Новости и слухи - Обсуждение

та то изначально темка была очень дохлая с бразилом, ну и куй с ним, слил себе карьеру, пересрался с нынешним клубом, посмотрим как он будет там играть с "партнерами")) у нас и так полны закрома напов, Ней конечно лучший вариант был, но для нас абсолютно не критичная позиция

Kratos писал(а):

Sugar писал(а):
Думаю, что у нас тут запланирована эра АПЛ. И есть задача убрать Барсу, которая слишком сильно выстрелила в Гвардиоловскую эпоху. Вот и убивают нас. Честно говоря в ЛЧ не верю. Думаю следующая будет Сити (Юве). 

Давай разберёмся, что значит запланирована? Есть некая организация которая говорит командам кому проигрывать, а кому нет? Как можно запланированно сделать клуб победителем? Если стоит задача убрать Барсу, то почему Барса сама не против убраться, ты же говоришь что матч они продали? Зачем тогда ставить такие задачи, просто просишь и Барса сливается? Что-то запутался я в твоих мыслях.

 
Условно говоря да. Я несколько раз писал об этом, просто не очень хочется повторять все это, так как получается как будто навязываешь свою точку зрения, кардинально отличающуюся от остальных. Да, и вдобавок, сидишь такой на фан сайте (не важно кого) и выпаливаешь "а ваша команда доги катает". Тут как бы реакция предсказуемая.
По второму вопросу - не забывай, что это все-таки шоу. Все любят и обсасывают грязные истории, поэтому пишутся вот такие сценарии. Болелы поливают Барто, Вальверде, Суареса, Месси, Неймара, да всех подряд винят в поражениях в клубе, отвлекая от самого главного - реальности. Ну видел я собственными глазами, как Месси рвал и метал в первом матче, и как играл во втором. Да и все остальные туда же. Или ты веришь, что Суарес такой дуболом, что не смог этим дубам забить? Всю карьеру грузит такие мячи, что челюсть порой отваливается. А тут 1 на 1 вратаря не может по 50 раз за сезон обыграть.
Просто не многим это бросилось в глаза, потому что Пул слишком бегающая команда. И все поверили в сказку, что дескать так как играем 8 на 10, то не успеваем накрывать всех игроков Пула. Но пул в пас играет хуже Атлетико (смотреть первый матч с Юве), и пусть Пул бы в такой ситуации владел бы преимуществом но не тотальным. 
Для тех, кто вообще оторванный от реальности советую посмотреть, как разрывающий нас Пул, чудом ушел без 3 мячей в первом тайме. А в первом матче не получил 5. И тут мы этим дуболомам (а они по факту дуболомы, я посмотрел матчей 20 за 2 сезона и ниразу не сказал "вау") начинаем просирать ВСЕ единоборства, Месси не идет в единоборства, когда соперник в полуметре от него, Месси не бежит в атаку, когда два его партнера убегают (причем успешно) от защитников Пула, а Суарес стоит за центральным кругом, и не прессингует вообще центрального дефа, благодаря Пул резко начинает прекрасно себя чувствовать в стадии развертывания атаки. И все это происходит не в первый раз, как будто щелкает рубильник.
Правда слив матча Матрасами (если оторваться от пристрастий) еще больший позор, чем наш. Там выключились вообще все. Я такое только в РПЛ наблюдал (тоже собственными глазами, когда Ткачев разваливал наш клуб).
 

Cecil писал(а):
СМИ пишут, что президент ПСЖ категорически не хочет продавать Неймара в Барсу, хоть куда, но только не в Барсу.
Марка пишет, что в клубе смирились с тем, что подписать его этим летом будет нереально, а сам игрок хочет свалить хоть куда-то, только уйти.

Читать что там пишет Марка это такое конечно, особенно что ПСЖ хочет продать хоть куда, но не в Барсу, что за бред. Можно подумать там очередь из желающих выстроилась такие деньги отвалить. Идиоты конечно ПСЖ,  обмен на Коута + еще кто-либо выглядел отличным вариантом для французов, учитывая что с трансфером Неймара и возложенными на него надеждами они жидко обосрались по сути.

Sugar
Если такое допустить мне просто интересно как это происходит, чисто технически как договариваются с игроками и тд, у меня просто это в голове не укладывается.

Я вот всем противникам (Неймара, Гризмана) могу задать вопрос (чуть позже в посте). Вот я зашел на форум с небольшим интересом, как раз после того как объявили Гризмана. Хоть я и не собирался вообще это все наблюдать, но мое любопытство взяло верх - как же мы все таки с +1 бегающим в атаке (а не пешеходом) будем играть.
К чему это я. Кто недоволен переходами звезд - а чего вы хотите наблюдать собственно в команде? Кого надо было купить в команду, чтобы удовлетворить ваши желания и как с ними играть тоже вопрос. Я вот в прошлом году расписывал, как бы я хотел, чтобы играла команда.
 
А писать - нахрен Неймар, нахрен Гризман. Ок, кто тогда? Пол команда почистить в один сезон и мы будем наблюдать аля Реал прошлого сезона. Все время слышу - нахрен трофеи, давайте игру и перестройку. А в январе только и слышишь "требл,требл, требл"
 
По мне главное не попадать в ситуацию аля МанСити, когда там почти вся команда пенсионеров был и Пепу пришлось по 50+ лямов за каждого отдавать, лишь бы обновление состава начиналось. И это обновление года на 3 затягивается, потому что весь состав обновить года 4 и надо. 
Я, кстати, не согласен, что надо Месси убирать и строить новую команду. Вообще, если посмотреть с точки зрения любого тренера мира, то любой здравомыслящий скажет, что это абсурд. Я писал, что Месси может и в центре (как ложная 9) играть (на моей схеме в идеале так и должно быть), и пару матчей сезона показывали, что это не лишено смысла. В ответ слышал, что ложная 9 должна покрывать большее пространство. Да нет, не должен. А может Месси и покрывал бы, если бы не отвечал один единственный за креатив в команде. Еще в прошлом сезоне, я писал, что если команда хочет выигрывать ушастого, то Суарес из стартового состава должен исчезать. 
Пост сумбурный, потому что спешу. В моем понимании, нам не нужен Неймар (хотя я к нему хорошо отношусь). За зарплаты забудьте, не наше это дело. 
Гризманн..не знаю. Настолько ли он хорош в подыгрыше и активном прессинге, только время покажет. Но очевидно сейчас, что +Гризманн-Суарес, будет лучше, чем сейчас. Нам нужен креативный полузащитник, чтобы Месси получал свободу (хоть на фланге, хоть в центре) в передвижениях. А тут вообще подвижек 0. Вот это самое опасное как по мне. Поэтому я не верю, что мы возьмем ушастого. Дембеле на фланге тоже не айс. Конечно уголек, может взяться за ум и выдавать прекрасные атакующие перфомансы, но сейчас матчи не этим выигрываются.
Сама суть мысли - я не вижу в команде необходимого баланса для достижения победы в ЛЧ. Помните, как в последнем сезоне Пепа, постоянно было ощущение, что команда не играет на все 100, а на 90 % - где-то кто-то послабления себе давал, а для той системы это было чревато. Так вот и сегодня, только в более глобальном смысле - на каждой позиции (кроме вратаря) нет игрока, про которого хочется сказать - вот он, железо, он и должен играть. По каждому игроку есть вопросы.
 
