Лига Чемпионов/3-й тур/ "Славия"-"Барселона"/23.10.2019/22:00

vasun писал(а):
Выиграли - да и х.. с ним! Смотрим дальше! А от того, что здесь будет стоять плачь Ярославны ничего не изменится, это только кажется, что Вальверде форум читает. Отскок, не отскок, но индивидуальный класс игроков сказался, а везет, как известно, сильнейшим, засим хоть на говно изойдитесь, а Барса по турниру идет пока катком. Дома от этой Славии только пух полетит, а Принтеру с Дортмундом светит только драка за вторую путевку. Лично я болею и буду болеть за команду, невзирая на то, как она играет и кто её тренирует! Поэтому эту ветку читать далее не буду, чтобы не утонуть в фонтанах блевотины отдельных весьма эмоциональных индивидуумов! 

Обязательно должен вылезти труболельщик.Типа,кто критикует,не болельщик,плавали,знаем этот бред.Я не смотрел матч,но был прав,когда спросил,что,очередное говномесиво гостевое.

Барса рушится против первого же соперника который не ссыт и бежит вперед в агрессивный высокий прессинг. И это уже универсальная тактика для всех, как против Барсы играть. Славия задавила прессингом и грубой силой! Выиграли да, но по факту это был отскок, были бы нападающие у чехов выше уровнем, они бы забили больше 1 гола. И нет никаких предпосылок, что ситуация изменится весной. И Хави со своей тактикой <<перекат поперек поля>> в данный момент не поможет, потому что пришло время другого, реактивного футбола, более прямолинейного. Да и глупо уже говорить про традиции, когда Барса подписывает игроков за огромные деньги и забила на своих воспитанников. Где-то она значит меняется в условиях рынка, а где-то предпочитает хранить верность традициям и отдать команду в руки Хави, чтобы он тики-таку развивал. И при всем этом, в данный момент тренер уже 3 год человек, который строит вообще непонятно что и ни разу не мотиватор. Который кстати этим игрокам сейчас и нужен. Они дошли до полуфинала уже и не выиграли ЛЧ в прошлом сезоне, потому что у них не было тренера мотиватора, который помог бы им найти яйца в ответке, вместо другого органа противоположного пола. Барса сама забыла, что такое давить соперника грубой силой и агрессивным прессингом. Не приспособлены для такого футбола? Не могут меняться, грамотно защищаться, играть быстро на контрах, привыкли как интеллигенты на коротких пасах разыгрывать до пустых ворот и выходить из под прессинга хитрыми схемами через Тер Штегена? Тогда пусть получают весной 5-0 от Сити или Ливерпуля, может тогда наконец что-то сделают с тренером 

Господи, если у Реала и Барсе в группе оказались чуть более сильные соперники, Лигу Европу точно бы разыграли два испанских гранда..
По матчу даже писать ничего не хочу, Бублику пора банан выписать за жесткий троллинг))) 

tanabe писал(а):
Господи, если у Реала и Барсе в группе оказались чуть более сильные соперники

У нас и так одна из самых сложных групп ЛЧ (на уровне с группой где Челси, Аякс и Валенсия, скорее всего даже сильнее). Куда еще сильнее то?

Футбол изменился, стал более интенсивным и умным. Информации полно и любой более или менее талантливый тренер при желании может найти информацию как играть против такой Барсы. А когда это умножается на домашнее поле, сумасшедшую поддержку трибун и возможность сыграть с живыми легендами, вот тогда и получаем то, что мы вчера с вами наблюдали. Я вообще не понимаю удивления некоторых комрадов. Да почти каждый год у нас в ЛЧ бывают проблемы с откровенными аутсайдерами, порой даже и в домашних матчах. Америку открыли... 
Пока до Вальверде не дойдёт, что на поле могут находится или Месии или Суарес, а не оба вместе, то так и будет. Причём оба должны играть в центре нападения и хотя бы делать вид, что прессингуют. Без этого не о какой интенсивности и речи быть не может. 
Я не считаю, что мы отскочили, если быть до конца честным. Откровенно верных моментов было, на мой взгляд, примерно поровну. Победила та команда, у которой были более классные игроки. Всё по чесноку. Пересмотрел Интер-Боруссия, интересная игра. Немцы перебегали итальянцев, но толку от этого не было. И главная роль в победе как раз у подвижных нападающих.  

wizard писал(а):

tanabe писал(а):
Господи, если у Реала и Барсе в группе оказались чуть более сильные соперники

У нас и так одна из самых сложных групп ЛЧ (на уровне с группой где Челси, Аякс и Валенсия, скорее всего даже сильнее). Куда еще сильнее то?

Согласен на 100%. Особенно если смотреть не по именам, а по игре. За одно заглянуть в таблицу чемпионатов. 

wizard писал(а):

tanabe писал(а):
Господи, если у Реала и Барсе в группе оказались чуть более сильные соперники

У нас и так одна из самых сложных групп ЛЧ (на уровне с группой где Челси, Аякс и Валенсия, скорее всего даже сильнее). Куда еще сильнее то?

Дык это юмор был)) Ну реально, у меня нет сил уже из матча в матч одно и тоже писать..
 

Гризманн «стараниями» тренера превращается в нового Коута. Плюс Су и Лео, похоже, игнорят его, причем и на поле, и вне его.  

Ayllo писал(а):
Гризманн «стараниями» тренера превращается в нового Коута. Плюс Су и Лео, похоже, игнорят его, причем и на поле, и вне его.  

Да уж, не использовать такого разностороннего игрока - преступление. Гризманн вчера играл больше box to box, нежели форварда/вингера, а с такой игрой господина Альбы, так вообще сменит оного на месте левого латераля, будет профитнее в разы. Но как форвард, француз начинает исчезать, к огромному сожалению.
PS Учитывая французскую диаспору, мне кажется ему абсолютно похер на игнор "лучезарных" вне поляны. 

