Интернет-сайт для поклонников ФК «Барселона».
Использование материалов cайта разрешено только с предварительного согласия правообладателей.
Все права на изображения и тексты принадлежат их авторам.
Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 16 лет.
barcamania@barcamania.com
+7 968 477 1899
дизайн и разработка bluebookstudio.com
Точно. Нифига Академия не готовит. Вот только в запасной заявке сборной Испании, которая может сыграть на ЧЕ, если основную команду не выпустят из карантина, три игрока Ла Масии последних лет. Это не считая ещё парочки игрков в основной. Но, разумеется, это не потому, что игроки хорошие! Просто в Испании с трудом наскребают игроков приличного уровня для первой сборной, поэтому пришлось всякий скам подтягивать, вот и ламасийцы попались.
Тьяго при Лапорте целых три матча за основную команду сыграл! А более-менее постоянно он в ней заиграл только в 20 лет, уже после Лапорты. Уж не знаю, про которого из братьев Дос Сантос речь - но оба и звёздами не стали, и в Барсе не сильно задержались (Джовани Лапорта и продал, так мощно он отметился за год, когда был привлечён к играм основной команды), и в основе далеко не детишками заиграли, и Джонатан не при Лапорте играть начал.
Més que un club
Джио Дос Сантос сам потребовал трансфера в Тоттенхэм к Хуанде Дэ Рамосу. Никто его продавать не собирался, просто игрок потребовал трансфера, примерно так же, как поступит Алькантара через несколько лет.
Еще, комментарий со стороны. Вы за..ли уже заниматься подсчетом денег в чужих карманах. Выглядит хуже подъездных бабок. Возможно, более адекватным способом было бы урезать зп самому себе в пользу работодателя, например.
...The line between art and pain no longer exists...
Одна из бед, воспитанников Ла Масии распродаём.А затем через пару лет выкупаем и видим(ожидаем) в них чуть ли не спасителей основной команды.
Не обеляю работу медиков,но согласись,что все команды испытывали огромные проблемы из-за огромного количества травм у игроков. Слишком насыщенный сезон.
Ждать до августа- сентября не травмы у игроков, а результаты деятельности Лапорты по укреплению состава,по избавлению от балласта, по выстраиванию отношений со спонсорами,по шагам вывода Клуба из долговой ямы.
Ты слишком фигурально относишься к мною написанному, вникай глубже.
И,хватит паниковать и кричать:" Гипс снимают,клиет уезжает".
Искать в Ла Масии спасение от всех проблем первой команды? Ну,так себе,маниловщина.
Поколение Хави- Иньесты-Пике-Сеска- Бускетса- Месси- единичный случай и может повториться лет через ........дцать.
Один потребовал продать его при Лапорте, другой при Росселе. Но, разумеется, это всё потому, что раньше Академия отлично кадры готовила, и в основе играли 16-17-летние ламасийцы, а Пими всё развалил, и теперь звёзд уровня Дос Сантосов у нас и близко не видно. Но ничего! Сейчас порядок наведут, и опять пачками Дос Сантосы повалят в основу!
Més que un club
Гена, Умтити у шаманов не из-за нагрузок лечится. Фати не из-за нагрузок послал нафиг медиков Барсы, и пошёл к профессионалам. Рецедивы одних и тех же травм тоже не из-за одних нагрузок. Ещё раз напоминаю - Хави реорганизацию медслужбы требовал до всех этих карантинов и ненормальных графиков.
Ну так мы сейчас не подписания и сокращения обсуждаем, а перестановки в Ла Масии и медслужбу. Ожидание августа тут вообще не при чём.
Вот как раз ..дцать лет и прошло. По всему, что видно - в Академии подрастает одно из лучших поколений этих ..дцати лет, которое вполне может встать в один ряд с тем поколением. И в самый критичный момент для этих пацанов, когда как раз должен быть проложен мостик из Академии в основную команду, всех тех, кто их вёл, знает, воспитывал и т.д. - пинком под зад, и, что очень важно, в самой мерзкой форме. Считаешь, пацанам наплевать на Милу, на Пими, на всех тех, кто с ними возился столько лет? Повторю - Месси до сих пор вспоминает, как Пими с ними, пацанами, работал! И благодарен ему. Кто знает, вырос ли бы он в этого Месси без Пими и остальных. Чай, талантов и гениев в том возрасте навалом, но в звёзд вырастают единицы. И заслуга в этом в первую очередь - тренерская.