Ну и за руководство и гт - я тоже там не вижу, чтобы тренер решал что-то и где-то выстраивалась система. Пока нет системы - не будет и результата.
 
Ставлю, что Атлетико возьмет ЧИ, а МС ЛЧ,
 

Sugar писал(а):

Kratos писал(а):

Sugar писал(а):
Думаю, что у нас тут запланирована эра АПЛ. И есть задача убрать Барсу, которая слишком сильно выстрелила в Гвардиоловскую эпоху. Вот и убивают нас. Честно говоря в ЛЧ не верю. Думаю следующая будет Сити (Юве). 

Давай разберёмся, что значит запланирована? Есть некая организация которая говорит командам кому проигрывать, а кому нет? Как можно запланированно сделать клуб победителем? Если стоит задача убрать Барсу, то почему Барса сама не против убраться, ты же говоришь что матч они продали? Зачем тогда ставить такие задачи, просто просишь и Барса сливается? Что-то запутался я в твоих мыслях.

 
Условно говоря да. Я несколько раз писал об этом, просто не очень хочется повторять все это, так как получается как будто навязываешь свою точку зрения, кардинально отличающуюся от остальных. Да, и вдобавок, сидишь такой на фан сайте (не важно кого) и выпаливаешь "а ваша команда доги катает". Тут как бы реакция предсказуемая.
По второму вопросу - не забывай, что это все-таки шоу. Все любят и обсасывают грязные истории, поэтому пишутся вот такие сценарии. Болелы поливают Барто, Вальверде, Суареса, Месси, Неймара, да всех подряд винят в поражениях в клубе, отвлекая от самого главного - реальности. Ну видел я собственными глазами, как Месси рвал и метал в первом матче, и как играл во втором. Да и все остальные туда же. Или ты веришь, что Суарес такой дуболом, что не смог этим дубам забить? Всю карьеру грузит такие мячи, что челюсть порой отваливается. А тут 1 на 1 вратаря не может по 50 раз за сезон обыграть.
Просто не многим это бросилось в глаза, потому что Пул слишком бегающая команда. И все поверили в сказку, что дескать так как играем 8 на 10, то не успеваем накрывать всех игроков Пула. Но пул в пас играет хуже Атлетико (смотреть первый матч с Юве), и пусть Пул бы в такой ситуации владел бы преимуществом но не тотальным. 
Для тех, кто вообще оторванный от реальности советую посмотреть, как разрывающий нас Пул, чудом ушел без 3 мячей в первом тайме. А в первом матче не получил 5. И тут мы этим дуболомам (а они по факту дуболомы, я посмотрел матчей 20 за 2 сезона и ниразу не сказал "вау") начинаем просирать ВСЕ единоборства, Месси не идет в единоборства, когда соперник в полуметре от него, Месси не бежит в атаку, когда два его партнера убегают (причем успешно) от защитников Пула, а Суарес стоит за центральным кругом, и не прессингует вообще центрального дефа, благодаря Пул резко начинает прекрасно себя чувствовать в стадии развертывания атаки. И все это происходит не в первый раз, как будто щелкает рубильник.
Правда слив матча Матрасами (если оторваться от пристрастий) еще больший позор, чем наш. Там выключились вообще все. Я такое только в РПЛ наблюдал (тоже собственными глазами, когда Ткачев разваливал наш клуб).
 

 
Когда мерещатся заговоры повсюду это называется паранойя и надо идти к доктору и лечить... 
 

 SugarПодобные мысли меня часто посещают, но я стараюсь их гнать подальше. Я не отрицаю подобное, но если в это начать верить со 100% уверенностью, то тогда футбол нет смысла смотреть. А я хочу смотреть и болеть. Но иногда подобное развитие событий становится настолько очевидно, что любое отрицание просто глупо. То что ты сказал про Ткачева, подтверждаю. Тоже наблюдал своими глазами, многое слышал, а пару лет назад посчастливилось поиграть и общаться с бывшем игроком. Именно поэтому я уже лет 10 не смотрю РПЛ, не из-за принципа, не из-за отвращения, а потому что интерес пропал напрочь. Ты прав по поводу  "а ваша команда доги катает", особенно если начать приводить доводы про матч в котором клуб одержал победу. Но если приводить примеры игр других клубов, какую-то общую тенденцию (как например аномальное кол-во камбэков), набор чудес (когда репетиция жеребьевки совпала с реальной), если все свести в кучу, то даже самый скептик начнет верить. Я не призываю кому-то что-то доказывать, и сам не доказываю. Просто подобная версия как ни крути, а имеет место быть. Но лучше её не развивать)

По поводу договорняков и другой конспирологии. Есть новая и модная формула математика Граймса, которая вычисляет зависимость времени удержания тайны от количества людей, участвующих в заговоре. Естественно, чем больше людей в заговоре, тем раньше тайное станет явным. А в нашем случае, есть объективные факторы роста для АПЛ, и совершенно необязательно (по принципу Оккама) привлекать чей-то умысел для объяснения того, что происходит в футболе.

Sugar писал(а):
 
Помните, как в последнем сезоне Пепа, постоянно было ощущение, что команда не играет на все 100, а на 90 % - где-то кто-то послабления себе давал, а для той системы это было чревато.

В последнем сезоне Пепу стало трудно мотивировать команду, и он начал экспериментировать с тактикой, типа 3-3-4, с Алвесом в роли нападающего. Ну и, это был сезон усиленного админресурса в пользу Мадрида, что негативно повлияло на мотивацию как тренера, так и всей команды, потому как ощущалось, что выиграть лигу просто не дадут, как ни старайся.
А в ЛЧ в том году просто произошло какое-то недоразумение в виде выигрыша Челси, который был хуже всех своих соперников. Сказать, что Барса играла с ними на 90 процентов, я не возьмусь - старались очень, это не был безвольный вылет как в последние 3 года.

Kratos писал(а):
Sugar
Если такое допустить мне просто интересно как это происходит, чисто технически как договариваются с игроками и тд, у меня просто это в голове не укладывается.

Можно написать лишь свои догадки - условный посредник (человек в клубе) передает установку игрокам и все. Футбол, как мне пояснял один товарищ, убивается не полностью. 
Система, как в банках. Все работают по одному принципу во благо головного "офиса". Не знаю насколько правда, мне один клиент рассказывал, что его, друг, владалец банка, подтвердил ему, что все отваливают определенный процент с выручки в организацию N, которая де-факто контролируется Ротшильдами (фамилии условно). Организация, естественно, может быть какой-угодно, хоть благ фондом.
То же самое и тут, есть головная организация, в которую стекаются данные со всего мира (от всех тотализаторов). Выясняется необходимые факторы, которые принесут по максимуму прибыли (то есть по факту отъем денег у населения). И к примеру, все более-менее ровно, но матч, в котором сыграет тм2,5 принесет наибольшую прибыль - дается командам установка - играем до 2-х мячей и точка, но должны они быть забиты во втором тайме и так далее. Других условий не дают, и команды бьются по-честному, до выполнения определенных событий.
Никогда не замечал, как топовая команда, которая дорожит мячом, просто тупо мяч в аут в первую минуту-две выбивает? Я вот замечал и не один десяток раз, когда в первую же минуту матча команда аля Барселона делает навес на фланг, закрытому игроку, и допускает технический брак (запускает мяч на высоте 5 метров Альбе), хотя даже такой как я на такое не способен, что уж говорить за профи. Или как Рамос влупил в небеса? По мне так отчетливо видно целенаправленность такого действия. Для публики, Рамос прыгает двумя ногами в соперника, бегает в атаку и никто его не упрекнет, что он может сдать матч Привозит в каждом матче, но соперники говорят, что Рамос бест. Того же Пике, на нашем форуме, если бы он играл как Рамос в защите, хотели бы лично расстрелять. И как верить после этого профи-футболистам? 

