JoJo wrote: То есть во всем мире уже больше года в хороший футбол играет 1 команда, и то не факт. Я плохо представляю как вообще можно реагировать на подобные заявления.
походу ты вообще не понимаешь или не помнишь о чем мы говорили... но это неудивительно чего можно еще ждать от человека который не умеет нормально цитировать. для тех кто в танке мы говорили не о хорошем футболе вообще а о интеллектуальном владении. что такое хороший футбол?! для каждого он свой. даже поклонники футбола Греции образца 2004 года найдутся. и для них это будет хороший футбол.
Откровение wrote: посмотрите Испания - Марокко ЧМ 2022.. мне кажется даже самый истинный любитель контроля, не сможет спокойно осилить этот матч
смотрел и в прямом эфире и потом с торрента качал пересматривать.
JoJo, да просто произошла подмена понятий. Кройф и Гвардиола играли в контроль не ради контроля, а потому что для них это был лучший (и красивый) инструмент для достижения цели. С чем я полностью согласен. Ещё раз - лучший инструмент (!) для достижения цели (!), а не сама цель. Но сейчас есть люди, и мы это видим, которым и 0:10 норм, но зато 55% контроля. Ответа, ради чего этот контроль, добиться невозможно, потому что понятия цели и инструмента радикально смещены. Что тут можно сказать. Да ничего, наверное.
про владения мячом, посмотрите Испания - Марокко ЧМ 2022.. мне кажется даже самый истинный любитель контроля, не сможет спокойно осилить этот матч.. я тоже люблю доминирующие владения с забеганимями и красивыми комбинациями, стеночками.. но реально даже у меня это владения мячом, без моментов, вызвало отрицательные эмоции.. ну не возможно было смотреть.. это вот уж точно был истинный вата-кат.. но от Лучо не откажусь.. сильный спец с яйцами..
Я правильно понял, что это Лучо виноват, что ни один любитель футбола не смог осилить этот матч, а не тренер Марокко который выставил трехэтажный автобус? Вот никогда такую критику не понимал. Ты играешь в атакующий футбол, в высокий прессинг, и тут против тебя выходит команда и просто играет в антифутбол и паркуется у себя в штрафной, что должен был в такой ситуации делать Лучо?
Jordi.L. wrote: ройф и Гвардиола играли в контроль не ради контроля
ты лично у них спрашивал ради чего они играли в контроль?)) ведь с таким составом как у Пепа можно было играть в любой футбол. но играли именно в контроль а во времена Пепа это был контроль ради контроля. многие даже в то время писали закалибал этот ватокат. ты думаешь ХавИньеста не могли доставить мяч в два паса на Месси? но играли именно в контроль с 100500 передачами. это был именно контроль ради контроля....
Jordi.L. wrote: да просто произошла подмена понятий
вот именно ты их и подменяешь. ни кто не говорил, что проигрывать 10-0 норм. говорилось о том, что проиграть играя в свой футбол это лучше, чем играть весь матч на отбой удерживая победные 1-0 или играя вообще не в свойственный Барсе футбол.
pushkin1799, насколько я могу судить, ты тоже у них лично ничего не спрашивал. Однако есть цитата Кройфа следующего содержания: "Вы не хотите, чтобы вам забили гол? Просто держите мяч у себя, не отдавайте его сопернику". Вот причина, по которой его команды так играли, и я согласен с ним.
У нас кардинально разные представления о том, что такое "несвойственный Барселоне футбол". Я в него включаю только оборонительный. Поэтому возвращаться к этому не буду. И как по мне, вынужден повторить, лучше в рамках одного матча забить неконцептуальный гол и победить, чем упустить победу. При этом о глобальной смене стиля речь, разумеется, не идёт ни коим образом. Гол Иньесты в ворота Челси был забит дальним ударом из-за пределов штрафной, когда основной план на матч не удался. В дальнейшем Пеп вернулся к своему обычному футболу. Но, наверное, Иньесте не надо было бить, а болельщикам не следовало радоваться. Получается, тот матч лучше было проиграть.
Ладно, я твою позицию услышал, свою донёс как мог. Это обсуждение не для данной темы. Завершаю дискуссию со своей стороны, добавить больше нечего.
Jordi.L. wrote: "Вы не хотите, чтобы вам забили гол? Просто держите мяч у себя, не отдавайте его сопернику". Вот причина, по которой его команды так играли, и я согласен с ним.
и что? чем это противоречит моим словам? старались играть максимально в контроль мяча.
Jordi.L. wrote: Гол Иньесты в ворота Челси был забит дальним ударом из-за пределов штрафной, когда основной план на матч не удался. В дальнейшем Пеп вернулся к своему обычному футболу
Во первых ты уже передергиваешь. во вторых уходишь от первоначального обсуждения в какие то дебри. Барса с челси играла в свой футбол, челси автобус ставил Барса много контролировала мяч. причем тут гол Иньесты к теме контроля мяча и философии футбола Барсы...
а может такое быть , что Пушкин это реинкарнация кого-то из прошлого. больно уж похож стиль своей ультимативностью. а вот на кого , так сразу и не вспомню , но было несколько похожих товарищей.
да нету тут правых и виноватых.. просто со стороны зрителя, даже мне смотрелось это не в кайф.. хотя мне по душе контроль мяча.. а Лучо и автобус это уже дело вторичное..
Хорошо-хорошо, уже больше года весь мир играет не в плохой, а в тупой футбол, ни одного интеллектуала, включая даже Гвардиолу, сейчас нет, чтобы какой-то подпивасник из Беларуси был доволен.
wrote: походу ты вообще не понимаешь или не помнишь о чем мы говорили... но это неудивительно чего можно еще ждать от человека который не умеет нормально цитировать. для тех кто в танке мы говорили не о хорошем футболе вообще а о интеллектуальном владении. что такое хороший футбол?! для каждого он свой. даже поклонники футбола Греции образца 2004 года найдутся. и для них это будет хороший футбол.