Против  агрессивного высокого прессинга есть два решения:
1) Заманивать на свою половину поля, давать зажимать себя, а потом резко и опасно контратаковать. Но тут у Барсы возникают проблемы в виде дружной связки Месси-Суарес. Суарес просто стал просто медленным в следствие возраста, и это касается всего - мыслей, бега, техники. К тому же у уругвайца какая-то патологическая боязнь простых убойных позиций, из-за чего даже идеально расчерченная контратака (для его скоростей и техники) не превращается в гол.Месси не смотря на свою слабую дистанционную скорость, может еще довольно быстро тащить мяч через четверть-треть поля. Ну и остальное в лице техники, реализации, мыслей у Лео лучше чем у его друга.Ну и еще неприятно то, что уже многие отметили - они ощутимо чаще видят друг друга на поле чем третьего партнера. И это часто приводит к продолжению контратак через невыгодные позиции.
В общем вердикт такой: в гостевых матчах разбивать пару обязательно нужно, в приоритете оставлять в составе Лео.
2) Душить игру соперника через контроль мяча. Тут тоже есть два персонажа основы, которым сложно это делать - это Семеду и Суарес. И если Семеду еще можно заменить на С.Роберто, который уверенно чувствует себя под прессингом, то под Луисом сидит Дембеле который тоже теряется под давлением + имеет очень высокий брак в передачах. Есть еще Фати, у которого с этим получше чем у француза (хотя и не без косяков в виде дриблинга в середине поля), но это из разряда фантастики, учитывая его возраст и заплаченную за Дембеле сумму.
Если сделать пересечение проблем первого и второго варианта, то получим Луиса Суареса. Каким бы он не был гением, но возраст + статистика говорит о том, что в гостевых матчах ЛЧ его лучше оставлять на скамейке или хотя бы менять на минуте 60-65.
 

В девятину писал(а):

Ayllo писал(а):
Гризманн «стараниями» тренера превращается в нового Коута. Плюс Су и Лео, похоже, игнорят его, причем и на поле, и вне его.  

Да уж, не использовать такого разностороннего игрока - преступление. Гризманн вчера играл больше box to box, нежели форварда/вингера, а с такой игрой господина Альбы, так вообще сменит оного на месте левого латераля, будет профитнее в разы. Но как форвард, француз начинает исчезать, к огромному сожалению.
PS Учитывая французскую диаспору, мне кажется ему абсолютно похер на игнор "лучезарных" вне поляны. 

За 135 млн. можно было трех средних бегунков взять вместо Гризмана, но меня заминусили когда я сказал что за эту сумму он на левый фланг не нужен 

Занимательную картинку показали минуте так на 60-ой - Славия почти на 10 км тогда перебегала Барсу. Чехи выдали матч жизни (их кэп казалось выполняет легкие, но упрямо щемился вперед) и, будь я нейтральным фанатом, искренне расстроился за них. Заслужили явно на большее.
Больше всего матче расстроила не игра (выезд в Лч всегда был проблемой) расстроила замена Гризмана. Ты ж, блин видишь, что соперник играет гораздо интенсивней твоей команды и, вместо того чтобы убрать, едва передвигающихся латиносов, убираешь относительно еще свежего игрока, который к тому же ценит мяч, а не теряет в двух случаях из трех, как Суарес.
Последний настолько Суарес, что слов не хватает. Чел, забивший овер 400 годов на высочайшем уровне, выходит под углом на ворота и крутит мяч от ворот. Ну КАК? Йобни ж ты подъемом никто там руки не успеет поднять. Или шведой, как сам делал и за ту же Барса забивал с 10 раз. Зато забил, да, в ситуации которая не располагала к опасному моменту.
Семедо уважать себя заставил в крайних матчах. Ну чел с мячом туп нереально, и не лечится у него, но за отдачу и старание реальный респект. На парня такой объем работы выпадает, что он едва на ногах держится к концу матчей. Но играет до последнего.
Всех с победой и, по сути, выходом из группы.

Месси, кстати, вчера после своего же успешного прессинга гол и сделал - поддавил, перехватил, обыгрался с Артуром и забил.
Дело даже не прессинге, а в психологии - наши на выезде впадают в ступор. Вчера большинство атак чехов начинались не с какого то дикого прессинга, а после идиотских действий наших игроков. Например, Семеду (Пике) - получает мяч на фланге на своей половине, пару секунд рядом соперника нет - ну отдай пас или вынеси мяч, но нет, он ждет пока подбежит соперник, после двигает к боковой линии, пытается исполнить то ли финт, то ли еще какую-то неведомую херню и в лучшем случае упускает мяч за боковую. Или Видаль, который вчера был похож на разбушевавшегося алкаша - хаотичная беготня, спотыкания. Артур, который в течении полуминуты два (!) раза потерял мяч перед штрафной, включив какие-то неуместные выкрутасы. И так можно в принципе про любого игрока Барсы написать, кроме МАТШа.  

Вито писал(а):
Не знаю насчет оптимизма/пессимизма, но быть уверенными в победе в ЛЧ нельзя, это ясное дело. И в числе главных фаворитов команды тоже нет. У многих очень странное представление вообще о положении дел в этом турнире, будто до сих пор начало десятых и расцвет команды Пепа, с молодыми Месси, Пике, Бускетсом, пиковыми Хави, Иньестой и Алвесом. Вот тогда и был соответствующий результат - 2 ЛЧ за 4 года. Мощно. 
Сейчас же команда не настолько сильная и монолитная, к тому же насытена ветеранами, которые в свою очередь насытены десятками титулов. Вопрос и в психологии тоже. 
Надо просто без иллюзий подходить: за последние 7 лет команда лишь раз выиграла Лигу Чемпионов. "С сильнейшим составом в мире и с лучшим игроком в истории", как говорят многие. И говорим мы так всегда, независимо от чего-либо. А потом удивляемся, как эти люди проигрывают важнейшие баталлии, да еще и с таким треском. 
Иногда ловлю себя на мысли, что, быть может, точно так же думают и сами игроки (я про сильнейших и прочее), оттого и расхлябнность в действиях зачастую. 
После слов Тер Штегена после матча эта мысль вновь посетила голову. 