Master9 писал(а):
По поводу договорняков и другой конспирологии. Есть новая и модная формула математика Граймса, которая вычисляет зависимость времени удержания тайны от количества людей, участвующих в заговоре. Естественно, чем больше людей в заговоре, тем раньше тайное станет явным. А в нашем случае, есть объективные факторы роста для АПЛ, и совершенно необязательно (по принципу Оккама) привлекать чей-то умысел для объяснения того, что происходит в футболе.

я и без формул, думал об этом. Частично соглашусь, слишком много людей задействовано. Но! Берем РФПЛ, был ли кто-то уличен в договорном матче? За 20+ лет нет. Все игроки во вьюшках говорят "да были, но я не участвовал" Все чего-то боятся. Сейчас СМИ так работают, что даже угроза жизни не обязательна, чтобы испортить человеку жизнь от а до я. И все молчат.
То же самое с коммерсами, напридумали кучу статей, чтобы любого можно было посадить надолго. Я вот третий год подряд имею проблему с налоговой, сейчас вот под 100+ тысяч доначислений светит мне. Знаешь почему? Потому что все гос.органы плевать хотели на закон и не несут за это никакой ответственности. А если рыба покрупнее и она нужна для структур монополий, то пиши пропало. Напишут в СМИ, что коммерс такой-то наркотой торговал и закрыли его лет на 20, если в отказ пошел. Все кроме близких в это и поверят. Вон, далеко ходить не надо, Голунов (хоть и не коммерс). Только общественный резонанс спас мужика. 

OldBoy писал(а):

Sugar писал(а):
 
Помните, как в последнем сезоне Пепа, постоянно было ощущение, что команда не играет на все 100, а на 90 % - где-то кто-то послабления себе давал, а для той системы это было чревато.

В последнем сезоне Пепу стало трудно мотивировать команду, и он начал экспериментировать с тактикой, типа 3-3-4, с Алвесом в роли нападающего. Ну и, это был сезон усиленного админресурса в пользу Мадрида, что негативно повлияло на мотивацию как тренера, так и всей команды, потому как ощущалось, что выиграть лигу просто не дадут, как ни старайся.
А в ЛЧ в том году просто произошло какое-то недоразумение в виде выигрыша Челси, который был хуже всех своих соперников. Сказать, что Барса играла с ними на 90 процентов, я не возьмусь - старались очень, это не был безвольный вылет как в последние 3 года.

да, я помню, как попугай постоянно повторяю, что Мадриду тогда +11 сделали. Но ведь этот админресурс не случаен. Вот вам, мысли для размышлений, подарили Мадриду чемпионство. И почему-то самой Барсе пох, никаких разборок с федерацией и судейским корпусом. История повторилась, когда ЗЗ подарили чемпионство. Опять молчок.
Да Барса-Челси интересно было, чего не скажешь об отскоках Челси до и после. Удалениях Терри просто так, и 6 игроках основы мимо финала и героическая победа (ну вообще спектакль чистой воды). Еще и общественность (по крайней мере русская) были очень рады типо "воздалось за Эвребе" (мудилы первый матч то смотрели?) и прочий бред в духе "кармы".

Sugar
Если честно я так и не услышал какого то вразуметильного ответа как это происходит, некий человек из клуба подходит и дает установку и? Если игроки не в курсе договорняка, они никогда не сольют игру, чтобы слить игру должна быть задействована группа ключевых игроков. Чтобы Месси продал игру? Не знаю, у меня в голове это уложиться тупо не может. Я не исключаю самой гипотезы, и у меня нет никакого логического объяснения случившемуся с Ливером, а до этого с Ромой, кроме реально договорного матча. Мастера такого уровня не могут на заказ сливать преимущество в 3 мяча, это нонсенс, раньше если Барса 2-0 побеждала то это означало гарантию прохода дальше, и соперник это понимал. Сейчас же и 4-0 уже походу не гарантия. Но как это может случиться и как Лионелю Месси можно сказать чтобы он слил матч, вот ХЗ. Слишком опасная это игра и очень многое на кону стоит. Проще тренера подкупить, но даже тренер не может заставить игроков творить хуйню на поле. В общем мне трудно в это поверить, потому что я не могу себе это объяснить, я не могу привести никаких логических доводов как это может происходить. Речь идет о целой футбольной команде с многолетней историей и огромными деньгами. 

Sugar писал(а):
да, я помню, как попугай постоянно повторяю, что Мадриду тогда +11 сделали. Но ведь этот админресурс не случаен. Вот вам, мысли для размышлений, подарили Мадриду чемпионство. И почему-то самой Барсе пох, никаких разборок с федерацией и судейским корпусом. История повторилась, когда ЗЗ подарили чемпионство. Опять молчок.

Ну а когда Мадрид свои судейские чашки в ЛЧ собирал и забивал с офсайдов, чего все пострадавшие клубы молчали? Там прилично вопиющих случаев было. 

Sugar писал(а):

Kratos писал(а):
Sugar
Если такое допустить мне просто интересно как это происходит, чисто технически как договариваются с игроками и тд, у меня просто это в голове не укладывается.

Можно написать лишь свои догадки - условный посредник (человек в клубе) передает установку игрокам и все. Футбол, как мне пояснял один товарищ, убивается не полностью. 
Система, как в банках. Все работают по одному принципу во благо головного "офиса". Не знаю насколько правда, мне один клиент рассказывал, что его, друг, владалец банка, подтвердил ему, что все отваливают определенный процент с выручки в организацию N, которая де-факто контролируется Ротшильдами (фамилии условно). Организация, естественно, может быть какой-угодно, хоть благ фондом.
То же самое и тут, есть головная организация, в которую стекаются данные со всего мира (от всех тотализаторов). Выясняется необходимые факторы, которые принесут по максимуму прибыли (то есть по факту отъем денег у населения). И к примеру, все более-менее ровно, но матч, в котором сыграет тм2,5 принесет наибольшую прибыль - дается командам установка - играем до 2-х мячей и точка, но должны они быть забиты во втором тайме и так далее. Других условий не дают, и команды бьются по-честному, до выполнения определенных событий.
Никогда не замечал, как топовая команда, которая дорожит мячом, просто тупо мяч в аут в первую минуту-две выбивает? Я вот замечал и не один десяток раз, когда в первую же минуту матча команда аля Барселона делает навес на фланг, закрытому игроку, и допускает технический брак (запускает мяч на высоте 5 метров Альбе), хотя даже такой как я на такое не способен, что уж говорить за профи. Или как Рамос влупил в небеса? По мне так отчетливо видно целенаправленность такого действия. Для публики, Рамос прыгает двумя ногами в соперника, бегает в атаку и никто его не упрекнет, что он может сдать матч Привозит в каждом матче, но соперники говорят, что Рамос бест. Того же Пике, на нашем форуме, если бы он играл как Рамос в защите, хотели бы лично расстрелять. И как верить после этого профи-футболистам? 

