, не разбирается в правилах и их толкованиях, что меняет решение после (!) просмотра эпизода?...)
 
 

Каюр писал(а):
Ага...) Мог не увидеть...посчитал...имел право....
А в нашем случае...))
не мог увидеть, а УВИДЕЛ по ВАР... не посчитал, а ОПРЕДЕЛИЛ после УВИДЕННОГО... не имел право, а ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ правом не назначить пенальти.
А если серьёзно, Лёша я всё-таки не понял...в случае с Маске судья был прав или нет? А то про эпизод с Ракитичем очень уж однозначно говорим.
Ребята, может хватит, а?
Вы лучше Брыха разбираетесь в правилах? Вы больше него думаете о его судьбе? А вдруг его решение повлияло бы на результат? Он что, вдруг вспомнил, что должен подсуживать МЮ?
Маэстро, не перегибай палку, будь другом...Я ведь тоже могу сказать - если ты смотрел, то это не означает, что ты увидел...но я ко всем с уважением отношусь, поскольку за Барсу мы все тут...) 

В случае Маске я уже ответил. Судья скорее всего не увидел фол со стороны Маскерано. Но пенальти имел право назначать.
Я о судьбе Брыха вообще не думаю, мне на нее все равно. Так же мне все равно чем он руководствовался, но я верю своим глазам в первую очередь.
Я на Видео отчетливо Вижу удар Ивану по ноге или по ногам уже бить можно?
А больше всего меня беспокоит не пенальти или судья, а наши барсаманы которые утверждают, что по ногам бить можно и это не нарушение.

АК 83 писал(а):

Каюр писал(а):
Ага...) Мог не увидеть...посчитал...имел право....
А в нашем случае...))
не мог увидеть, а УВИДЕЛ по ВАР... не посчитал, а ОПРЕДЕЛИЛ после УВИДЕННОГО... не имел право, а ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ правом не назначить пенальти.
А если серьёзно, Лёша я всё-таки не понял...в случае с Маске судья был прав или нет? А то про эпизод с Ракитичем очень уж однозначно говорим.
Ребята, может хватит, а?
Вы лучше Брыха разбираетесь в правилах? Вы больше него думаете о его судьбе? А вдруг его решение повлияло бы на результат? Он что, вдруг вспомнил, что должен подсуживать МЮ?
Маэстро, не перегибай палку, будь другом...Я ведь тоже могу сказать - если ты смотрел, то это не означает, что ты увидел...но я ко всем с уважением отношусь, поскольку за Барсу мы все тут...) 

В случае Маске я уже ответил. Судья скорее всего не увидел фол со стороны Маскерано. Но пенальти имел право назначать.
Я о судьбе Брыха вообще не думаю, мне на нее все равно. Так же мне все равно чем он руководствовался, но я верю своим глазам в первую очередь.
Я на Видео отчетливо Вижу удар Ивану по ноге или по ногам уже бить можно?
А больше всего меня беспокоит не пенальти или судья, а наши барсаманы которые утверждают, что по ногам бить можно и это не нарушение.

После победы и выхода в1/2, многие барсаманы находятся в благодушном настроении, поэтому им наплевать был пенальти, не был пенальти. Вот,если бы от этого эпизода с пенальти зависила судьба матча и Брых бы его не назначил,что и произошло,этот Брых был бы проклят всем форумом до седьмого колена. А,так ерунда,долбанул Фред Ване по икре ,есть Месси . Лео долбанул и за свой нос,и за икру Вани.

АК 83 писал(а):
 
А больше всего меня беспокоит не пенальти или судья, а наши барсаманы которые утверждают, что по ногам бить можно и это не нарушение.

Это смотря, как бить..) Футбол контактная игра, не мне тебе это говорить, случайных контактов много. 
Я тут все о букве правил распинаюсь, так ведь по правилам нарушение должно быть умышленным, чтобы штрафовать команду. Зато есть куча толкований, которые Брых знает лучше меня точно. 
В общем, я бы пенальти не назначил, но всегда есть варианты.  Допустим в Матче Барселона-Леганес вероятность назначения пенальти возросла существенно. А в финале ЛЧ на это бы даже не посмотрели.

GenAl писал(а):
После победы и выхода в1/2, многие барсаманы находятся в благодушном настроении, поэтому им наплевать был пенальти, не был пенальти. Вот,если бы от этого эпизода с пенальти зависила судьба матча и Брых бы его не назначил,что и произошло,этот Брых был бы проклят всем форумом до седьмого колена. А,так ерунда,долбанул Фред Ване по икре ,есть Месси . Лео долбанул и за свой нос,и за икру Вани.