Més que un club
Для того, чтобы поставлялись кадры в первую команду, нужно чтобы идеально работала вся вертикаль Хувениль А - Барса Б - первая команда, точнее, чтобы тренеры этих команд знали, что делают. То, что товрится ниже (от Хувениля Б до Пребенжамина), по сути, почти неубиваемо. Система отлично работала, как во времена раннего Лапорты, так и во времена Роселя/Барто, там реально нужно что-то экстраординарное сотворить, чтобы это поломать. Собственно поэтому всегда, когда говорили, что Ла Масия убита, я с этим не соглашался и подчеркивал, что захромала только финальная стадия.
Так вот, в прошлом году в упомянутой вертикали, наконец, наметились положительные сдвиги. То, что Фран Альварес (а затем и Сержи Мила) и Пими отлично делали свою работу - никакое не откровение (при этом наследие Сакристана и Лопеса было не так и просто выпилить). Не хватало только тренера, который бы не побоялся доверять молодежи в первой команде. И Куман, несмотря на всю противоречивость его фигуры, в принципе таковым стал (если вынести за скобки Пуча). И тут же вдруг оказалась, что кантера не такая мертвая.
Сейчас хунта резко меняет спецов с идеальной репутацией на котов в мешке, поставив под сомнение отработанный в ББ и Хувениле А механизм. Куман остался, но явно без кредита доверия со стороны президента, что также может повлиять на его смелость в отношении ставки на кантеранос. Логично, что всё это вызывает некоторую тревогу. Причем не только у нас здесь на форуме. Просто почитайте испанскую прессу и твиттеры спортивных журналистов, чтобы понять, как хреново это выглядит.
а победа (в смысле, гармония) была так близка! Представим, если бы случилось то, что намечалось! Барса (main) идёт в СЛ. Рушатся её отношения с УЕФА, а заодно и с ЛЛ (так как графика в СЛ вполне достаточно для самореализации топов в летах (я про игроков)).
Итак, основная Барса в СЛ! Что же происходит с Барсой-Б? Если филиал остаётся (по договоренности с УЕФА) в ЛЛ, то ЛМ становится поставщиком талантов для обоих барс...
Всё гениальное было когда-то неадекватным
Все гораздо проще - ты написал неверную информацию, я скорректировал. Без упоминания академий, ламасийцев, причин, Пимиенты и прочего, о чем я имею довольно небольшое представление и еще меньшее желание разбираться, честно говоря. Никогда не стоит искать бриллианты в заднице, там дерьмо.
...The line between art and pain no longer exists...
Какая информация неверная, и что именно ты скорректировал? Скопирую, чтобы всё не цитировать: "Уж не знаю, про которого из братьев Дос Сантос речь - но оба и звёздами не стали, и в Барсе не сильно задержались (Джовани Лапорта и продал, так мощно он отметился за год, когда был привлечён к играм основной команды), и в основе далеко не детишками заиграли, и Джонатан не при Лапорте играть начал."
Чтобы проще было, пронумерую всю информацию (мои реплики и восприятия, информацией не являющиеся, отбрасываю):
1. Дос Сантосы не стали звёздами
2. В Барсе не задержались
3. Лапорта продал Джовани через год
4. В основе заиграли не детишками
5. Джонатан не при Лапорте в основе заиграл
Més que un club
Вот это. Извини, но это подгон под ответ. Причина продажи была не в том, что игрок отыграл "мощно", а в том что не оставил выбора, т.к сам запросил трансфер. А в том сезоне Джио смотрелся очень даже неплохо, не хуже дебютировавшего в тот же год Кркича. И как бы если оперировать фактами без оценки восприятия, то Бартомеу - второй или третий президент Клуба по количеству титулов, Месси провалил сезон, ты - спамер, я - графоман. Просто как пример.