Я даже больше скажу - стерильный контроль ничем, в общем-то, не лучше автобуса. Вот это так называемое U-образное владение мячом, когда в центре всё перекрыто, и футболисты просто перекатывают мяч от опорника на правого хавбека, он на правого защитника, тот обратно хаву, тот обратно опорнику, тот на левого хава, тот на левого защитника, тот обратно и так по кругу. Матчи МЮ Ван Гала в помощь, это по большей части был тихий ужас, осмысленная играя вторым номером с резкими выпадами смотрится в разы лучше этого.
Jordi.L. wrote:JoJo, да просто произошла подмена понятий. Кройф и Гвардиола играли в контроль не ради контроля, а потому что для них это был лучший (и красивый) инструмент для достижения цели. С чем я полностью согласен. Ещё раз - лучший инструмент (!) для достижения цели (!), а не сама цель. Но сейчас есть люди, и мы это видим, которым и 0:10 норм, но зато 55% контроля. Ответа, ради чего этот контроль, добиться невозможно, потому что понятия цели и инструмента радикально смещены. Что тут можно сказать. Да ничего, наверное.
Нет, нельзя было. Ты ненормальный что ли? Хави и Бускетс в принципе не предрасположенные к дыр-дыр футболу игроки, они бегать не умеют в принципе. Да и о каком вообще "любом" футболе ты говоришь, если в финале ЛЧ 2011 года у Барсы 7 из 10 полевых были ниже 180 см ростом? Ну сказал бы им Пеп отдавать мяч сопернику и защищаться низким блоком, так их бы физически давил любой мало-мальски внятный коллектив.
wrote: ведь с таким составом как у Пепа можно было играть в любой футбол.
Я думаю тут нужно зубами вгрызаться в Клоппа. Флик да сделал требл с Баварии и вообще у него был классный футбол. Но есть сомнения что он может начать практически с нуля. Клопп в отличие от Флика, имеет опыт созданию ТОП команд, без больших затрат.
У Барсы огромный потенциал, особенно с ее нынешним поколением кантеры. Клопп отлично умеет развивать молодняк. Уверен с ним Барса быстро поднимется на олимп. Лишь нужны пару точных покупок.
Что-то мне уже надоела эта тема, когда форсят то, что Барса высасывает все соки из тренеров. Уже высказались все кому не лень, а Хави вообще на каждой пресс-конференции повторяет "как не стоит вообще работать в Барсе". Может хорош уже? Что должны кандидаты на вакантный пост подумать?
Что-то мне уже надоела эта тема, когда форсят то, что Барса высасывает все соки из тренеров. Уже высказались все кому не лень, а Хави вообще на каждой пресс-конференции повторяет "как не стоит вообще работать в Барсе". Может хорош уже? Что должны кандидаты на вакантный пост подумать?
Ну хотя бы впервые за долгое время мы услышали адекватные слова о состоянии дел в клубе. Деко заявил, что новый тренер должен будет учитывать тяжёлое финансовое состояние и ещё ( хотя куда ) больше рассчитывать на Ла масию )) а не вот это вот всё " мы боремся за 6 кубков "
Другое дело, что и выбор тренера ( по крайней мере в прессе ) Лапорта полностью повесил на Деко, и в случае чего, опять один будет в белом плаще не при чем
vol, я только за адекватность, и заявления Деку относительно комплектации состава правильные. У нас просто нет выхода кроме Ла Масии, молодёжи извне и грамотного выдёргивания свободных агентов. А вот демонизация работы в Барселоне мне не нравится. Будь хорошим специалистом, обладай нормальным характером и выжимай максимум из того, что есть - все тебя поймут и не осудят. Большинство нормальных людей, по крайней мере. А винить окружающих в собственных проблемах тренеры не должны. Они знали, куда шли.
Деку в интервью сказал, что в любом случае решение будет совместным. И, конечно, таковым оно и будет, просто основная рабочая функция будет лежать на бразило-португальце. Ничего нового. Я прекрасно помню сообщения из 2017 года, когда Бартомеу говорил, что искать тренера будет Роберт Фернандес.
На Деку историческая миссия лежит в этом плане. Право на ошибку потеряно давно. Но, в отличии от 2017 года, сейчас пресса перечисляет множество весьма любопытных вариантов, каждый из которых интересен по своему. Подожду итогового решения, потому что всё расписывать бессмысленно (выберут только одного) и долго. Однозначного фаворита и любимчика у меня нет.
"📰 libertad digital:
Национальный суд приговорил «Барселону» к штрафу в размере 23 миллионов евро за имитацию выплат агентам игроков в 2012 и 2015 годах.
У клуба есть возможность подать аппеляцию в Верховный суд
Интересно, есть ли ,ещё один такой Клуб в мире, вокруг которого столько грязи,поток ,которой нескончаем.Как можно было,самый успешный Клуб в мире ,в начале этого века,в вергнуть в такую ситуацию ?
✅ ОФИЦИАЛЬНО: клуб подает апелляцию в Верховный суд. Заявление клуба:
Удивительно, что суд не учел самую последнюю поправку Верховного суда по этому вопросу, чем уже успели воспользоваться другие клубы.
Разные трактовки Национального суда также удивляют по той причине, что несколько месяцев назад была принята апелляция нашего клуба по вопросу, идентичному текущему, который был получен в результате той же проверки в отношении подоходного налога для нерезидентов.
Это постановление не влечет за собой никаких платежных обязательств для клуба в настоящее время, эти непредвиденные обстоятельства должным образом предусмотрены в годовых отчетах.