Так оно и есть. Игроки знают, что могут. Нам нужен тренер мотиватор, этот набор игроков на самом деле сильнейший в мире на данный момент.

Так а с чего вдруг он прям безоговорочно сильнейший? У Сити и Ливерпуля хуже что-ли? У ПСЖ и Реала может отстают? Или Ювентус с Баварией настолько прям плохи составом? И если бы один Месси все перевешивал, за 7 лет была бы не одна ЛЧ, опять же. 
Состав у нас сильный, но называть его сильнейшим сейчас - необъективно, мягко говоря. Да и что такое сила в принципе? 

Де Йонг, Артур, Суарес, Гризманн, Альба, Лангле, Роберто/Семеду (все основа в 90% случаев) могут безоговорочно считаться лучше своих аналогов из других топ-клубов (по позициям/функциям, как хотите) только если мы смотрим 50 матчей Барселоны и лишь 5-10 матчей других топов за сезон. Уверен, многие так и делают. И это вкупе с вечной ностальгией о недавнем великом прошлом не дают трезво оценивать реалии. 
И да, речь именно про данный момент. 

Вито писал(а):
Де Йонг, Артур, Суарес, Гризманн, Альба, Лангле, Роберто/Семеду (все основа в 90% случаев) могут безоговорочно считаться лучше своих аналогов из других топ-клубов (по позициям/функциям, как хотите) только если мы смотрим 50 матчей Барселоны и лишь 5-10 матчей других топов за сезон. Уверен, многие так и делают. И это вкупе с вечной ностальгией о недавнем великом прошлом не дают трезво оценивать реалии. 
И да, речь именно про данный момент. 

Уже не раз писал на разных ветках, что у многих барсаманов проблема с ожиданиями и восприятием реальности. Отсюда и потоки желчи и слез после каждого матча. Каждый матч ждут Барсу образцов 2010-2011, а на выходе получают то, что есть сейчас, после этого начинают кулачками и ножками стучать - Valverdeout, Суареса на банку, даешь Ла Масию в основу, Гризман растворился и вообще Пеееееп памагииииии!!!!!

Роберт писал(а):

vasun писал(а):
Выиграли - да и х.. с ним! Смотрим дальше! А от того, что здесь будет стоять плачь Ярославны ничего не изменится, это только кажется, что Вальверде форум читает. Отскок, не отскок, но индивидуальный класс игроков сказался, а везет, как известно, сильнейшим, засим хоть на говно изойдитесь, а Барса по турниру идет пока катком. Дома от этой Славии только пух полетит, а Принтеру с Дортмундом светит только драка за вторую путевку. Лично я болею и буду болеть за команду, невзирая на то, как она играет и кто её тренирует! Поэтому эту ветку читать далее не буду, чтобы не утонуть в фонтанах блевотины отдельных весьма эмоциональных индивидуумов! 

Обязательно должен вылезти труболельщик.Типа,кто критикует,не болельщик,плавали,знаем этот бред.Я не смотрел матч,но был прав,когда спросил,что,очередное говномесиво гостевое.

Но вы со своей лопатой какашек мимо тоже не пройдете, с самого матча с Гранадой ждали. Дождались таки))). Всегда радует ваша конструктивная критика, особенно вот эти термины - говномесиво гостевое)))

neeskens писал(а):

Роберт писал(а):

vasun писал(а):
Выиграли - да и х.. с ним! Смотрим дальше! А от того, что здесь будет стоять плачь Ярославны ничего не изменится, это только кажется, что Вальверде форум читает. Отскок, не отскок, но индивидуальный класс игроков сказался, а везет, как известно, сильнейшим, засим хоть на говно изойдитесь, а Барса по турниру идет пока катком. Дома от этой Славии только пух полетит, а Принтеру с Дортмундом светит только драка за вторую путевку. Лично я болею и буду болеть за команду, невзирая на то, как она играет и кто её тренирует! Поэтому эту ветку читать далее не буду, чтобы не утонуть в фонтанах блевотины отдельных весьма эмоциональных индивидуумов! 

Обязательно должен вылезти труболельщик.Типа,кто критикует,не болельщик,плавали,знаем этот бред.Я не смотрел матч,но был прав,когда спросил,что,очередное говномесиво гостевое.

Но вы со своей лопатой какашек мимо тоже не пройдете, с самого матча с Гранадой ждали. Дождались таки))). Всегда радует ваша конструктивная критика, особенно вот эти термины - говномесиво гостевое)))

Да Барса с ЭВ со второго сезона=говно.Тут даже мне и не надо приходить с лопатой навоза.Реалистам это очевидно,оптимисты-Бублики в облаках застряли.

neeskens писал(а):

Вито писал(а):
Де Йонг, Артур, Суарес, Гризманн, Альба, Лангле, Роберто/Семеду (все основа в 90% случаев) могут безоговорочно считаться лучше своих аналогов из других топ-клубов (по позициям/функциям, как хотите) только если мы смотрим 50 матчей Барселоны и лишь 5-10 матчей других топов за сезон. Уверен, многие так и делают. И это вкупе с вечной ностальгией о недавнем великом прошлом не дают трезво оценивать реалии. 
И да, речь именно про данный момент. 

Уже не раз писал на разных ветках, что у многих барсаманов проблема с ожиданиями и восприятием реальности. Отсюда и потоки желчи и слез после каждого матча. Каждый матч ждут Барсу образцов 2010-2011, а на выходе получают то, что есть сейчас, после этого начинают кулачками и ножками стучать - Valverdeout, Суареса на банку, даешь Ла Масию в основу, Гризман растворился и вообще Пеееееп памагииииии!!!!!