Тут кстати еще довольно спорный момент по поводу поколений, имплементации детей в первую команду и т.д. Есть у меня сильное подозрение, что тупо цифрам оно вообще не начало сбоить в принципе. Но это если не брать в расчет именно качество выпуска (т.е одно дело это Куэнка или Карлос Перес, т.е "одноразовые", другое дело Бускетс). То есть, строго с позиции первой команды критичного ничего мне не видно. Люди в первую команду попадают, кто-то в обойме, кто-то в старте, кто-то не смог и ушел, но это нормально. По мне как раз ненормально приводить аномалию "класса 87" и рассчитывать на ее повторение каждый раз. И не менее ненормально показывать пальцем на ушедших игроков типа Икарди, Ольмо или Траоре со стонами "мол, упустили и не раскрыли". Почему-то никто не задумывается, что их карьерный рост и произошел из-за ухода из ФКБ..
...The line between art and pain no longer exists...
k.1.l.l. - извини, но информация, это то, что Лапорта его продал. Причины могут быть любыми. В контексте тезиса "вот при Лапорте из Барсы Б косяками игроки шли" важен именно факт продажи. Моё мнение о том, как сильно его хотели удержать - это именно что моё мнение, с которым можно и не соглашаться. Но никак не информация.
Это примерно как с Вейналдумом и Депаем. Один ушёл на большие бабки, и удержать его не пытались, другому, по слухам, уже предложили больше бабла, чтобы не упустить. Вейналдум хотел играть со "своим" тренером, шёл к нему, как Джио к Де Рамосу, но получил предложение, от которого не захотел отказываться. Лапорта Дос Сантосу такого предложения тогда не дал. Т.е. не посчитал, что он того стоит, и проще продать за достаточно небольшие деньги.
Так я полностью согласен - то была одноразовая аномалия, такого постоянно быть не может. И стонов по поводу ушедших у меня нет - что было, то было, смысла плакаться не вижу. Но когда говорят, что не было в Барсе Б игроков хотя бы уровня Педро - это враньё. Было достаточно. Просто, как уже неоднократно тут писалось, в том числе теми, кто за Ла Масией не один год внимательно следит - процесс перехода из Барсы Б в основную был разрушен. Но сам этот процесс не имеет отношения к работе Академии в целом, и Барсы Б в частности. И, слушая обещания о возвращении к корням, я лично воспринимал это именно как то, что в первую очередь создадут условия для такого перехода, игроки Ла Масии будут получать свой шанс без связи с тем, играли ли они в гольф с президентом. А по факту получили развал работающей структуры, пинок под зад одному, унижение другого тренера, и непотизм.
Més que un club
Смена тренеров в Барсе Б и Хувениле выглядет со знаком вопроса, но не минуса.
Минус ли это - увидим только через время.
Я так понял ни кто не додумался до одного момента. Пимьета скорее всего перерос Барсу Б, а в первую команду не позвали)
Мы ж не знаем причин увольнения. Может действительно сам озвучил, что уже не интересно в Барсе Б и, мол, либо в первую, либо увольняйте...
Ога. А Мила - перерос Хувениль А, но не дорос до Барсы Б.
Если бы Пими сам ушёл, или через год с ним не продлили бы контракт - можно было бы говорить про "перерос и не позвали".
Més que un club
А если у Пими и Лапорты разные взгляды на судьбу и приоритеты Барсы Б? Ещё такой вот небольшой аргумент.
Ну кроме Лапорта мудак могут быть ещё варианты, я вот уже два озвучил)
Но зачем думать и рассматривать разные варианты, ведь можно просто истерить))
Если честно вообще никого не должно ебать кого там увольняет Лапорта) Он пришел, перестраивает штат команды под себе. В конечном итоге он будет отвечать)
И у Милы с Лапортой разные взгляды. А вот у Рафы Маркеса, который никого ещё не тренировал - одинаковые. Как и у крутейшего тренера Сержи, послужной список которого явно совпадает со взглядами хунты. А вот у меня лично взгляды вполне совпадают, на основании того, что я видел, со взглядами Пими и Мила. Поэтому лично для меня эти решения - плохие. Особенно с учётом выплаты ляма компенсации. Тебе тоже напомнить слова Лапорты зимой, что нефиг за Гарсию выкладывать бабло, если летом бесплатно можно взять? Ну вот и Пими следующим летом бесплатно можно было отправить домой. При этом подписание Гарсии зимой лично мне видится более важным и критичным моментом, чем увольнение Пими прямо сейчас.