Нет, дружище, не наплевать...) Я за объективность. Фред ближе к мячу, спиной к Ивану (не видит Ивана), пытается забрать мяч, а тут Ваня просовывает ногу, а Фред (не долбанул, это точно) попадает по ноге Ивана. Какой тут пенальти, побойтесь Бога...)) Всё, больше спорить на эту тему не буду, а присоединяюсь к мнениям форумчан - типа, наплевать и забыть...)

БУБЛИК писал(а):
С Маскерано при ВАР скорее всего пенальти дали бы. Но там его не дали изначально. А ситуации с ВАРом Ракитича... Тут ведь как, судья дал сначала. Но ему потом дали повтор, на котором со 100% невозможно определить, был удар или нет. Все рекомендации судьям говорят, что если не уверен, не ставь. Ему не смогли дать нормальный повтор. Он засомневался и не дал . Так что и в ситуации с Маскерано и в ситуации с Ракитичем судьи действовали согласно инструкциям. Но это не значит, что фолов не было.

Вот абсолютно полное и точное описание всего того, что произошло. Предлагаю на этом закончить данные дебаты, потому что все это постепенно начало сливаться в срач.

Каюр писал(а):
 Повторно ставлю на обсуждение вопрос - был ли пенальти в матче Барса - ПСЖ, когда Маске наступил на пятку Ди Марии?...)) 
Просто интересно - мы всегда по букве правил оцениваем эпизоды или нет?...)
Руслан, мы в меньшинстве, зато мы оба высокие и тяжёлые...))))
 

Трое,метр 90 и 90 кг с вами 
 

На самом деле узнать бы точно календарь наш,смотрел по сайту так у нас 3 игры через 3 дня до полуфинала, и 30 полу(финал) . Видимо будут перенесенные матчи, ато за 10 дней 4 игры не вяжется как то. 

Каюр писал(а):Ну, и как адекватный человек скажи - Брых идиот, не разбирается в правилах и их толкованиях, что меняет решение после (!) просмотра эпизода?...)

Я вообще Брыха конкретно в этом не обвиняю, думаю, что из-за не самых очевидных повторов Брых просто перестраховался. Вчера, например вот этого повтора Чакыр так и не увидел https://www.youtube.com/watch?v=uhvqlfeYiN0. И как ему решение принимать? (это я не к тому, что он ошибся, а в целом) Вообще, ВАР нужно дорабатывать именно с т. зр. видео, особенно в таких турнирах. Ракурсов должно быть больше, видео должно быть выше качеством и т.д.

Maestro писал(а):

Каюр писал(а):

 

Ну, и как адекватный человек скажи - Брых идиот, не разбирается в правилах и их толкованиях, что меняет решение после (!) просмотра эпизода?...)

Каюр, всегда читаю твои посты с удовольствием, но сейчас не понимаю почему ты отрицаешь что пенальти не было ) 

Посмотри пожалуйста в замедленном режиме, видео из этого поста https://www.barcamania.com/comment/24281#comment-24281

Сначала в ногу Ракитичу, потом в мяч - это же пенальти? 

Вот представь, идёт удар (или накладка) по правой ноге Ивана (до того, как Фред попал по мячу), а дальше Иван бы не споткнулся своей левой ногой о шлагбаум Фреда... Т.е. если бы Иван не споткнулся, он бы и не упал (imho, конечно). Вот как ты думаешь в этом случае пеналь бы дали? Да даже не рассматривали бы...

Ненавижу,когда форум начинает на несколько страниц обсуждать судейство.Это всё равно что после секса обсуждать не сам секс и как было клёво ,а говорить о том,что вот бля,кровать скрипнула в тот момент,когда я кончал и из-за этого я кончил не так,как хотел бы.

Роберт писал(а):

Ненавижу,когда форум начинает на несколько страниц обсуждать судейство.Это всё равно что после секса обсуждать не сам секс и как было клёво ,а говорить о том,что вот бля,кровать скрипнула в тот момент,когда я кончал и из-за этого я кончил не так,как хотел бы.

Когда она скрипнула, а ты не кончил, ничего не остаётся, как обсуждать этот скрип )))

Master9 писал(а):

Роберт писал(а):
Ненавижу,когда форум начинает на несколько страниц обсуждать судейство.Это всё равно что после секса обсуждать не сам секс и как было клёво ,а говорить о том,что вот бля,кровать скрипнула в тот момент,когда я кончал и из-за этого я кончил не так,как хотел бы.