 
у тебя все еще более запущено чем я думал... зеленые человечки в темных дворах не мерещатся?!)) 
 

Kratos писал(а):
Sugar
Если честно я так и не услышал какого то вразуметильного ответа как это происходит, некий человек из клуба подходит и дает установку и? Если игроки не в курсе договорняка, они никогда не сольют игру, чтобы слить игру должна быть задействована группа ключевых игроков. Чтобы Месси продал игру? Не знаю, у меня в голове это уложиться тупо не может. Я не исключаю самой гипотезы, и у меня нет никакого логического объяснения случившемуся с Ливером, а до этого с Ромой, кроме реально договорного матча. Мастера такого уровня не могут на заказ сливать преимущество в 3 мяча, это нонсенс, раньше если Барса 2-0 побеждала то это означало гарантию прохода дальше, и соперник это понимал. Сейчас же и 4-0 уже походу не гарантия. Но как это может случиться и как Лионелю Месси можно сказать чтобы он слил матч, вот ХЗ. Слишком опасная это игра и очень многое на кону стоит. Проще тренера подкупить, но даже тренер не может заставить игроков творить хуйню на поле. В общем мне трудно в это поверить, потому что я не могу себе это объяснить, я не могу привести никаких логических доводов как это может происходить. Речь идет о целой футбольной команде с многолетней историей и огромными деньгами. 

 
А у меня все укладывается в голове... тупо один баский дурачок заставляет играть от защиты удерживая счет первой игры команду которая до него никогда этого не делала... у игроков Барсы в днк атака, атака, атака... а этот дуренеь пришел и ломает то, что работало много лет... вот и весь ответ про сливы после победы в три гола... и не надо тут видеть договорняков никаких...  Даже наше БАТЭ ту Рому рылом об глебу возило... что уж говорить о Барсе... если бы не тренер то выиграли бы и Ливер и Рому... 

Kratos писал(а):
Идиоты конечно ПСЖ,  обмен на Коута + еще кто-либо выглядел отличным вариантом для французов, учитывая что с трансфером Неймара и возложенными на него надеждами они жидко обосрались по сути.

Так пишешь, будто у Неймара срок годности заканчивается) А по факту ещё ведь даже экватор его контракта с шейхами не достигнут, так что итоги подводить рано - восстановится, успокоится и если хоть разочек выгорит в будущие сезоны, то никто не вспомнит про проблемы в предыдущих. Вот избавиться от него - это как раз и будет окончательным признанием провала "официального лица катарского ЧМ" в катарском же клубе.
Понимаю ещё если Барса пыталась бы воспользоваться потенциальными проблемами ПСЖ с ФФП и уламывала их деньгами, но какая им выгода от размена на наших футболистов? Полузащита за последние полгода была неплохо усилена и теперь там норм комплект из Верратти, Паредеса, Дракслера, Эрреры, Сарабии и Гуйе, благодаря чему им не нужен ни 31-летний Рак, ни 32-летний Видаль, а больше Барса никого из центра поля не отдаст, менять оскопленного Коутиньо на Неймара - ну такое себе, Малком не того полета фигура, Дембеле, от которого фанатеет Тухель, пока не отдают.
При этом позиции Неймара в парижской структуре незыблемы, лишь бы не болел, это у нас хз куда даже здорового Коутиньо пристраивать после того, как были потрачены 195 лямов на усиление конкуренции в полузащите и атаке

Kratos писал(а):
Sugar
Если честно я так и не услышал какого то вразуметильного ответа как это происходит, некий человек из клуба подходит и дает установку и? Если игроки не в курсе договорняка, они никогда не сольют игру, чтобы слить игру должна быть задействована группа ключевых игроков. Чтобы Месси продал игру? Не знаю, у меня в голове это уложиться тупо не может. Я не исключаю самой гипотезы, и у меня нет никакого логического объяснения случившемуся с Ливером, а до этого с Ромой, кроме реально договорного матча. Мастера такого уровня не могут на заказ сливать преимущество в 3 мяча, это нонсенс, раньше если Барса 2-0 побеждала то это означало гарантию прохода дальше, и соперник это понимал. Сейчас же и 4-0 уже походу не гарантия. Но как это может случиться и как Лионелю Месси можно сказать чтобы он слил матч, вот ХЗ. Слишком опасная это игра и очень многое на кону стоит. Проще тренера подкупить, но даже тренер не может заставить игроков творить хуйню на поле. В общем мне трудно в это поверить, потому что я не могу себе это объяснить, я не могу привести никаких логических доводов как это может происходить. Речь идет о целой футбольной команде с многолетней историей и огромными деньгами. 

Kratos писал(а):

Sugar писал(а):
да, я помню, как попугай постоянно повторяю, что Мадриду тогда +11 сделали. Но ведь этот админресурс не случаен. Вот вам, мысли для размышлений, подарили Мадриду чемпионство. И почему-то самой Барсе пох, никаких разборок с федерацией и судейским корпусом. История повторилась, когда ЗЗ подарили чемпионство. Опять молчок.

Ну а когда Мадрид свои судейские чашки в ЛЧ собирал и забивал с офсайдов, чего все пострадавшие клубы молчали? Там прилично вопиющих случаев было. 

Человек из клуба дал установку игрокам. Что еще ты хочешь услышать? Игроки устраивают спектакль.
Руслан, ты сам в своих постах и отвечаешь на вопросы. Потому что все играют в одну игру, в которой хозяин один. Вот и молчат.
А деньги у них откуда? От билетов чтоли и продажи футболок? Спонсоры спроста чтоль появляются. Бабки пилятся и выводятся во всем мире. Цены на трансферы и зарплаты посмотри. Никто не платит ногомячистам столько. Ну будешь обеспечивать результат - заменят на того, кто это будет делать.
 
Уж кому, кому, а не болельщикам Барсы быть наивными. За последние 10 лет - 3 левых чемпионства у соперников, 4 левых ЛЧ у главного конкурента, вся карьера КР составленная из маркетинга, левые золотые мячи, полное отсутствие безнаказанности, бесконечный дешевый пиар и так далее. 
 

Sugar, ов коз, не всё чисто (и не только в футболе), но это частные случаи, о которых рано или поздно стало (или станет) известно...

В конце концов, на всякого Рютшильда найдётся свой Рюкфеллер (имена условны). Да и формула участия не врёт...

(я не про убийство JFK, а про полёт на Луну - там по формуле Граймса всё уже должно было всплыть (если фейк) (хотя студийную съемку особо никто не отрицает)). 

Насчет "централизации" (всего и вся - от банков и т.п.) - это абсурд, не поддающийся логическому анализу. Просто потому, что это невозможно организовать - и чем "глобальнее" система, тем меньше таких возможностей организации.