Уже не раз разные люди и в разных ветках писали, что нет никаких расхождений с ожиданиями и восприятиями реальности, -2 в команде и команда аут. Славия вчера в очередной раз показала и доказала что тренер наш учитель физкультуры начальных классов который не понимает что нет больше места на поле из матча в матч для Су и Лео, Почему то все болтаются из крайности в крайность то Пеп, то Вальверде..
Сколько раз еще нужно просрать позорно или съездить в гости к Славии чтоб, до всех дошло.. уже вроде и футболистами закупились по самые помидоры, в атаке 4 человека с ценниками за 100млн., а исход все равно один)) Вы реально рофлите чтоле?!
Кто-то тут написал, зачем сняли Гризмана?! Почему нельзя было снять Су или Лео?
Это какой то день сурка! Из матча в матч одно и тоже, теже обсуждения и два лагеря "Защистники"  и "Аут"

Хрен с ним Суарес не забивает в гостях,он голевые хоть делает за эти 4 года в гостях?

После Рима и Энфилда должны  каждый матч ЛЧ по полю бегать,как бешеные.Соперники должны выходить ,а напротив них должен стоять раненый медведь,который намерен мстить.А в итоге выходит на поле вата:богатая вата,в которой в жизни всё есть и больше ничего не надо и предводитель такой же. Они спортсмены,у них должно быть самолюбие ,честь,а у меня чувство,что у них амнезия,им скажи Энфилд,они скажу,что это великий стадион,а больше ничего вас с этим стадионом не связывает?Ничего.Примерно так.
 
 
Мы даже Баварии отомстить не смогли.Первый матч 3:0,второй 2:1 ведёте,мстите,разрывайте,нет,зачем,нас всё устраивает,можно и проиграть.

Тер Штеген ясно дал понять в послематчевом вью,что ребята --это Караул..Предлагаю всем почитать и понять,что происходит внутри команды..Он дал ясно понять,что тактичски и технически команда играет отвратительно..Это был явный упрек тренеру и игрокам...

после ответки с Баварией, Барсу ждал золотой матч с АТМ. Рад, что в команде не дегенераты страдающие излишним реваншизмом, а профи, снявшие вопросы в первом тайме. Пусть и позволившие немцам заработать себе утишение во втором тайме. Альтернативно одаренному пора бы завязывать с оффтопом и бутиратом. С первым таки желательнее, ибо весь форум читает.
Штеген, кстати, в вью сказал, что им нужно обсудить произошедшее в Праге.

Mancо писал(а):
после ответки с Баварией, Барсу ждал золотой матч с АТМ. Рад, что в команде не дегенераты страдающие излишним реваншизмом, а профи, снявшие вопросы в первом тайме. Пусть и позволившие немцам заработать себе утишение во втором тайме. Альтернативно одаренному пора бы завязывать с оффтопом и бутиратом. С первым таки желательнее, ибо весь форум читает.
Штеген, кстати, в вью сказал, что им нужно обсудить произошедшее в Праге.

Слышь,я на тебя не наезжал,я высказываю своё мнение,оно неверное?Для кого?Для тебя?Да мне плевать , это моё мнение и я его выражаю!И ты не запретишь мне это делать.Так что оставь свои претензии при себе.Это свободная площадка для выражения мыслей.

После Рима и Энфилда не наобсуждались,а тут обсудить надо.Смех.

Каждый матч ждут Барсу образцов 2010-2011, а на выходе получают то, что есть сейчас

Вчерашний матч - показатель качества игроков, тренера или всех вместе?
 

После Рима и Энфилда должны  каждый матч ЛЧ по полю бегать,как бешеные.

Может, потому что те поражения (на выезде) были не случайны?
 

Это какой то день сурка! Из матча в матч одно и тоже, теже обсуждения и два лагеря "Защистники"  и "Аут"

А что могло измениться?
 

Выиграли - да и х.. с ним! 

Отличный коммент. ) А концовку матча смотреть было тяжело - прижались и без движения. Зато чехи выложились, но класса им не хватало.

К слову о матче жизни для Славии. 120км вчера пробежали. Наши 103. Посмотрел статистику немного. Барса в среднем в плей-офф ЛЧ так и бегает. В гостях 102-105. Дома 103-110. Это не группа, только плей-офф. Никакой просадки от нас по бегу не было, относительно самих себя прошлых сезонов.
Условный Ливерпуль бегает немногим больше в районе 107-112. И только однажды 115 в гостях с Баварией.
Отсюда и пробег Славии 120 кажется невероятным. Хотел бы я на них посмотреть весной, как они будут передвигаться по полю.
Upd: по другим источникам наши пробежали всего 100, а Славия 116.
Матч, кстати, немного напоминал гостевую игру с ПСВ прошлого сезона.

Я может отстал,не догоняю,чё к этому пробегу цепляться?Это ж футбол,а не марафонская дистанция.Мяч надо двигать правильно и вовремя .Не спорю,бегать надо,тот же Хави 11 км пробегал за матч,но не бег главное.

Роберт писал(а):
После Рима и Энфилда должны  каждый матч ЛЧ по полю бегать,как бешеные.Соперники должны выходить ,а напротив них должен стоять раненый медведь,который намерен мстить.А в итоге выходит на поле вата:богатая вата,в которой в жизни всё есть и больше ничего не надо и предводитель такой же. Они спортсмены,у них должно быть самолюбие ,честь,а у меня чувство,что у них амнезия,им скажи Энфилд,они скажу,что это великий стадион,а больше ничего вас с этим стадионом не связывает?Ничего.Примерно так.
 
 
Мы даже Баварии отомстить не смогли.Первый матч 3:0,второй 2:1 ведёте,мстите,разрывайте,нет,зачем,нас всё устраивает,можно и проиграть.