Когда она скрипнула, а ты не кончил, ничего не остаётся, как обсуждать этот скрип )))

Нет,я не так написал.Кончил,но не так,как хотелось бы.

Роберт писал(а):

Master9 писал(а):

Роберт писал(а):
Ненавижу,когда форум начинает на несколько страниц обсуждать судейство.Это всё равно что после секса обсуждать не сам секс и как было клёво ,а говорить о том,что вот бля,кровать скрипнула в тот момент,когда я кончал и из-за этого я кончил не так,как хотел бы.

Когда она скрипнула, а ты не кончил, ничего не остаётся, как обсуждать этот скрип )))

Нет,я не так написал.Кончил,но не так,как хотелось бы.

Хотелось бы до утра не кончать, это понятно 

lErnestol писал(а):

Роберт писал(а):

Master9 писал(а):

Роберт писал(а):

Ненавижу,когда форум начинает на несколько страниц обсуждать судейство.Это всё равно что после секса обсуждать не сам секс и как было клёво ,а говорить о том,что вот бля,кровать скрипнула в тот момент,когда я кончал и из-за этого я кончил не так,как хотел бы.

Когда она скрипнула, а ты не кончил, ничего не остаётся, как обсуждать этот скрип )))

Нет,я не так написал.Кончил,но не так,как хотелось бы.

Хотелось бы до утра не кончать, это понятно 

Да, брось! ))) Это им хотелось бы так, а нам ещё надо покурить и Барсу обсудить (пенали там всякие) )))

Master9 писал(а):

lErnestol писал(а):

Роберт писал(а):

Master9 писал(а):

Роберт писал(а):
Ненавижу,когда форум начинает на несколько страниц обсуждать судейство.Это всё равно что после секса обсуждать не сам секс и как было клёво ,а говорить о том,что вот бля,кровать скрипнула в тот момент,когда я кончал и из-за этого я кончил не так,как хотел бы.

Когда она скрипнула, а ты не кончил, ничего не остаётся, как обсуждать этот скрип )))

Нет,я не так написал.Кончил,но не так,как хотелось бы.

Хотелось бы до утра не кончать, это понятно 

Да, брось! ))) Это им хотелось бы так, а нам ещё надо покурить и Барсу обсудить (пенали там всякие) )))

Ахах им, какая кагорта? Те что дома? Или те что на выезде?)Речь скорее всего о выездной игре 
На своём поле, им, обычно хочется с быстрым скрипом кровати) 
 

Мне кажется, Брых не поставил пенальти исходя из того, что после просмотра понял, что нарушение не очевидное, как показалось на первый взгляд. Посмотрите на позицию судьи во время инцидента. Он находится за спиной у Фреда (ну почти) и видит, как тот практически накладкой врезается в ногу Ракитича. 99 из 100 судей указали бы на точку. Но после просмотра нарушения с другого ракурса, видно, что Фред стремится огородить мяч от Рака, а нога хорвата лишь помешала ему это сделать. Грубо говоря, возможно Брых перед матчем сказал себе, поставлю на точку, если буду уверен на 100%, что и случилось в динамике эпизода. Потом посмотрел на повтор и понял, что на самом деле точка не 100%-ная и отменил. Плюс ко всему, не будем забывать, что поставленный пендель очень сильно повлиял бы на психологическое состояние игроков МЮ и на возможный финальный исход.   
 
 Но. Я буду сейчас максимально объективен. В данном эпизоде, выражение "пенальти точно был" более адекватно, чем выражение "пенальти точно не было". Что касается моего мнения, то я бы тоже был рад, если бы такие эпизоды не наказывались одиннадцатиметровым. 

Maestro писал(а):

Каюр писал(а):
 
Ну, и как адекватный человек скажи - Брых идиот, не разбирается в правилах и их толкованиях, что меняет решение после (!) просмотра эпизода?...)

Каюр, всегда читаю твои посты с удовольствием, но сейчас не понимаю почему ты отрицаешь что пенальти не было ) 
Посмотри пожалуйста в замедленном режиме, видео из этого поста https://www.barcamania.com/comment/24281#comment-24281
Сначала в ногу Ракитичу, потом в мяч - это же пенальти? 

Потому что я не вижу там пенальти, исходя из того, видел за много лет нарушения, по которым пенальти назначаются в статусных матчах. 
Поэтому повторюсь, основания (контакт с ногой Ивана) для назначения пенальти у Брыха были, но никак не больше.
А то что Брых (один из авторитетных арбитров в мире) отменил своё решение после просмотра укрепляет меня в моём мнении. Сам подумай, почему он отменил? Видимо, в игре увидел какое-то нарушение, а потом в повторе увидел, что его не было.
В общем, уже не важно по большому счёту. 