Master9 писал(а):
Sugar, ов коз, не всё чисто (и не только в футболе), но это частные случаи, о которых рано или поздно стало (или станет) известно...
В конце концов, на всякого Рютшильда найдётся свой Рюкфеллер (имена условны). Да и формула участия не врёт...
(я не про убийство JFK, а про полёт на Луну - там по формуле Граймса всё уже должно было всплыть (если фейк) (хотя студийную съемку особо никто не отрицает)). 
Насчет "централизации" (всего и вся - от банков и т.п.) - это абсурд, не поддающийся логическому анализу. Просто потому, что это невозможно организовать - и чем "глобальнее" система, тем меньше таких возможностей организации.

Мастер, как раз таки наоборот, это не частные случаи, а система. Это раз.
Во-вторых, историю никто не знает, потому что ее переписывают. 
Про луну сам все правильно сказал же. Вопрос в том, что почему-то никто так на луну и не полетел. Я вот не верю, что никому это неинтересно. Как никак, смоделированный опыт высадки на небесном теле. Но никто даже и не пытается. Почему, большой вопрос. Интересно, с телескопа хаббл видно амерский флаг на луне или нет? (хотя его свободно мог установить и луноход).

Kratos писал(а):

Cecil писал(а):
СМИ пишут, что президент ПСЖ категорически не хочет продавать Неймара в Барсу, хоть куда, но только не в Барсу.
Марка пишет, что в клубе смирились с тем, что подписать его этим летом будет нереально, а сам игрок хочет свалить хоть куда-то, только уйти.

Читать что там пишет Марка это такое конечно, особенно что ПСЖ хочет продать хоть куда, но не в Барсу, что за бред. Можно подумать там очередь из желающих выстроилась такие деньги отвалить. Идиоты конечно ПСЖ,  обмен на Коута + еще кто-либо выглядел отличным вариантом для французов, учитывая что с трансфером Неймара и возложенными на него надеждами они жидко обосрались по сути.

Не, я верю, что шейх нас ненавидит (хотя до сих пор не врубился, почему). Но если заинтересованной осталась только "Барса", а у тебя есть токсичный дорогой актив, смотрящий в эту сторону... Ну не идиот всё-таки... РМ приобрёл Азара на эту позицию и хочет Погба (кстати, Зидан, миленький, пробей этот трансфер, умоляю!), с "Юве", судя по всему, не срослось. Англичане закрываются скоро при нулевом интересе.

По поводу вовлеченности - я уже описывал опыт про РФПЛ. Наш Черноморец вышел снова в Высшую Лигу. Играем мы с Локо, ведем 2-1, все отлично, скорости резвые. Локо смотрится немного, но похуже. Я на трибуне, прям по центру. Выходим на второй тайм - 2-5. Ансар Аюпов (кэп) ходит натурально пешком по полю, хотя в прошлом тайме бился как лев. Ему с трибуны орут "Ансар, какого х ты стоишь, че происходит". Он слышит, поворачивается и пожимает плечами. И так практически все домашние матчи. О договорняках и слова не услышишь. Но почему игрок ходит по полю пешком большой вопрос и самое интересное, в СМИ ему никто не задаст такой вопрос. 
 
Вспомни СССР - о катастрофах масштабных аля Кыштым, много на тот момент знали? До сих пор засекречены документы о первой мировой (100 лет прошло, вопрос - для чего?) А это просто спорт, в котором засрали людям мозг всякой байдой аля схемы-системы, мотивация и так далее. Если бы у меня было много времени, я бы запилил анализ матчей с Пулом, Ромой и Ателтико - Юве. 
Забавно было слушать, о моих вопросах почему Мората мяч игрокам Юве отдавал, в ответ "это ж Мората, он дерево". То есть человек, игравший в основе Реала, Юве, Атлетико дерево, которое не может отдать пас партнеру. Серьезно? Человек всю жизнь в футбол играет, и играет хуже любого барсамана. Я в это не верю, а другие верят. Так бывает. Это как водитель-профи выезжает в город, и за 90 минут 10 раз попадает по своей вине в аварию.

Sugar Если не сложно ответь на 3 вопроса
1) Если все покупаеться и продаеться, то какого фига топ клубы постоянно тратят много много миллионов на топ игроков? Барселона , Манчестер Сити, Манчестер Юнайтед потратили за последние 5-6 лет около миллиарда баксов на новых игроков! Реал Мадрид только в этом году потратили около 300 миллионов! Про зарплаты молчу вообще. Многие игроки получают по 20-30 миллионов за сезон. Теперь вопрос нафига это делать? Можно обходиться спойкойно своими воспитанниками платя им не большую зарплату и самое главное экономить на трансферах. Зачем нужны топ игроки если все равно победитель определяеться в кабинетах?
2) След вопрос. А как же эмоции во время матчей? Вспомни физиономию Неймара когда ПСЖ проиграли МЮ, вспомни как Манчестер Сити вылетал от Тотенхема в ЛЧ с голом на последних секундах и отмененным Варом, или как Месси пару лет назад плакал когда Аргентина проиграла по пенальти Чилийцам, или забег Маура когда Интер нас прошел в ЛЧ.  Получается что все они актеры? Ведь по твоим словам они знали результат
3) Почему думаешь что Атлеты выиграют Чемпионат Испании , а Ман Сити ЛЧ? На чем основываются твои прогнозы? 

Sugar писал(а):

Master9 писал(а):

Sugar, ов коз, не всё чисто (и не только в футболе), но это частные случаи, о которых рано или поздно стало (или станет) известно...

В конце концов, на всякого Рютшильда найдётся свой Рюкфеллер (имена условны). Да и формула участия не врёт...

(я не про убийство JFK, а про полёт на Луну - там по формуле Граймса всё уже должно было всплыть (если фейк) (хотя студийную съемку особо никто не отрицает)). 

Насчет "централизации" (всего и вся - от банков и т.п.) - это абсурд, не поддающийся логическому анализу. Просто потому, что это невозможно организовать - и чем "глобальнее" система, тем меньше таких возможностей организации.

Мастер, как раз таки наоборот, это не частные случаи, а система. Это раз.

Во-вторых, историю никто не знает, потому что ее переписывают. 

Про луну сам все правильно сказал же. Вопрос в том, что почему-то никто так на луну и не полетел. Я вот не верю, что никому это неинтересно. Как никак, смоделированный опыт высадки на небесном теле. Но никто даже и не пытается. Почему, большой вопрос. Интересно, с телескопа хаббл видно амерский флаг на луне или нет? (хотя его свободно мог установить и луноход).

оффтоп, конечно, но Леонов говорил, что столько было наблюдателей (официальных, "наших" - т.е. конкурентов "лунной гонки"), что фейк просто невозможен. Я не говорю про нынешнюю конкуренцию с Китаем. Про футбол то же самое - слишком много конкурирующих фирм, чтобы организовать заговор. И вот парадокс - чем шире круг (глобальнее) участников, тем труднее скрыть заговор (на длительном горизонте времени).

Sugar, на уровне "Черноморца", почившего в бозе моего ФК "Орёл" (даже 3 факта знаю, в том числе с Бесчастных в составе), да даже и РПЛ, стран восточной Европы - вполне верю. На уровне плей-офф ЛЧ - нет, извини.

AlexMcArrow писал(а):

Sugar, на уровне "Черноморца", почившего в бозе моего ФК "Орёл" (даже 3 факта знаю, в том числе с Бесчастных в составе), да даже и РПЛ, стран восточной Европы - вполне верю. На уровне плей-офф ЛЧ - нет, извини.