@blauteam
Дело Негрейры,по всей видимости, не увенчалось успехом для его заказчиков,начинается новая "эпопея".Юристы Клуба без работы не останутся.
Как только Ювентус отказался от идеи создания Суперлиги, у них дела сразу пошли в гору. Думаю дерьмо будет литься, пока Барса публично не откажется от СЛ.
На Реал так воздействовать не могут, ибо там дед крутой сидит, да и клуб в плане финансов устойчив. В отличие от того Юве и Барсы.
«То, что делает Ламин, напоминает мне только Роналдиньо. Его дриблинг и движения полностью на него похожи. Этот мальчик не был нормальным в 16 лет. Он делает то, как нам говорят, сделает его легендой в будущем», — приводит слова Касильяса аккаунт Som I Serem FCB в соцсети Х (ранее Twitter).
Оказывается если бы была нормальная реализация, то Барса сейчас шла в лидерах. Это подсчитали по Xg. Что удивительно, мы тут плюемся от игры нашего любимого клуба, ругаем Хави, а получается, что виноваты игроки, которые не могут забить в пустые, как Лева в последней игре.
А если было бы ещё нормальное судейства, то мерзость из Мадрида сейчас должна была идти в лучшем случае на третьем месте, но люди наяривают на работу Анчелотти, смешно.
Alt Riple wrote: Оказывается если бы была нормальная реализация, то Барса сейчас шла в лидерах.
Это похоже на типичный пример однобокого использования статистики. Не существует 1-2 показателей, которые бы в полной мере характеризовали игру 1 футболиста, а команды и подавно. Поэтому на одном xG или xPoints и т.п. выводы делать нет смысла, кроме как ради хайпа или удобного "аргумента" своей точки зрения.
Всегда нужно оценивать много показателей, и в контексте.
Сразу возникает вопрос, а почему у Барсы один из самых высоких xG в топ-5 лигах Европы? Потому что она очень много атакует. А есть анализ качества этих моментов? Нет. А почему Барса много атакует? Потому что умеет круто атаковать, игроки уровня МСН в составе? Нет. Атакуем количеством. Зачем? Вероятно, потому, что много пропускаем, и банально каждый матч раскрываемся и бежим отыгрываться.
Барселона многие топ-клубы перебила по количественным показателям, но вот в качестве сильно уступает.
Давайте проверим, когда это Барселона в последний раз пропускала так много голов в Ла Лиге и брала какой-то трофей? Если продолжим в том же духе, то закончим сезон более чем с 50 пропущенными голами.
Даже в сезоне 2002/03, когда Барса заняла 6-е место, команда пропустила 47 голов. А за 2 года до этого Барса с 57 пропущенными чудом заняла 4-е место, обойдя Валенсию только по доп. показателям. Тут разве что Реал сезоне 2008/09 в помощь -- занял 2-е место с пропущенными 53 голами.
Проще говоря, давным-давно Барса ни на что не претендовала, если пропускала больше 35 голов, и забивала меньше 100. И это касается и других команд тоже. Кол-во пропущенных голов намного более точный предиктор победы в Ла Лиге, чем xG. И сейчас Барса пропускает и забивает на уровне, в лучшем случае, 4-го место в Ла Лиге.
Чего натягивать сову на глобус? Ну нет у команды защиты, а в атаке нередко берём количеством. Такие команды не становятся чемпионами ни сейчас, ни 20 лет назад. Не знаю я чемпионских команд, которые по 2-3 мяча пропускают почти каждый матч от кого угодно.
Ромеро вчера говорил, что фаворитами являются один испанец, один немец и один итальянец. Не знаю кто там этот испанец и немец(ну про испанца можно понять о ком речь), но вот лично мне очень бы хотелось этого итальянца. Если что, это не Конте.
А если с этим итальянцем не выгорит, то хотел бы испанца, но только другого, который любит смотреть футбол на корточках. Но его к сожалению даже не рассматривают.
Ну а так думаю, что будет кто-то из немцев, и думаю этим немцем будет Флик.
ну испанца 2.. Луис Енрике и Пимьента.. итальянец ясно Де Зерби.. ну так я за Флика.. пусть придет жесткий дядько.. че то все на его Немчуру гонят.. хотя она на ЧМ показывала норм футбол.. просто реально не повезло..
А если было бы ещё нормальное судейства, то мерзость из Мадрида сейчас должна была идти в лучшем случае на третьем месте, но люди наяривают на работу Анчелотти, смешно.
В футбол Барсу так никто и не переиграл за весь этот сезон. Продолжаем все те же сказки, да.
А что бы было, будь у наших соперников нормальная реализация в 22/23?
На мой взгляд уже есть сомнения по нему, хотя я сам за Флика. Последние слухи твердят о том, что мюнхенцы попросят Тухеля на выход, а на его место хотят вернуть обратно "Ханси".
Есть новости, что началась работа по Де Дзерби. Я буду в восторге если это окажется правдой.
Недавно Деку встречался с его агентами, но писали что там разговор шел про Араухо(одни и те же агенты у них), но так как встреча у них длилась очень долго, то думаю работа по Де Дзерби действительно ведётся.
Это конечно, неплохо. Но, что с его отступными делать, у него контракт до 26 года, вряд ли Брайтон просто так его отпустит. А платить мы готовы если что? Плюс предыдущие недели также его сватали в Ливерпуль, Челси…
Margi wrote:
Есть новости, что началась работа по Де Дзерби. Я буду в восторге если это окажется правдой.