Кто может носиться по полю, успевать в атаке и защите, стараться изо всех сил? Только молодые, те, кто хочет показать себя и бойцы по характеру. А нынешней команды хватило на первые 10 минут.
Смотрим на состав Барсы:
Тер Штеген - просто Стена, один из столпов этой команды, к нему вопросов нет и быть не может.
Семеду - играет, как умеет, всегда выкладывается, не его вина, что позвали в Барсу.
Пике - как обычно, в начале сезона не в форме, выиграл всё что можно, думаю для него уже важнее покер, теннис, политика. 
Бускетс - как и Пике не форме, выиграл всё что можно, флегматик, очень медленный.
Лангле - после того, как завоевал место в основе, видимо расслабился, но более-менее уровень держит.
Альба - тоже всё выиграл и теперь играет на понтах, устраивает истерики, провокации, с обязанностями защитника не справляется, в атаке видит только Месси.
Артур - игрок-контроль, да заигрывается, за что должен получать от тренера, но на данный момент лучший полузащитник, достаточно мобильный.
Де Йонг - старается и видно, не доволен, во что играет команда, ещё одно светлое пятно в команде.
Видаль - это понятно, боец, очень мобильный игрок, всегда выжимает всё из себя.
Ракитич - лучше бы вообще его не выпускали больше на поле - желания ноль, вид обиженный. 
Месси - никогда не бегал и не будет бегать весь матч, как угорелый, да и годы уже ни те, плюс не в форме. И умирать на поле он точно не будет, уже наверное не сможет себя заставить. Да и про ЛЧ он говорил, что это не приоритет, что главное - Ла лига, а там умирать не нужно.
Суарес - он то как раз боец, но из-за возраста уже не может напрягать оборону 90 минут, почему не меняют его по ходу - вопрос к тренеру.
Гризман - видимо, новый левый защитник, потому что ему приходится постоянно подчищать за Альбой, в атаке пока не сыгрался.
Дембеле - может пробежать, пробить и потеряться, з/п большая, за нее ничего делать не нужно, ЧМ выиграл - жизнь удалась.
Да и тренер такой же. Вот реалии Барселоны. 
 
 

vanNistelrooy писал(а):

Роберт писал(а):
После Рима и Энфилда должны  каждый матч ЛЧ по полю бегать,как бешеные.Соперники должны выходить ,а напротив них должен стоять раненый медведь,который намерен мстить.А в итоге выходит на поле вата:богатая вата,в которой в жизни всё есть и больше ничего не надо и предводитель такой же. Они спортсмены,у них должно быть самолюбие ,честь,а у меня чувство,что у них амнезия,им скажи Энфилд,они скажу,что это великий стадион,а больше ничего вас с этим стадионом не связывает?Ничего.Примерно так.
 
 
Мы даже Баварии отомстить не смогли.Первый матч 3:0,второй 2:1 ведёте,мстите,разрывайте,нет,зачем,нас всё устраивает,можно и проиграть.

Кто может носиться по полю, успевать в атаке и защите, стараться изо всех сил? Только молодые, те, кто хочет показать себя и бойцы по характеру. А нынешней команды хватило на первые 10 минут.
Смотрим на состав Барсы:
Тер Штеген - просто Стена, один из столпов этой команды, к нему вопросов нет и быть не может.
Семеду - играет, как умеет, всегда выкладывается, не его вина, что позвали в Барсу.
Пике - как обычно, в начале сезона не в форме, выиграл всё что можно, думаю для него уже важнее покер, теннис, политика. 
Бускетс - как и Пике не форме, выиграл всё что можно, флегматик, очень медленный.
Лангле - после того, как завоевал место в основе, видимо расслабился, но более-менее уровень держит.
Альба - тоже всё выиграл и теперь играет на понтах, устраивает истерики, провокации, с обязанностями защитника не справляется, в атаке видит только Месси.
Артур - игрок-контроль, да заигрывается, за что должен получать от тренера, но на данный момент лучший полузащитник, достаточно мобильный.
Де Йонг - старается и видно, не доволен, во что играет команда, ещё одно светлое пятно в команде.
Видаль - это понятно, боец, очень мобильный игрок, всегда выжимает всё из себя.
Ракитич - лучше бы вообще его не выпускали больше на поле - желания ноль, вид обиженный. 
Месси - никогда не бегал и не будет бегать весь матч, как угорелый, да и годы уже ни те, плюс не в форме. И умирать на поле он точно не будет, уже наверное не сможет себя заставить. Да и про ЛЧ он говорил, что это не приоритет, что главное - Ла лига, а там умирать не нужно.
Суарес - он то как раз боец, но из-за возраста уже не может напрягать оборону 90 минут, почему не меняют его по ходу - вопрос к тренеру.
Гризман - видимо, новый левый защитник, потому что ему приходится постоянно подчищать за Альбой, в атаке пока не сыгрался.
Дембеле - может пробежать, пробить и потеряться, з/п большая, за нее ничего делать не нужно, ЧМ выиграл - жизнь удалась.
Да и тренер такой же. Вот реалии Барселоны. 
 
 

Сталлоне в 72 года качается и готовится длятроли в Рэмбо 5,Шварц готовится для роли в Терминаторе,а эти бля,28-33 летние старикашки,которые ничего не могут ,всё,раком загибают из года в год ,соперники думают,интересно,какая же у Барсы степень пенетрации,как глубоко вогнать можно,когда Барса ,наконец,станет отвечать,станет злой?Наверное,пенетрации номер 3 в этой ЛЧ не хватает для полного комплекта,но вот после проникновения номер 3 на свалку с тренером должны будут уйти все сенаторы,которые от 10 и более лет в команде и да,о ужас,даже Месси.
 
Как это Месси не говорил?Он в прошлом году ЛЧ в приоритет поставил.

Я это днище прекратил смотреть в начале второго тайма. Хорошо, что не досмотрел до конца, так как там оказывается ещё все хуже было. Мне жаль мазохистов которое это дно ещё как то оправдывают.
Спасибо Штега за Победу!

Роберт писал(а):
 
Сталлоне в 72 года качается и готовится длятроли в Рэмбо 5,Шварц готовится для роли в Терминаторе,а эти бля,28-33 летние старикашки,которые ничего не могут ,всё,раком загибают из года в год ,соперники думают,интересно,какая же у Барсы степень пенетрации,как глубоко вогнать можно,когда Барса ,наконец,станет отвечать,станет злой?Наверное,пенетрации номер 3 в этой ЛЧ не хватает для полного комплекта,но вот после проникновения номер 3 на свалку с тренером должны будут уйти все сенаторы,которые от 10 и более лет в команде и да,о ужас,даже Месси.
 