Вот я это и имел в виду. Если частные случаи обобщать до мирового уровня, то всё куплено, организовано, причём на самом Высоком (...) уровне )))

"Gott mit uns" ©

TikiTaka писал(а):
Sugar Если не сложно ответь на 3 вопроса
1) Если все покупаеться и продаеться, то какого фига топ клубы постоянно тратят много много миллионов на топ игроков? Барселона , Манчестер Сити, Манчестер Юнайтед потратили за последние 5-6 лет около миллиарда баксов на новых игроков! Реал Мадрид только в этом году потратили около 300 миллионов! Про зарплаты молчу вообще. Многие игроки получают по 20-30 миллионов за сезон. Теперь вопрос нафига это делать? Можно обходиться спойкойно своими воспитанниками платя им не большую зарплату и самое главное экономить на трансферах. Зачем нужны топ игроки если все равно победитель определяеться в кабинетах?
2) След вопрос. А как же эмоции во время матчей? Вспомни физиономию Неймара когда ПСЖ проиграли МЮ, вспомни как Манчестер Сити вылетал от Тотенхема в ЛЧ с голом на последних секундах и отмененным Варом, или как Месси пару лет назад плакал когда Аргентина проиграла по пенальти Чилийцам, или забег Маура когда Интер нас прошел в ЛЧ.  Получается что все они актеры? Ведь по твоим словам они знали результат
3) Почему думаешь что Атлеты выиграют Чемпионат Испании , а Ман Сити ЛЧ? На чем основываются твои прогнозы? 

Привет, Тики-Така. Твой ник полностью тебе соответствует, потому что на моей плохой памяти, ты ровно в третий раз задаешь одни и те же вопросы и я снова отвечаю на эти вопросы
1. Вопрос ведь в бабках, что ж ты как маленький. Достаточно съездить на налоговый форум или пообщаться с хорошими коммерсами, чтобы понимать что и как делается. Государства рассказывают нам о всякой херне, что они борятся с неоплатой налогов и так далее. На самом деле это все байда. Всегда есть схема вывода денег, законная или нет (у нас фнс этим вертит как хочет, плюс все остальные гос. органы). На западе чуть сложнее, потому что они там пытаются заставить верить людей в правильное общество. По факту, клубы тратя деньги на трансферы и выписывая огромные контракты и неустойки через агентов и им подконтрольные фирмы, а так же через физ лица (у которых все равно налог меньше, чем у организаций) пилят и выводят деньги для определенного круга лиц, в том числе и для спонсоров, которые вкладывают деньги в клуб, а по факту выводят капитал из своей цивилизованной страны. 
Если ты не веришь в это, твое право. Почитай про Найк, как их структуры зарегены в оффшорах, в супер правовой США. Как Яндекс, создав объединенную структуру с Убером, выводят через эту дырку, бабло из страны, потому что Убер зареген в оффшоре. А в совете директоров Яшки Волошин и Греф. И так во всем, стоит чуть глубже копнуть и немного развить свои знания.
2. Ты как всегда читаешь невнимательно, я же писал что футбол полностью не убивается. И тебя смущает, что Неймар актер? Месси вроде и после Пула "плакал", отчего ж в ответке столько свободы и пассивности тогда было. Я вот тоже заплакать на заказ могу Особенно если мне за это приплатят. И что в забеге Маура такого? Он еще тот актер. В образ настолько вошел, что ведет себя как психопат уже.
3. Ни на чем, просто на догадках.

Арни. Красава, утер нос почитателям гвардиоловщины. Аж тошнить начинает вспоминая в какой кал играла команда в последний сезон Пепа. А эта его фраза "пока мяч у нас, ворота в безопасности",! . Сотни стерильных передач туда - обратно, без угрозы для ворот.. полтара момента за матч. Красота.. На многих спортивных ресурсах народ жаждал чтобы Пеп свалил. ) Вообще лучшие сезоны за последние 15 лет, барса проводила так сказать не играя , как тут многие ура патриоты любят говорить "в свой футбол". Стоило только в его погрузиться начинались серьёзные проблемы. 

Аж тошнить начинает вспоминая в какой кал играла команда в последний сезон Пепа

Не прошло и 7 лет, как начало тошнить? Уверяю, что с игры Вальверде тошнить начнёт намного раньше после его ухода (а некоторых с самого начала его прихода)

Я конечно понимаю ,что это скорей всего бред, но вот у меня который уже год тараканы такие их головы не выходят. Мы унижаем ПСЖ в крайне сомнительном матче. Не поставлен железный пенальти когда Маска фолил, но поставлена пенка на Суаресе ну такая себе прям на тоненького. При последнем голе Барсы, абсолютно неадекватное расположение игроков Парижа. Когда все горит обычно весь состав в штрафной все выгрызает,  а тут линия защей стоит на линии штрафной - забегай, забрасывай. Лучший игрок того матча Неймар почему-то, резко переходит в опозореный им клуб. Последующие два года Барса вылетает на выездах прямо В ТОЧНОСТИ так, как сама камбечила с Псж. Повторюсь, что скорее всего это бред и дурь в моей голове,  но выглядит все как крайне подозрительная и мутная история.

Вообще то уже в свой предпоследний сезон в Барсе Пеп начал перегибать с контролем мяча палку. Кто смотрел футбол в то время тот помнить и ананировать на ту игру врят ли будет. 

Антип писал(а):
Арни. Красава, утер нос почитателям гвардиоловщины. Аж тошнить начинает вспоминая в какой кал играла команда в последний сезон Пепа. А эта его фраза "пока мяч у нас, ворота в безопасности",! . Сотни стерильных передач туда - обратно, без угрозы для ворот.. полтара момента за матч. Красота.. На многих спортивных ресурсах народ жаждал чтобы Пеп свалил. ) Вообще лучшие сезоны за последние 15 лет, барса проводила так сказать не играя , как тут многие ура патриоты любят говорить "в свой футбол". Стоило только в его погрузиться начинались серьёзные проблемы. 

 
большей глупости давно не читал.

Антип писал(а):
Вообще то уже в свой предпоследний сезон в Барсе Пеп начал перегибать с контролем мяча палку. Кто смотрел футбол в то время тот помнить и ананировать на ту игру врят ли будет. 

да в сезоне 10-11 вообще вяленько играли. Так вяленько, что на клубном уровне никто в мире никогда лучше не играл.

Sugar  Если все покупаеться то почему Ювентус за которым стоят влиятельные люди и вообще в целом клуб с большой историей никак не может выиграть ЛЧ уже больше 20 лет? Почему ПСЖ и Ман Сити никак не могут выиграть ЛЧ хотя там у шейхов бабок немеренно.  Почему Арсеналу никак не дают выиграть ЛЧ , ведь это один из самых известных клубов в мире. Один из самых титулованных клубов в Англии. Ливерпулю уже 6 раз дали к слову

Антип писал(а):
Арни. Красава, утер нос почитателям гвардиоловщины. Аж тошнить начинает вспоминая в какой кал играла команда в последний сезон Пепа. А эта его фраза "пока мяч у нас, ворота в безопасности",! . Сотни стерильных передач туда - обратно, без угрозы для ворот.. полтара момента за матч. Красота.. На многих спортивных ресурсах народ жаждал чтобы Пеп свалил. ) Вообще лучшие сезоны за последние 15 лет, барса проводила так сказать не играя , как тут многие ура патриоты любят говорить "в свой футбол". Стоило только в его погрузиться начинались серьёзные проблемы. 