Складывается такое ощущение что выбирают между Де Дзерби и Фликом, где последний по сути уже в кармане и надо только сделать официальное предложение. А за итальянца и платить придется, и не понятно еще хочет ли он сам АПЛ покидать. Мне нравятся оба, но умение Де Дзерби рулить в условии ограниченных ресурсов и кучи молодых игроков в составе сейчас для Барсы, возможно, самое важное качество в тренере. Другое дело что ожидания и в руководстве, и в среде болельщиков от команды до сих пор невероятно высокие. А справляться с последним лучше умеет уже скорее Флик. И его возможная работа в Барсе тоже очень интригует. Ведь знает же человек что ему Лапорта сходу скажет "денег нет, но вы держитесь" и про всю эту токсичную атмосферу вокруг клуба, но рвется же в Барсу. Может реально есть у него понимание что сотворить с тем материалом что уже есть. Кароче, все это очень интересно и скорее бы узнать уже имя нового тренера. Лишь бы в последний момент Лапорта не вспомнил про свою невероятную чуйку на тренеров времен 2008 года и на горизонте не появился какой-нибудь его кореш Рафа Маркез.
Ну я думаю если Де Дзерби не хотел покидать АПЛ, его агенты вряд-ли бы беседовали три часа с Деку. А отступные у него пишут 10 миллионов. Пускай оставят себе Фати, а нам отдадут Де Дзерби😁
А что хорошего в Де Дзерби простите? Очередно ноунейм, который не потянет Барсу от слова совсем. Видимо, грабли должны гематому с кулак набить, чтобы руководители Барсы, наконец, поумнели .
Хави. Больше, чем игрок. Больше, чем клуб. (1998-2015)
Де Дзерби обычный середняк для таких же середняков, постоянно говорящий о том, что титулы его не интересуют и главное качество игры. Брайтон смотреть надо чуть почаще, чем 1 в месяц, прежде чем ему столько од петь. Поттер работал с командой не хуже.
У Де Дзерби нет ни нужного опыта, ничего. Давление здесь он тоже не выдержит.
Де Дзерби такой же середняк, как Де Йонг медленный полузащитник.
Ты каждую игру Френки смотришь и заявляешь, что он медленный полузащитник, а потом другим даёшь советы сколько раз в месяц надо смотреть футбол. Продолжай наблюдение.
Де Дзерби такой же середняк, как Де Йонг медленный полузащитник.
Ты каждую игру Френки смотришь и заявляешь, что он медленный полузащитник, а потом другим даёшь советы сколько раз в месяц надо смотреть футбол. Продолжай наблюдение.
Расскажи нам о топовом Де Дзерби. С Де Йонгом твоим давно все понятно: тупо вставать и бросать своих оппонентов на подступах к штрафной и смотреть, как нам забивают. Это он умеет, да. Надо бы еще пару млн ему за это накинуть, а то мало получает и недостаточно сильно фанбазу дурит. А уж впереди как много разницы делает, диву даешься.
Ты с темы не соскакивай, речь сейчас не про топовость Де Йонга, а про один конкретный игровой аспект, в котором ты откровенно говорю лоханулся. Продолжай нам рассказывать какой Де Дзерби середняк и сколько матчей Брайтона ты смотришь в месяц.
В нынешней ситуации нужен топ тренер, который сможет хотя бы поставить игру на результат, середняки и ноунеймы сразу мимо, тут не дадут спокойно работать, огромное давление и как правильно сказали, токсичная атмосфера вокруг клуба. Все хотят чудес сразу, потому что это Барса.
По поводу Флика, по-моему, всё очевидно: он вернётся в Баварию. Человек всю жизнь провёл в немецком футболе, покинул Мюнхен только из-за конфликта с Салихамиджичем и Каном, которых в клубе уже нет. Выбор будет прост для него между Барселоной и Баварией.
Пеп и про Тен Хага песни пел, и про других. Как это вообще может быть аргументом? Пеп Бьелсу называл одним из величайших тренеров в истории - зовем в Барсу? Есть обычная, рабочая этика.
Де Дзерби не тренер для Барселоны. Он никогда не работал под таким давлением и посыпется при первых же неудачах, как уже сделали Сетьен, Хави и другие.
Здесь уже идёт речь о психологии наполовину полного / пустого стакана. До каждого из кандидатов, о которых писала пресса, при желании я легко могу докопаться и найти серьёзнейшие минусы. Поэтому очень удивлён негативной реакцией некоторых камрадов по Де Дзерби и солидаризуюсь с положительными оценками. Очень хороший кандидат! Но пока не буду писать развёрнуто мнение о нём, это ещё далеко не финал "предвыборной" кампании, и всё может измениться. Только недавно Флик шёл железным фаворитом, а теперь уже так не кажется.
И вот буквально на днях еще сказал, что естественно хотел бы в своей карьере соревноваться за победу и в АПЛ, и в Серии А, и в Бундеслиге, и в Ла Лиге, и в Лиге чемпионов https://www.youtube.com/watch?v=Ps_SL5AUWJM
Вито wrote:
Брайтон смотреть надо чуть почаще, чем 1 в месяц, прежде чем ему столько од петь. Поттер работал с командой не хуже.
Я вообще без понятия как можно смотреть игру Брайтона и не видеть, что Роберто вывел команду на совершенно другой уровень в целом, и в частности отдельных игроков.
*статистика из разных источников, поэтому могут быть небольшие отличия.
Вито wrote: Пеп и про Тен Хага песни пел
Старый лис Луи ван Гаал предупреждал тен Хага не идти в МЮ, там после ухода сэра Алекса в спортивном отделе еще больший бардак, чем в Барселоне. Вот Эрик и поплатился за этот выбор.
Вито wrote:
Де Дзерби не тренер для Барселоны. Он никогда не работал под таким давлением и посыпется при первых же неудачах, как уже сделали Сетьен, Хави и другие.