Как это Месси не говорил?Он в прошлом году ЛЧ в приоритет поставил.

В сентябре вроде интервью его вышло, где он говорил, более важны испанские турниры, а ЛЧ просто дополнение.
От характера человека зависит. Нету в команде человека, кто может растормошить это сонное царство. Почти все из основного состава всем довольны, их всё устраивает, ну не получается всегда выигрывать, показывать хорошую игру - и хрен с ним, кубков и так выше крыши.

Роберт писал(а):
Я может отстал,не догоняю,чё к этому пробегу цепляться?Это ж футбол,а не марафонская дистанция.Мяч надо двигать правильно и вовремя .Не спорю,бегать надо,тот же Хави 11 км пробегал за матч,но не бег главное.

Каюр же в прошлом году писал, что он сделал вывод (по и играм), "Барса нынче (без уточнений причин) - не та команда, которая может выиграть чисто на классе". Потому и привязываемся к пробегу... Но Барса уступает в пробеге разным славиям, как уступает в интенсивности физики стайер спринтеру. Разные у них установки... Другое дело, что и в весеннем плей-оффе Барса не всегда включается на полную...

vasun писал(а):
Выиграли - да и х.. с ним! 

Самое емкое определение периода нахождения у руля ЭВ в Барсе. Было множество побед после которых уместна эта фраза, эта не исключение. 

Штеген призывая к диалогу лишь подтвердил очевидное. Лео, засунув язык в жоппо, попивает мате со своим другом Луисом. Очевидно никакой нормальной дискуссии, критического разбора, после таких вот матчей не происходит. Помимо игровых проблем, катастрофически нехватает харизматичного лидера. Гризманн эту тему тоже вскользь затрагивал.
Раздевалка разопщена: Френчи отдельно кучкуются, приблатненные латиносы обособленно держутся, остальные испанцы и новички так же по отдельности.
Возможно именно покровительством Лео, обьясняется незыблемость позиций Суареса. Отсутствие желания у главного тренера идти на открытый конфликт с Месси.
Ясно одно, просто так, без веских на то причин (травма\дозированность нагрузок после травмы\угроза удаления) поменять Вальверде уруга не способен. Плюс, наверняка там есть определенные контрактные обязательства.

 vanNistelrooy Месси никогда не говорил в таком контексте, что ЛЧ - это дополнение. Фраза чемпионат Испании важнее ЛЧ выдернуто из абзаца и выставлено как заголовок для привлечения внимания.
Оригинал:
"The Champions League is something special, obviously, but the league is the most important thing, it's what makes you feel good in the later rounds of the Champions League and the cup.
"At Barcelona we always aim to win everything."
Он сказал, что ЛЧ - это особенное для нас. Но чемпионат важнее, потому что он позволяет тебе чувствовать себя лучше в последних раундах ЛЧ и кубка. И добавил, выиграть хотим все..
Это было его последнее интервью Марке. А вот Спорту, чуть ранее, он говорил, что хочет выиграть все три турнира, но особенно ЛЧ, потому что давно не побеждал в ней. Уточнив, что оба турнира одинаково важны.
Причем такой акцент на заголовок сделали именно в России. Марка, публикуя это интервью наоборот, акцентирует на ЛЧ и ее важность.

АК 83 писал(а):
Я это днище прекратил смотреть в начале второго тайма. Хорошо, что не досмотрел до конца, так как там оказывается ещё все хуже было. Мне жаль мазохистов которое это дно ещё как то оправдывают.
Спасибо Штега за Победу!

Конечно хуже было. Мы забили гол и ещё 4 убойных момента было. У соперника один полумомент на последней секунде, когда они с вратарём вместе вперёд пришли во время углового. Вы главное продолжайте игры не смотреть и так выводы делайте. 

БУБЛИК писал(а):

АК 83 писал(а):
Я это днище прекратил смотреть в начале второго тайма. Хорошо, что не досмотрел до конца, так как там оказывается ещё все хуже было. Мне жаль мазохистов которое это дно ещё как то оправдывают.
Спасибо Штега за Победу!

Конечно хуже было. Мы забили гол и ещё 4 убойных момента было. У соперника один полумомент на последней секунде, когда они с вратарём вместе вперёд пришли во время углового. Вы главное продолжайте игры не смотреть и так выводы делайте. 

Это из серии я трахнул девушку,но с ней было ещё 4 охуительных девушки,но трахнул я только одну,потому что я иссяк,мои заряды кончились.Вот и Барса такая же с твоим голом и 4моментами.

Ещё один из тех, который игру не смотрел, но все понятно. Барсу возили оказывается, но опасных моментов у соперника после гола почему то не было. А у самой Барсы, которая играла как дно, гол и 4 убойных момента. Как так то? 

Забавно, но помимо Суареса, который не забивает 4 года на выезде, у нас еще и Гризманн последний раз в гостях отличился 2 с половиной года назад (Байер - АТМД 21 февраля 2017 года). Ну а Дембеле вообще ни разу не забил за 10 выездных матчей в ЛЧ (Барса, Боруссия)

tanabe писал(а):
 
Уже не раз разные люди и в разных ветках писали, что нет никаких расхождений с ожиданиями и восприятиями реальности, -2 в команде и команда аут. Славия вчера в очередной раз показала и доказала что тренер наш учитель физкультуры начальных классов который не понимает что нет больше места на поле из матча в матч для Су и Лео, Почему то все болтаются из крайности в крайность то Пеп, то Вальверде..
Сколько раз еще нужно просрать позорно или съездить в гости к Славии чтоб, до всех дошло.. уже вроде и футболистами закупились по самые помидоры, в атаке 4 человека с ценниками за 100млн., а исход все равно один)) Вы реально рофлите чтоле?!
Кто-то тут написал, зачем сняли Гризмана?! Почему нельзя было снять Су или Лео?
Это какой то день сурка! Из матча в матч одно и тоже, теже обсуждения и два лагеря "Защистники"  и "Аут"