Ты путаешь. У Гвардиолы такое было разве что в редких матчах. Обычно Месси взрывал это обманчивое спокойствие. До абсурда эту идею довёл мадридист дель Боске в сборной. К которому нет никаких претензий - несмотря на мадридское прошлое, он оценил тренд, пригласил ключевых игроков из "Барсы", добавил их адекватно другими футболистами. И это позволило выиграть 2 трофея! Проблема в том, что мастерства Буси-Хави-Ини-Вильи+Каса, конечно, хватило на титулы в это время. Стоило им чуть постареть, случились КК-2013 и ЧМ-2014. А Месси мог вырулить и тогда! Но он тащил своё аргентинское бревно. Я к тому, что у Пепа всё ОК было тогда.

Антип писал(а):
Вообще то уже в свой предпоследний сезон в Барсе Пеп начал перегибать с контролем мяча палку. Кто смотрел футбол в то время тот помнить и ананировать на ту игру врят ли будет. 

 
Барса всегда в контроль играла... а Пеп это вывел на абсолютный уровень... когда даже команды уровня Реала дыхнуть даже не могли... автобусы ставили ибо ничего противопоставить не могли... и я бы с радостью снова увидел Пепа за рулем Барсы с его тики такой и владением мяча с любым соперников 70+ %...  но есть особые эстеты кому Вальвердевское дыр дыр нравиться... 

highway писал(а):
Я конечно понимаю ,что это скорей всего бред, но вот у меня который уже год тараканы такие их головы не выходят. Мы унижаем ПСЖ в крайне сомнительном матче. Не поставлен железный пенальти когда Маска фолил, но поставлена пенка на Суаресе ну такая себе прям на тоненького. При последнем голе Барсы, абсолютно неадекватное расположение игроков Парижа. Когда все горит обычно весь состав в штрафной все выгрызает,  а тут линия защей стоит на линии штрафной - забегай, забрасывай. Лучший игрок того матча Неймар почему-то, резко переходит в опозореный им клуб. Последующие два года Барса вылетает на выездах прямо В ТОЧНОСТИ так, как сама камбечила с Псж. Повторюсь, что скорее всего это бред и дурь в моей голове,  но выглядит все как крайне подозрительная и мутная история.

У меня такие же мысли появились после Ливера, вот один в один. Но объяснить себе я это не могу.

В последний сезон Пепа Барса играла лучше чем все последующие сезоны после Пепа, особняком стоит только полугодие когда при МСН требл сделали, но эту же самую МСН Барса Пепа последнего сезона убрала бы без проблем. Кто пишет что Барса Пепа была говном в свой последний сезон просто никуя в футбике не понимает.

Опрос бы провести. Если такие, кто бы хотел чтобы команда владела 70 процентов мячем, перекатывая туда и обратно, и два - три опасных момента за матч? Интересен кому такой футбол, есть такие эстеты? 

Антип писал(а):
Вообще то уже в свой предпоследний сезон в Барсе Пеп начал перегибать с контролем мяча палку. Кто смотрел футбол в то время тот помнить и ананировать на ту игру врят ли будет. 

чувак ты несешь полную куйню. Как ты выразился игра была Уг в последнем сезоне Пепа из за того, что противники окапывались в своей штрафной, играя в откоровенный антифутбол, а не из-за того что Барса куево атаковала. Да у Пепа был 1 план на игру, это я помню все в упрек ставили, но как сейчас уже ясно, что это с жиру бесились. Недавно пересматривал упомянутый выше матч с чукоткой в 12 году, так я от той игры получил больше кайфа чем от всего крайнего сезона говно мяча Вальверде

Kratos писал(а):
В последний сезон Пепа Барса играла лучше чем все последующие сезоны после Пепа, особняком стоит только полугодие когда при МСН требл сделали, но эту же самую МСН Барса Пепа последнего сезона убрала бы без проблем. Кто пишет что Барса Пепа была говном в свой последний сезон просто никуя в футбике не понимает.

То что творила Барса второй части первого сезона Лучо, это лучшее, что я видел в футболе. Времена Пепа были великолепны. Там было все для энциклопедии футбола, но та часть 15го года это готовый сценарий для блокбастэра!

TikiTaka писал(а):
Sugar Если не сложно ответь на 3 вопроса
 
2) След вопрос. А как же эмоции во время матчей? Вспомни физиономию Неймара когда ПСЖ проиграли МЮ, вспомни как Манчестер Сити вылетал от Тотенхема в ЛЧ с голом на последних секундах и отмененным Варом, или как Месси пару лет назад плакал когда Аргентина проиграла по пенальти Чилийцам, или забег Маура когда Интер нас прошел в ЛЧ.  Получается что все они актеры? Ведь по твоим словам они знали результат

Про физионимию Неймара, просто он думал что ПСЖ купил матч, от того и реакция была такая    (я шучу конечно) 

Так вы любители теории заговоров тогда  наххуй вообще футбол смотрите, если верите что все заранее решается к кабинетах и пастелях ? 

Антип писал(а):
Опрос бы провести. Если такие, кто бы хотел чтобы команда владела 70 процентов мячем, перекатывая туда и обратно, и два - три опасных момента за матч? Интересен кому такой футбол, есть такие эстеты? 

 
Ну играть на отбой с Ромой которую даже БАТЭ мордой об поле возило оно конечно интересней чем контролировать мяч 70 процентов времени... да и было там намного больше моментов чем 3... и комбинации красивые были не то, что сейчас непонятно, что... 

TikiTaka писал(а):
Sugar  Если все покупаеться то почему Ювентус за которым стоят влиятельные люди и вообще в целом клуб с большой историей никак не может выиграть ЛЧ уже больше 20 лет? Почему ПСЖ и Ман Сити никак не могут выиграть ЛЧ хотя там у шейхов бабок немеренно.  Почему Арсеналу никак не дают выиграть ЛЧ , ведь это один из самых известных клубов в мире. Один из самых титулованных клубов в Англии. Ливерпулю уже 6 раз дали к слову

 
Ты опять повторяешься. Я уже отвечал тебе. Босы Юве и шейхи "никто". Они не организаторы. Они просто ребята, которых пустили в клуб на тусовку. Если ты нарушаешь правила клуба, вылетаешь. Если ты думаешь, что все это сказки, то могу тебе рассказать про один такой клуб. Один дядя организовывает секс-вечеринки для богачей. И каким бы ты не был богатым, если ты будешь вести себя там по-хамски, тебя выкинут оттуда. Санктум называется.
Тут то же самое. Абрамовичи и ему подобные, просто в "тусовке". Эти клубы просто атрибут для них, как дорогие часы. Они сами ничего не решают. Но могут решать через клуб какие-то свои финансовые задачи. 

БУБЛИК писал(а):

Kratos писал(а):
В последний сезон Пепа Барса играла лучше чем все последующие сезоны после Пепа, особняком стоит только полугодие когда при МСН требл сделали, но эту же самую МСН Барса Пепа последнего сезона убрала бы без проблем. Кто пишет что Барса Пепа была говном в свой последний сезон просто никуя в футбике не понимает.