А я не знал, что тут на форуме Ванга есть. 😂
Вито wrote: Пеп Бьелсу называл одним из величайших тренеров в истории - зовем в Барсу?
К слову, да. С огромнейшим удовольствием взглянул бы на Бьелсу в Барсе.
Зачем же так безапелляционно или вам известно будущее?
Вито wrote:
Де Дзерби не тренер для Барселоны. Он никогда не работал под таким давлением и посыпется при первых же неудачах, как уже сделали Сетьен, Хави и другие.
Тут на днях УЕФА выкатили кое какую инфу по финансам и я просто ошалел. У меня в голове не укладывается как зарплатная ведомость Барсы может в два раза превышать МЮ и быть на почти 200 лямов больше,чем у Реала и Ман Сити. Не поверил бы если бы тот кто написал статью на спортсе не ссылался,что это отчёт УЕФА.
походу ты вообще не понимаешь или не помнишь о чем мы говорили... но это неудивительно чего можно еще ждать от человека который не умеет нормально цитировать. для тех кто в танке мы говорили не о хорошем футболе вообще а о интеллектуальном владении. что такое хороший футбол?! для каждого он свой. даже поклонники футбола Греции образца 2004 года найдутся. и для них это будет хороший футбол.
смотрел и в прямом эфире и потом с торрента качал пересматривать.
JoJo, да просто произошла подмена понятий. Кройф и Гвардиола играли в контроль не ради контроля, а потому что для них это был лучший (и красивый) инструмент для достижения цели. С чем я полностью согласен. Ещё раз - лучший инструмент (!) для достижения цели (!), а не сама цель. Но сейчас есть люди, и мы это видим, которым и 0:10 норм, но зато 55% контроля. Ответа, ради чего этот контроль, добиться невозможно, потому что понятия цели и инструмента радикально смещены. Что тут можно сказать. Да ничего, наверное.
Я правильно понял, что это Лучо виноват, что ни один любитель футбола не смог осилить этот матч, а не тренер Марокко который выставил трехэтажный автобус? Вот никогда такую критику не понимал. Ты играешь в атакующий футбол, в высокий прессинг, и тут против тебя выходит команда и просто играет в антифутбол и паркуется у себя в штрафной, что должен был в такой ситуации делать Лучо?
ты лично у них спрашивал ради чего они играли в контроль?)) ведь с таким составом как у Пепа можно было играть в любой футбол. но играли именно в контроль а во времена Пепа это был контроль ради контроля. многие даже в то время писали закалибал этот ватокат. ты думаешь ХавИньеста не могли доставить мяч в два паса на Месси? но играли именно в контроль с 100500 передачами. это был именно контроль ради контроля....
вот именно ты их и подменяешь. ни кто не говорил, что проигрывать 10-0 норм. говорилось о том, что проиграть играя в свой футбол это лучше, чем играть весь матч на отбой удерживая победные 1-0 или играя вообще не в свойственный Барсе футбол.
pushkin1799, насколько я могу судить, ты тоже у них лично ничего не спрашивал. Однако есть цитата Кройфа следующего содержания: "Вы не хотите, чтобы вам забили гол? Просто держите мяч у себя, не отдавайте его сопернику". Вот причина, по которой его команды так играли, и я согласен с ним.
У нас кардинально разные представления о том, что такое "несвойственный Барселоне футбол". Я в него включаю только оборонительный. Поэтому возвращаться к этому не буду. И как по мне, вынужден повторить, лучше в рамках одного матча забить неконцептуальный гол и победить, чем упустить победу. При этом о глобальной смене стиля речь, разумеется, не идёт ни коим образом. Гол Иньесты в ворота Челси был забит дальним ударом из-за пределов штрафной, когда основной план на матч не удался. В дальнейшем Пеп вернулся к своему обычному футболу. Но, наверное, Иньесте не надо было бить, а болельщикам не следовало радоваться. Получается, тот матч лучше было проиграть.
Ладно, я твою позицию услышал, свою донёс как мог. Это обсуждение не для данной темы. Завершаю дискуссию со своей стороны, добавить больше нечего.
и что? чем это противоречит моим словам? старались играть максимально в контроль мяча.
Во первых ты уже передергиваешь. во вторых уходишь от первоначального обсуждения в какие то дебри. Барса с челси играла в свой футбол, челси автобус ставил Барса много контролировала мяч. причем тут гол Иньесты к теме контроля мяча и философии футбола Барсы...
а может такое быть , что Пушкин это реинкарнация кого-то из прошлого. больно уж похож стиль своей ультимативностью. а вот на кого , так сразу и не вспомню , но было несколько похожих товарищей.
Как же засрали тему новостей каким то бредом, палец уже устал пролистывать опусы Пушкиных и ко.
Margi
да нету тут правых и виноватых.. просто со стороны зрителя, даже мне смотрелось это не в кайф.. хотя мне по душе контроль мяча.. а Лучо и автобус это уже дело вторичное..
Хорошо-хорошо, уже больше года весь мир играет не в плохой, а в тупой футбол, ни одного интеллектуала, включая даже Гвардиолу, сейчас нет, чтобы какой-то подпивасник из Беларуси был доволен.
Я даже больше скажу - стерильный контроль ничем, в общем-то, не лучше автобуса. Вот это так называемое U-образное владение мячом, когда в центре всё перекрыто, и футболисты просто перекатывают мяч от опорника на правого хавбека, он на правого защитника, тот обратно хаву, тот обратно опорнику, тот на левого хава, тот на левого защитника, тот обратно и так по кругу. Матчи МЮ Ван Гала в помощь, это по большей части был тихий ужас, осмысленная играя вторым номером с резкими выпадами смотрится в разы лучше этого.