Ключевую фразу в вашем комментарии я выделил жирным. Дойти должно не до всех, а до конкретного товарища. Именно потому что я (как и любой форумчанин) ничего не могу сделать в данной ситуации, именно поэтому все эти изгнания похожи на бред сумасшедшего. Реально вы думаете если вы повесите у себя в подписи Valverdeout то его уволят, или если это сделают 1 млн болельщиков? Нет.По-поводу увольнения можно писать сюда josepmariabartomeuifloreta@fcbarcelona.com 
Туда же можно писать и все остальные претензии

Ну что расхныкались тут?..) Во-первых, всех с важной победой. Во-вторых, хочу напомнить всем матч величайшей в истории Пеп-тим против Копенгагена. Та же картина была - прямо один в один. Разница лишь, что тот матч мы не выиграли. Такие провалы случаются. По-моему, важнее понять причину каждого конкретного провала.
Что случилось вчера? После игры с Интером я писал, что тройка Артур-Бускетс-Де Йонг предназначена для игры во владение. В противном случае нужен условный Видаль. Вчера это подтвердилось. Играть во владение с несущимся на всех парах соперником тяжело в принципе. Славия - копия Ливерпуля (даже тренер - Клопп-лайтс), естественно, что более слабая. Тот же бешенный темп на разрыв аорты, тот же примитивизм в тактике, когда думать игрокам не нужно - беги, дави, борись и не сдавайся. Для того, чтобы выигрывать у таких команд одной высочайшей техники недостаточно, нужно уметь играть в кость, нужно уметь сочетать технику с рубиловым.
В который уже раз видно, что такое сочетание хавбеков + Месси с Суаресом способно играть в жёсткий и плотный футбол лишь короткие отрезки времени, во всяком случае пока. Затем начинают проседать ветераны со всеми очевидными последствиями. Ведь начала матч Барселона просто здорово - не прессинг был, а произведение искусства.  Стала понятна тактика ЭВ на матч - быстро забить гол, а дальше либо Славия испугается и забьётся к себе в штрафную, либо пойдёт вперёд, а Барселона на контратаках сделает игру.  Уверен, что так и было бы, если бы не два фактора -  плохая реализация у форвардов и отвратительная игра группы обороны. 
Плохая реализация моментов фактор действительно неожиданный. По-моему, в целом форварды сыграли хорошо. Суарес подвергается большой критике. Но, как по мне, то в этом сезоне Суарес очень даже хорош - забивает, много двигается, борется и хорошо цепляется за мяч. В конце концов победный гол именно он и забил, забил, когда всем показалось, что момент исчерпан. А то что он плохо приспособлен для быстрых контратак, так он всегда был больше игроком штрафной.
Месси сыграл здорово для обычной суперзвезды, вместе с МТШ, по-моему, был лучшим игроком матча, но не как инопланетянин. Но не стоит забывать, что форму он только набирает.
Гризман много и очень умно играл без мяча, но место своего на поле пока не нашёл.
В общем, реализуй форварды свой обычный процент заминусованный пост Бублика получил бы зеркально больше плюсов...)
Хавбеки, по-моему, сыграли плохо. Во время атак Славии они прямо-таки вжимались в свою штрафную, играли в обороне неплотно, оставляли всё пространство перед штрафной чехам. Да, Пике с Лангле сыграли из рук вон плохо (теряли позицию, проиграли воздух, играли на отбой). Но в их плохой игре свою большую вину имеют и наши хавбеки, которые, как хорошие дрессировщики, прямо-таки науськивали атаку Славии на Пике с Лангле. Уверен, что защитники допустили бы на порядок меньше ошибок, если бы полузащита справлялась со своими оборонительными обязанностями хотя бы на 70% от дОлжного. 
Альба после травмы форму явно не набрал, зато Семеду в этом сезоне очень радует - стал играть солидно, много умнее былого.
Понятно, что командная игра Барселоной была провалена, тактический план скомкан и опущен в мусорную корзину. Замены ЭВ ситуацию лишь усугубили. Игра показала, что ЭВ не учёл сишком много слабостей в игре Барселоны и недооценил возможности Славии. Наш тренер не смог и настроить команду на серьёзную борьбу, как, например, во втором тайме с Интером. В который уже раз повторюсь - либо ЭВ должен играть в свой прагматичный футбол, либо он должен уйти. Сегодня он стал жертвой компромисса между своими взглядами и умениями в футболе и требованиями общественности и, видимо, хунты. Очевидно, что ЭВ по своему менталитету не является хорошим тренером для топовой команды (два пролёта в ЛЧ свидетельствуют об этом). Но если уж назначили его тренером, то не давите на него барселонским ДНК. Да, человек он слабый, не решился уйти из сказки в конце прошлого сезона, да, его вытягивает Месси... Но Месси точно так же вытягивал в той или иной степени всех тренеров Барселоны. Только Гвардиолу он не вытягивал, а просто усиливал его игру в полтора-два раза...)
Оценивая перспективы команды в сезоне проблему вижу в хунте и тренере. Пике и Альба наберут свою форму, Гризман, надеюсь, впишется в игру. А вот найдёт ли ЭВ правильную и надёжную схему игры и сумеет ли поставить классную командную игру....? Пока в этом у меня большие сомнения.
В любом случае, поздравляю всех с победой, будем ждать и надеяться на лучшее...) А то форум похож на родителя, который страдает, как на похоронах, хотя просто его ребёнок   стал приносить из школы плохие оценки. Всё можно выправить.
 

Всегда предпочитал  сухой прагматике, зрелищно -эмоциональную состовляющую Барсы. Но  в последнее время, стал относится к игре команды более -чем философски. Игру и результат стал оценивать и воспринимать через призму реальности. Применимо к этой Барсе, есть диалектическая реальность, "Верхи -не хотят, а низы не могут!".  Не хочет презик  Барто  реформ и революций - малодушие мешает.  Не хочет, да и не может Муравей подчинить своей воле  игроков, у которых остались чисто меркантильные интересы в команде - душка и силы воли не хватает.  Все равно получается хорошо, все кроме поклонников команды -довольны! Что касается матча в Праге, то согласен с Каюром, это  насчет Копенгагена, ну или Рубина, но  согласен только отчасти. У Пепа не было повальной  тенденции  в ввиде Бильбао, Осасун, Дортмунда, и Гранад. И Гвардиола, как человек одухотворенный, с огромным  чувством собственного достоинства, покинул-бы команду в тот-же миг, после Энфилда, или той-же  Праги. Друзья! Ну что вы хотите от игроков, которыми  руководят  такие беспринципные амебы, как Барто и Муравей,  да им  многое простительно.