Для Барселоны отличный момент выиграть ЛЧ. Очень надеюсь она им воспользуется.

Ne fanat писал(а):
Для Барселоны отличный момент выиграть ЛЧ. Очень надеюсь она им воспользуется.

Как болельщик Реала может желать победы Барсе?

Роберт писал(а):

Ne fanat писал(а):
Для Барселоны отличный момент выиграть ЛЧ. Очень надеюсь она им воспользуется.

Как болельщик Реала может желать победы Барсе?

Ну, бывает - некоторые болеют в ЕК "за всех испанцев". Признаюсь, я тоже, если не болел за РМ в еврокубках, но и не хейтил откровенно до прихода туда Моура.

AlexMcArrow писал(а):

Роберт писал(а):

Ne fanat писал(а):
Для Барселоны отличный момент выиграть ЛЧ. Очень надеюсь она им воспользуется.

Как болельщик Реала может желать победы Барсе?

Ну, бывает - некоторые болеют в ЕК "за всех испанцев". Признаюсь, я тоже, если не болел за РМ в еврокубках, но и не хейтил откровенно до прихода туда Моура.

Например я. Всегда болел за все испанское,но после радужного дельфина,того же моура, и того же переса, который ссаными тряпками повыгонял Каса, Ерро, и тд, как отработанный материал, я превратился из адекватного болельщика,в ненавистника этой помойки,но больше всего я конечно же против голубого подписчика инстаграмм.... 

[quote=Роберт]
Как болельщик Реала может желать победы Барсе?
 
Тут уже писали, что можно. Само собой болею в ЛЧ за Реал, но предпочту, что бы ее выиграла Барселона чем английский ил любой др. клуб. И потом футбол я люблю, но он далеко не главное в моей жизни, что бы испытывать ненавись к какой-либо команде или игроку. Могут нравится или нет, быть соперниками или не, не более того. Поэтому, победа Барселоны в нынешней ЛЧ доставит мне больше удовольствие, чем любой из трех других команд.

Ne fanat][quote=Роберт писал(а):
Как болельщик Реала может желать победы Барсе?
 
Тут уже писали, что можно. Само собой болею в ЛЧ за Реал, но предпочту, что бы ее выиграла Барселона чем английский ил любой др. клуб. И потом футбол я люблю, но он далеко не главное в моей жизни, что бы испытывать ненавись к какой-либо команде или игроку. Могут нравится или нет, быть соперниками или не, не более того. Поэтому, победа Барселоны в нынешней ЛЧ доставит мне больше удовольствие, чем любой из трех других команд.

По идее,оптимальнее всего тебе было бы желать триумфа Аяксу.

Вот я буду всегда болеть за любой испанский клуб (сейчас - кроме РМ, а раньше, так вообще без исключения ) против любого английского - Пантера, извини. Как сторонник техники и тонкого видения игры против "бей-беги". Писал уже, что за "Барсу" болею с 1991-го года. И да, всегда знал и знаю, что "меренги" - исторический соперник. Это мне не помешало в том же 1991-м году весной подойти после матча "Спартак" (напомню, в России за КБ был и буду)- "Реал" и взять автографы у Буатрагеньо и Мичела на программке к матчу. И она у меня ещё хранится. Кстати, в ответке красно-белые деклассировали "Сливок" на СБ 3:1 ))))
Короче, я понимал, что Франко давно нет в живых и воспринимал долго меренгов как заклятых соперников в ЛЛ, но не более. Но когда они выходили со звериными мордами при Моуре на поле.... Рамос, скотина, у тебя на другой половине поля человек 7-8 - твои партнёры по сборной, что ты творишь????? А Пике - непосредственный партнёр по обороне. Нет, выходят конкретно убивать. С тех пор я этот клуб ненавижу как таковой в принципе. Редкие исключения - дель Боске и Кас (наряду с Хави), которые сильно поспособствовали примерению в сборной Испании. За которую я тогда болел из-за доминирования сине-гранатовых.

Роберт писал(а):
По идее,оптимальнее всего тебе было бы желать триумфа Аяксу.

Может потому, что Барселона испанская команда. 

Ne fanat писал(а):

Роберт писал(а):
По идее,оптимальнее всего тебе было бы желать триумфа Аяксу.

Может потому, что Барселона испанская команда. 

Не Фанат, я лично тебя понял ))) Да я и сам, если не за "Барсу", то за "Аякс". Но это наши внутренние исторические разборки. Англичане - лишние. Вы, меренги, тем более. Не обессудь.