Нет, нельзя было. Ты ненормальный что ли? Хави и Бускетс в принципе не предрасположенные к дыр-дыр футболу игроки, они бегать не умеют в принципе. Да и о каком вообще "любом" футболе ты говоришь, если в финале ЛЧ 2011 года у Барсы 7 из 10 полевых были ниже 180 см ростом? Ну сказал бы им Пеп отдавать мяч сопернику и защищаться низким блоком, так их бы физически давил любой мало-мальски внятный коллектив.
Похоже все дороги ведут к Флику.
Флик начал изучать испанский. Хави Мартинес говорит, что он подходит Барсе, тренировки и стиль игры были похожи на Пепа.
https://www.championat.com/football/news-5424956-eks-igrok-bavarii-mart…
Но еще интереснее следующее
2 топ-тренера хотят работать в Барсе. Главное не ошибиться при выборе.
Хави Мигель: «Лапорта планирует связаться с Юргеном Клоппом в ближайшие недели».
Жерар Ромеро: «Барселона» — единственный клуб, который может убедить Юргена Клоппа не брать годовой отпуск.
Лапорта уже имел несколько коротких и непринужденных бесед с немцем. Он очень заинтересован.
Фабрицио Романо: «Ханси Флик хотел бы тренировать «Барселону»
Я думаю тут нужно зубами вгрызаться в Клоппа. Флик да сделал требл с Баварии и вообще у него был классный футбол. Но есть сомнения что он может начать практически с нуля. Клопп в отличие от Флика, имеет опыт созданию ТОП команд, без больших затрат.
У Барсы огромный потенциал, особенно с ее нынешним поколением кантеры. Клопп отлично умеет развивать молодняк. Уверен с ним Барса быстро поднимется на олимп. Лишь нужны пару точных покупок.
Мадрид отменил апелляцию по красной карточке Витора Роке.. что и следовало ожидать.. ;)
Что-то мне уже надоела эта тема, когда форсят то, что Барса высасывает все соки из тренеров. Уже высказались все кому не лень, а Хави вообще на каждой пресс-конференции повторяет "как не стоит вообще работать в Барсе". Может хорош уже? Что должны кандидаты на вакантный пост подумать?
Ну хотя бы впервые за долгое время мы услышали адекватные слова о состоянии дел в клубе. Деко заявил, что новый тренер должен будет учитывать тяжёлое финансовое состояние и ещё ( хотя куда ) больше рассчитывать на Ла масию )) а не вот это вот всё " мы боремся за 6 кубков "
Другое дело, что и выбор тренера ( по крайней мере в прессе ) Лапорта полностью повесил на Деко, и в случае чего, опять один будет в белом плаще не при чем
vol, я только за адекватность, и заявления Деку относительно комплектации состава правильные. У нас просто нет выхода кроме Ла Масии, молодёжи извне и грамотного выдёргивания свободных агентов. А вот демонизация работы в Барселоне мне не нравится. Будь хорошим специалистом, обладай нормальным характером и выжимай максимум из того, что есть - все тебя поймут и не осудят. Большинство нормальных людей, по крайней мере. А винить окружающих в собственных проблемах тренеры не должны. Они знали, куда шли.
Деку в интервью сказал, что в любом случае решение будет совместным. И, конечно, таковым оно и будет, просто основная рабочая функция будет лежать на бразило-португальце. Ничего нового. Я прекрасно помню сообщения из 2017 года, когда Бартомеу говорил, что искать тренера будет Роберт Фернандес.
На Деку историческая миссия лежит в этом плане. Право на ошибку потеряно давно. Но, в отличии от 2017 года, сейчас пресса перечисляет множество весьма любопытных вариантов, каждый из которых интересен по своему. Подожду итогового решения, потому что всё расписывать бессмысленно (выберут только одного) и долго. Однозначного фаворита и любимчика у меня нет.
"📰 libertad digital:
Национальный суд приговорил «Барселону» к штрафу в размере 23 миллионов евро за имитацию выплат агентам игроков в 2012 и 2015 годах.
У клуба есть возможность подать аппеляцию в Верховный суд
✅@BlaugranaVibes788"
Прилетела очередная какашка в адрес Клуба.
Интересно, есть ли ,ещё один такой Клуб в мире, вокруг которого столько грязи,поток ,которой нескончаем.Как можно было,самый успешный Клуб в мире ,в начале этого века,в вергнуть в такую ситуацию ?
✅ ОФИЦИАЛЬНО: клуб подает апелляцию в Верховный суд. Заявление клуба:
Удивительно, что суд не учел самую последнюю поправку Верховного суда по этому вопросу, чем уже успели воспользоваться другие клубы.
Разные трактовки Национального суда также удивляют по той причине, что несколько месяцев назад была принята апелляция нашего клуба по вопросу, идентичному текущему, который был получен в результате той же проверки в отношении подоходного налога для нерезидентов.
Это постановление не влечет за собой никаких платежных обязательств для клуба в настоящее время, эти непредвиденные обстоятельства должным образом предусмотрены в годовых отчетах.
@blauteam
Дело Негрейры,по всей видимости, не увенчалось успехом для его заказчиков,начинается новая "эпопея".Юристы Клуба без работы не останутся.
Как только Ювентус отказался от идеи создания Суперлиги, у них дела сразу пошли в гору. Думаю дерьмо будет литься, пока Барса публично не откажется от СЛ.
На Реал так воздействовать не могут, ибо там дед крутой сидит, да и клуб в плане финансов устойчив. В отличие от того Юве и Барсы.