То что творила Барса второй части первого сезона Лучо, это лучшее, что я видел в футболе. Времена Пепа были великолепны. Там было все для энциклопедии футбола, но та часть 15го года это готовый сценарий для блокбастэра!

Да было круто, очень ярко, но сама конструкция была сильно уязвимее чем при Пепе. 

Антип писал(а):
Опрос бы провести. Если такие, кто бы хотел чтобы команда владела 70 процентов мячем, перекатывая туда и обратно, и два - три опасных момента за матч? Интересен кому такой футбол, есть такие эстеты? 

Узнать бы хотелось, что для тебя значит философия Кройфа как тренера в Барсе? Сможешь адекватно ответить на этот вопрос своим мнением?

Master9 писал(а):

Sugar писал(а):

Master9 писал(а):
Sugar, ов коз, не всё чисто (и не только в футболе), но это частные случаи, о которых рано или поздно стало (или станет) известно...
В конце концов, на всякого Рютшильда найдётся свой Рюкфеллер (имена условны). Да и формула участия не врёт...
(я не про убийство JFK, а про полёт на Луну - там по формуле Граймса всё уже должно было всплыть (если фейк) (хотя студийную съемку особо никто не отрицает)). 
Насчет "централизации" (всего и вся - от банков и т.п.) - это абсурд, не поддающийся логическому анализу. Просто потому, что это невозможно организовать - и чем "глобальнее" система, тем меньше таких возможностей организации.

Мастер, как раз таки наоборот, это не частные случаи, а система. Это раз.
Во-вторых, историю никто не знает, потому что ее переписывают. 
Про луну сам все правильно сказал же. Вопрос в том, что почему-то никто так на луну и не полетел. Я вот не верю, что никому это неинтересно. Как никак, смоделированный опыт высадки на небесном теле. Но никто даже и не пытается. Почему, большой вопрос. Интересно, с телескопа хаббл видно амерский флаг на луне или нет? (хотя его свободно мог установить и луноход).

оффтоп, конечно, но Леонов говорил, что столько было наблюдателей (официальных, "наших" - т.е. конкурентов "лунной гонки"), что фейк просто невозможен. Я не говорю про нынешнюю конкуренцию с Китаем. Про футбол то же самое - слишком много конкурирующих фирм, чтобы организовать заговор. И вот парадокс - чем шире круг (глобальнее) участников, тем труднее скрыть заговор (на длительном горизонте времени).
 

Тоже оффтоп извиняюсь,  У Хаббла разрешение не то чтобы на луне разглядывать флаги. Полет на Луну был овердорогим, поэтому никто и не летал, хотя сейчас опять возобновилась шумиха вокруг луны Китай Индия США, Россия Европа собираются на луну снова .В работах по организации безопасного полета участвовало около 400 тыс.человек. Снимали выход из модуля на земле - а на луне как по вашему это снимать?. Всё остальное снято на Луне. И подсказывают правильно средства Радиолокации СССР следили за каждым шагом космонавтов и видели что сигнал идет с Луны , а не с Голливуда.Это вкратце.
Теперь по футболу - я тоже не верю во все эти заговоры, но значит нужно называть вещи своими именами - команда провалилась, тогда почему тренер еще на месте. Но тут можно возразить и вспомнить Кариуса который убирал руки и привозил верняки - тут возможно стоит задуматься.

Антип писал(а):
Опрос бы провести. Если такие, кто бы хотел чтобы команда владела 70 процентов мячем, перекатывая туда и обратно, и два - три опасных момента за матч? Интересен кому такой футбол, есть такие эстеты? 

Ну про 2-3 момента ты перегнул, я лично за. Это стиль Барсы. Контроль, красота ,все за одного и один за всех, комбинации и миллион моментов.
Сейчас у нас те же 2-3 момента, но мячем мы не владеем как нужно, позволяем сопернику отвечать и отыгрываться, а когда роем окопы в своей штрафной на это смотреть невозможно, это не для Барсы.
 
ПС. Неймара не будет ну и не особо хотелось честно говоря. Справимся. Молодежь пусть пылит, и не удивлюсь если Малком и Коут останутся.

Eugene SH 1899 писал(а):

Master9 писал(а):

Sugar писал(а):

Master9 писал(а):

Sugar, ов коз, не всё чисто (и не только в футболе), но это частные случаи, о которых рано или поздно стало (или станет) известно...

В конце концов, на всякого Рютшильда найдётся свой Рюкфеллер (имена условны). Да и формула участия не врёт...

(я не про убийство JFK, а про полёт на Луну - там по формуле Граймса всё уже должно было всплыть (если фейк) (хотя студийную съемку особо никто не отрицает)). 

Насчет "централизации" (всего и вся - от банков и т.п.) - это абсурд, не поддающийся логическому анализу. Просто потому, что это невозможно организовать - и чем "глобальнее" система, тем меньше таких возможностей организации.

Мастер, как раз таки наоборот, это не частные случаи, а система. Это раз.

Во-вторых, историю никто не знает, потому что ее переписывают. 

Про луну сам все правильно сказал же. Вопрос в том, что почему-то никто так на луну и не полетел. Я вот не верю, что никому это неинтересно. Как никак, смоделированный опыт высадки на небесном теле. Но никто даже и не пытается. Почему, большой вопрос. Интересно, с телескопа хаббл видно амерский флаг на луне или нет? (хотя его свободно мог установить и луноход).

оффтоп, конечно, но Леонов говорил, что столько было наблюдателей (официальных, "наших" - т.е. конкурентов "лунной гонки"), что фейк просто невозможен. Я не говорю про нынешнюю конкуренцию с Китаем. Про футбол то же самое - слишком много конкурирующих фирм, чтобы организовать заговор. И вот парадокс - чем шире круг (глобальнее) участников, тем труднее скрыть заговор (на длительном горизонте времени).

 

Тоже оффтоп извиняюсь,  У Хаббла разрешение не то чтобы на луне разглядывать флаги. Полет на Луну был овердорогим, поэтому никто и не летал, хотя сейчас опять возобновилась шумиха вокруг луны Китай Индия США, Россия Европа собираются на луну снова .В работах по организации безопасного полета участвовало около 400 тыс.человек. Снимали выход из модуля на земле - а на луне как по вашему это снимать?. Всё остальное снято на Луне. И подсказывают правильно средства Радиолокации СССР следили за каждым шагом космонавтов и видели что сигнал идет с Луны , а не с Голливуда.Это вкратце.

Теперь по футболу - я тоже не верю во все эти заговоры, но значит нужно называть вещи своими именами - команда провалилась, тогда почему тренер еще на месте. Но тут можно возразить и вспомнить Кариуса который убирал руки и привозил верняки - тут возможно стоит задуматься.

Кариус - это не 400 тыс. чел из лунной программы, и даже если он "специально" ошибся, то это частный случай. А тут звучало предположение о "всемирном заговоре". Я против именно такого подхода. Хотя раньше мне нравились разные "новые хронологии" и др. "теории заговора". И конечно же, все эти теории тоже подогреваются (есть определенные силы, которые раздувают эти тайны до мировых масштабов).

Просто если встать на этот путь "разоблачений", то ему нет предела, и везде можно найти чей-то замысел или умысел, и так без конца...