SimvoloS писал(а):
Всегда предпочитал  сухой прагматике, зрелищно -эмоциональную состовляющую Барсы. Но  в последнее время, стал относится к игре команды более -чем философски. Игру и результат стал оценивать и воспринимать через призму реальности. Применимо к этой Барсе, есть диалектическая реальность, "Верхи -не хотят, а низы не могут!".  Не хочет презик  Барто  реформ и революций - малодушие мешает.  Не хочет, да и не может Муравей подчинить своей воле  игроков, у которых остались чисто меркантильные интересы в команде - душка и силы воли не хватает.  Все равно получается хорошо, все кроме поклонников команды -довольны! Что касается матча в Праге, то согласен с Каюром, это  насчет Копенгагена, ну или Рубина, но  согласен только отчасти. У Пепа не было повальной  тенденции  в ввиде Бильбао, Осасун, Дортмунда, и Гранад. И Гвардиола, как человек одухотворенный, с огромным  чувством собственного достоинства, покинул-бы команду в тот-же миг, после Энфилда, или той-же  Праги. Друзья! Ну что вы хотите от игроков, которыми  руководят  такие беспринципные амебы, как Барто и Муравей,  да им  многое простительно.

За пост +. Про Пепа не стал расписывать, поскольку пришлось бы сравнивать великого художника с очень качественным мастеровым, от которого требуют больших художеств. А так ты прав. Добавлю, что больше всего мне жаль Месси.

Сколько ещё надо таких провальных матчей?каждый раз одно и тоже,будь то топ или середняк не важно в гостях играем ужасно.И после каждого матча они говорят что мы учтём ,будем играть лучше,а на деле  игроки совсем не учатся и никакой положительной динамики.Как после таких просеров в Европе можно играть просто на от**бись.Таким отношением к самой игре,Барса будет наказана рано или поздно нарвёмся на какую нить старуху которая во главе с Роналду или ПСЖ с Неймаром просто раздавят такую тухлую и безвольную команду,и виноваты будут сами игроки,ибо это не первый случай,а если не хотят бороться то значит быть главным лузером Европы их устраивает.

Следующие 2 матча в группе расстявят точки. Уверенно выиграют - первые три забудутся, едем дальше с первого места. И по уму обязаны дома разбирать и чехов, и немцев. Иначе непонятки будут.
Пока негатив больше от суммарного впечатления. Реально чистых побед 3 из 12(Бетис, Валенсия, Эйбар) - это маловато. В остальных случаях при неприязни к нам фортуны реально можно было обосраться по результату тупо везде практически, слишком туго шло всё по содержанию игры. Особенно это касается ЛЧ, где объективно очка на два пока наиграли, а не на семь. Реально повезло в целом во всех трех. За везение можно платить двумя способами. Топ-перфомансами оправдатьcz, доказав, что фарт был заслужен.) Либо эпичными сливами кармическими, где залетит Барсе то, что на залетало ранее, но при отсутствии довольно чудно-вычурных голов в ворота соперника(типа первый Интеру и второй Славии, в обоих эпизодах процентов 10 из 100 на гол имхо было). 
Конкретно вчерашний матч не был критически плох, учитывая наскипидаренность и приличную игру соперника. Штеген тащил, чехи мазали, но и Барселона свой третий гол забивать была просто обязана тоже в последние полчаса. По крайней мере была далеко на Гранада.)) Так что растем.)
Но пока в любом случае остается радоваться переносу класико безотносительно проблемности РМ. 
Вальядолид с Леганесом и Славией самое оно для поисков оптимальных взаимодействий на поле, большей целостности, пока Де Йонг в центре тот же не редко теряется при всем старании, как и Гризманн. Да и чисто физическую форму многие сенаторы способны уверен выдавать более адекватную, чем сейчас. 

Weather писал(а):
Следующие 2 матча в группе расстявят точки...

Да ничего они не расставят. Мы Реал обыгрывали 3-0 на выезде и игру провальной называли, а то Дортмунд со Славией дома обыграют и что то изменится. 

Каюр.....Согласен насчет Месси,  очень  жаль, хоть и тащит  как может, но завяз Гений в болоте. Мало он намучился с аргентинскими Бартохами и Муравьями, теперь  для полной комплекции,  еще  и Барса подоспела.  Наверное кроме спортивной состовляюшей, этому Гению осталось  вырвать свое сердце,  как  Данко и указать путь этим недалеким людям.  Впрочем  циничным  Брейгелевским слепцам, и комета Галлея не помощник.

БУБЛИК писал(а):

АК 83 писал(а):
Я это днище прекратил смотреть в начале второго тайма. Хорошо, что не досмотрел до конца, так как там оказывается ещё все хуже было. Мне жаль мазохистов которое это дно ещё как то оправдывают.
Спасибо Штега за Победу!

Конечно хуже было. Мы забили гол и ещё 4 убойных момента было. У соперника один полумомент на последней секунде, когда они с вратарём вместе вперёд пришли во время углового. Вы главное продолжайте игры не смотреть и так выводы делайте. 

 Продолжая фапать на это Днище не удивляйтесь что здесь становится все меньше и меньше болельщиков. Форум начинает напоминать неадекватное днище которое не в состоянии увидеть где говно, а где конфета. Это не лично тебе, это в общем ситуация.
P.s. Мне не надо смотреть 90 минут чтобы сказать что эта Барселона днище. Когда за 60 минут Славия играет лучше чем миллиардный состав из Каталонии то выводы уже можно сделать.