«То, что делает Ламин, напоминает мне только Роналдиньо. Его дриблинг и движения полностью на него похожи. Этот мальчик не был нормальным в 16 лет. Он делает то, как нам говорят, сделает его легендой в будущем», — приводит слова Касильяса аккаунт Som I Serem FCB в соцсети Х (ранее Twitter).
https://www.championat.com/football/news-5432304-iker-kasilyas-sravnil-…
Оказывается если бы была нормальная реализация, то Барса сейчас шла в лидерах. Это подсчитали по Xg. Что удивительно, мы тут плюемся от игры нашего любимого клуба, ругаем Хави, а получается, что виноваты игроки, которые не могут забить в пустые, как Лева в последней игре.
https://www.sports.ru/football/1115837641-barsa-lidirovala-by-v-la-lige…
А если было бы ещё нормальное судейства, то мерзость из Мадрида сейчас должна была идти в лучшем случае на третьем месте, но люди наяривают на работу Анчелотти, смешно.
Это похоже на типичный пример однобокого использования статистики. Не существует 1-2 показателей, которые бы в полной мере характеризовали игру 1 футболиста, а команды и подавно. Поэтому на одном xG или xPoints и т.п. выводы делать нет смысла, кроме как ради хайпа или удобного "аргумента" своей точки зрения.
Всегда нужно оценивать много показателей, и в контексте.
Сразу возникает вопрос, а почему у Барсы один из самых высоких xG в топ-5 лигах Европы? Потому что она очень много атакует. А есть анализ качества этих моментов? Нет. А почему Барса много атакует? Потому что умеет круто атаковать, игроки уровня МСН в составе? Нет. Атакуем количеством. Зачем? Вероятно, потому, что много пропускаем, и банально каждый матч раскрываемся и бежим отыгрываться.
Барселона многие топ-клубы перебила по количественным показателям, но вот в качестве сильно уступает.
Давайте проверим, когда это Барселона в последний раз пропускала так много голов в Ла Лиге и брала какой-то трофей? Если продолжим в том же духе, то закончим сезон более чем с 50 пропущенными голами.
Даже в сезоне 2002/03, когда Барса заняла 6-е место, команда пропустила 47 голов. А за 2 года до этого Барса с 57 пропущенными чудом заняла 4-е место, обойдя Валенсию только по доп. показателям. Тут разве что Реал сезоне 2008/09 в помощь -- занял 2-е место с пропущенными 53 голами.
Проще говоря, давным-давно Барса ни на что не претендовала, если пропускала больше 35 голов, и забивала меньше 100. И это касается и других команд тоже. Кол-во пропущенных голов намного более точный предиктор победы в Ла Лиге, чем xG. И сейчас Барса пропускает и забивает на уровне, в лучшем случае, 4-го место в Ла Лиге.
Чего натягивать сову на глобус? Ну нет у команды защиты, а в атаке нередко берём количеством. Такие команды не становятся чемпионами ни сейчас, ни 20 лет назад. Не знаю я чемпионских команд, которые по 2-3 мяча пропускают почти каждый матч от кого угодно.
Мы всегда знали, что Лапорте нравится немецкая школа тренеров, а теперь узнали кто именно будет воплощать её в Барселоне 😂
Жоану Лапорте очень нравится Ральф Рангник как вариант замены Хави.
@спорт
Ну сейчас слухи будут на ходу каждый день сочинять. А Рангника можно взять, только вместо не Хави, а Деку.
Ромеро вчера говорил, что фаворитами являются один испанец, один немец и один итальянец. Не знаю кто там этот испанец и немец(ну про испанца можно понять о ком речь), но вот лично мне очень бы хотелось этого итальянца. Если что, это не Конте.
А если с этим итальянцем не выгорит, то хотел бы испанца, но только другого, который любит смотреть футбол на корточках. Но его к сожалению даже не рассматривают.
Ну а так думаю, что будет кто-то из немцев, и думаю этим немцем будет Флик.
ну испанца 2.. Луис Енрике и Пимьента.. итальянец ясно Де Зерби.. ну так я за Флика.. пусть придет жесткий дядько.. че то все на его Немчуру гонят.. хотя она на ЧМ показывала норм футбол.. просто реально не повезло..
В футбол Барсу так никто и не переиграл за весь этот сезон. Продолжаем все те же сказки, да.
А что бы было, будь у наших соперников нормальная реализация в 22/23?
На мой взгляд уже есть сомнения по нему, хотя я сам за Флика. Последние слухи твердят о том, что мюнхенцы попросят Тухеля на выход, а на его место хотят вернуть обратно "Ханси".
Есть новости, что началась работа по Де Дзерби. Я буду в восторге если это окажется правдой.
Недавно Деку встречался с его агентами, но писали что там разговор шел про Араухо(одни и те же агенты у них), но так как встреча у них длилась очень долго, то думаю работа по Де Дзерби действительно ведётся.
Это конечно, неплохо. Но, что с его отступными делать, у него контракт до 26 года, вряд ли Брайтон просто так его отпустит. А платить мы готовы если что? Плюс предыдущие недели также его сватали в Ливерпуль, Челси…
Складывается такое ощущение что выбирают между Де Дзерби и Фликом, где последний по сути уже в кармане и надо только сделать официальное предложение. А за итальянца и платить придется, и не понятно еще хочет ли он сам АПЛ покидать. Мне нравятся оба, но умение Де Дзерби рулить в условии ограниченных ресурсов и кучи молодых игроков в составе сейчас для Барсы, возможно, самое важное качество в тренере. Другое дело что ожидания и в руководстве, и в среде болельщиков от команды до сих пор невероятно высокие. А справляться с последним лучше умеет уже скорее Флик. И его возможная работа в Барсе тоже очень интригует. Ведь знает же человек что ему Лапорта сходу скажет "денег нет, но вы держитесь" и про всю эту токсичную атмосферу вокруг клуба, но рвется же в Барсу. Может реально есть у него понимание что сотворить с тем материалом что уже есть. Кароче, все это очень интересно и скорее бы узнать уже имя нового тренера. Лишь бы в последний момент Лапорта не вспомнил про свою невероятную чуйку на тренеров времен 2008 года и на горизонте не появился какой-нибудь его кореш Рафа Маркез.
Ну я думаю если Де Дзерби не хотел покидать АПЛ, его агенты вряд-ли бы беседовали три часа с Деку. А отступные у него пишут 10 миллионов. Пускай оставят себе Фати, а нам отдадут Де Дзерби😁
А что хорошего в Де Дзерби простите? Очередно ноунейм, который не потянет Барсу от слова совсем. Видимо, грабли должны гематому с кулак набить, чтобы руководители Барсы, наконец, поумнели .
Де Дзерби обычный середняк для таких же середняков, постоянно говорящий о том, что титулы его не интересуют и главное качество игры. Брайтон смотреть надо чуть почаще, чем 1 в месяц, прежде чем ему столько од петь. Поттер работал с командой не хуже.
У Де Дзерби нет ни нужного опыта, ничего. Давление здесь он тоже не выдержит.
Де Дзерби такой же середняк, как Де Йонг медленный полузащитник.
Ты каждую игру Френки смотришь и заявляешь, что он медленный полузащитник, а потом другим даёшь советы сколько раз в месяц надо смотреть футбол. Продолжай наблюдение.
Флику не огорчусь, но Де Дзерби буду однозначно рад куда больше.
Расскажи нам о топовом Де Дзерби. С Де Йонгом твоим давно все понятно: тупо вставать и бросать своих оппонентов на подступах к штрафной и смотреть, как нам забивают. Это он умеет, да. Надо бы еще пару млн ему за это накинуть, а то мало получает и недостаточно сильно фанбазу дурит. А уж впереди как много разницы делает, диву даешься.
Ты с темы не соскакивай, речь сейчас не про топовость Де Йонга, а про один конкретный игровой аспект, в котором ты откровенно говорю лоханулся. Продолжай нам рассказывать какой Де Дзерби середняк и сколько матчей Брайтона ты смотришь в месяц.
В нынешней ситуации нужен топ тренер, который сможет хотя бы поставить игру на результат, середняки и ноунеймы сразу мимо, тут не дадут спокойно работать, огромное давление и как правильно сказали, токсичная атмосфера вокруг клуба. Все хотят чудес сразу, потому что это Барса.
Де Дзерби - "очередной ноунейм" и "обычный середняк"? 😆 Гвардиола с вами не согласен: https://www.youtube.com/watch?v=ZmIIO_HW6N4
По поводу Флика, по-моему, всё очевидно: он вернётся в Баварию. Человек всю жизнь провёл в немецком футболе, покинул Мюнхен только из-за конфликта с Салихамиджичем и Каном, которых в клубе уже нет. Выбор будет прост для него между Барселоной и Баварией.
Пеп и про Тен Хага песни пел, и про других. Как это вообще может быть аргументом? Пеп Бьелсу называл одним из величайших тренеров в истории - зовем в Барсу? Есть обычная, рабочая этика.
Де Дзерби не тренер для Барселоны. Он никогда не работал под таким давлением и посыпется при первых же неудачах, как уже сделали Сетьен, Хави и другие.
А кто работал?
Здесь уже идёт речь о психологии наполовину полного / пустого стакана. До каждого из кандидатов, о которых писала пресса, при желании я легко могу докопаться и найти серьёзнейшие минусы. Поэтому очень удивлён негативной реакцией некоторых камрадов по Де Дзерби и солидаризуюсь с положительными оценками. Очень хороший кандидат! Но пока не буду писать развёрнуто мнение о нём, это ещё далеко не финал "предвыборной" кампании, и всё может измениться. Только недавно Флик шёл железным фаворитом, а теперь уже так не кажется.
Аргумент? В плане спора? Никто спорить не собирается, ты из контекста вырываешь вещи и возводишь в абсолют. Смысла никого нет спорить.
Я всего лишь скинул ссылку на мнение лучшего тренера современности, которое для меня имеет больше ценности.
Вот пример. И что на самом деле сказал Роберто:
"Brighton & Hove Albion head coach Roberto De Zerbi says enjoying his work is more important to him than
winning trophies.
But the Italian admits he’ll be disappointed “for sure” if he doesn’t end the season by guiding the club into Europe for the first time." https://theathletic.com/4368471/2023/04/01/roberto-de-zerbi-brighton-trophies/
И вот буквально на днях еще сказал, что естественно хотел бы в своей карьере соревноваться за победу и в АПЛ, и в Серии А, и в Бундеслиге, и в Ла Лиге, и в Лиге чемпионов https://www.youtube.com/watch?v=Ps_SL5AUWJM
Я вообще без понятия как можно смотреть игру Брайтона и не видеть, что Роберто вывел команду на совершенно другой уровень в целом, и в частности отдельных игроков.
*статистика из разных источников, поэтому могут быть небольшие отличия.
Старый лис Луи ван Гаал предупреждал тен Хага не идти в МЮ, там после ухода сэра Алекса в спортивном отделе еще больший бардак, чем в Барселоне. Вот Эрик и поплатился за этот выбор.
А я не знал, что тут на форуме Ванга есть. 😂
К слову, да. С огромнейшим удовольствием взглянул бы на Бьелсу в Барсе.
Зачем же так безапелляционно или вам известно будущее?
Тут на днях УЕФА выкатили кое какую инфу по финансам и я просто ошалел. У меня в голове не укладывается как зарплатная ведомость Барсы может в два раза превышать МЮ и быть на почти 200 лямов больше,чем у Реала и Ман Сити. Не поверил бы если бы тот кто написал статью на спортсе не ссылался,что это отчёт УЕФА.