Ога. И никого не должно было ебать, что делал очкастый мудень. Ведь в конечном итоге отвечает он. Вот только Клуб - в жопе. И лично меня да ебёт, чтобы очередной мудень, как бы его не звали - Барто, Росель, Лапорта, Фонт, или ещё как-то, - не уничтожил команду полностью. Даже если он потом за это ответит чем угодно. От этих ответов Клубу легче не станет.
Més que un club
Вот только Пими вызвали срочно. Он планировал на понедельник встречу по формированию состава на следующий сезон и никуда не собирался. Так что его именно уволили. Это никакой не ставленник Бартомеу - он с 2006, если не ошибаюсь, тренерует молодёжку. Он не собирался увольняться сам, он хотел продолжить работать. То что Лапорта не знает, кого увольняют и кого ставят просто смешно. Хотя для России, наверное, в порядке вещей, типа "царь не знает". Так что это реформы Лапорты и кумовство. И сугубо фиолетово, что там будет, это не правильно и подло увольнять человека, который верой и правдой служил клубу столько лет. Разницы с Бармолеем вообще не вижу. Бармолей так увольнял - специалистов, которые многие годы работали, Лапорта делает тоже самое.
P.S. За что там ответит Лапорта через пару сроков, когда команда с академией полностью развалятся, мне также, как и Борису, плевать. Да и судя по Бартомеу и прочим, никто и не за что не отвечает.
Ну да, давайте просто это позорище схаваем, не выразив никаких негативных мнений. Лапорта же по-любому знает что делает, а через года 3 его и поругаем, если что. Форум можно и закрыть на это время, зачем он нужен то тогда.
Это ж личный пресс-секретарь Лапорты! О шефе можно говорить или с придыханием, или никак. Любые другие мнения не имеют права на существование.
Més que un club
Вопрос тем, кто считает такой ход (увольнение тренера Барса Б и Хувениля) точно плохим: что негативного может повлечь такое решение, что вы прогнозируете негативного в таком случае?
Честное слово, я спрашиваю без каких то издёвок и точно Лапорту не защищаю. Просто не зная полностью ситуации, не хочу критиковать такие решения. А что может быть кардинально плохо от такого для первой команды - я пока не понял.
Ага) Только Лапорта 100 дней у руля, а тебя желчи как на 10 Барто слито. Прекращай эту менструацию. Ну реально вроде взрослый мужик, вполне грамотный и адекватный. К чему желчь постоянная?
Бартомеу на 5 гол правления здесь стал козлом, до этого вроде не плохо справлялся по мнению форума)
Внутреннюю кухню клуба мы не знаем. Некоторые вещи для нас могут выглядеть очень странными. Но давайте хотя бы дождемся сентября чтобы начинать пускать стрелы.
Я в каком то смысле понимаю Лапорту, он убирает людей Барто-Роселя из клуба. Да мне то же не понравилось ситуация с Пими, но я не знаю всей внутренней кухни чтобы однозначно судить, а вы уже готовы приговор привести в исполнение.
Лапорта славился тем что собирал возле себя нужных и грамотных людей. Часть из них сейчас Сити на высоту подняло. Поэтому давайте наблюдать без лишней желчи, по крайней мере хотя бы некоторое время
Мне в принципе неинтересен был контекст, с моей стороны было лишь уточнение по фабуле ухода Д2С. Если кто-то считает, что при Лапорте транспорт Барса Б - Первая команда был прям пачками, то советую ему просверлить дрелью еще одно отверстие в голове.
По остальному уже писал. У меня более обывательская позиция по поводу молодежи и все эти лозунги по поводу возвращений к корням по мне так для убогих. Не является самоцелью для клуба уровня "Барселоны" ставить немпременным условием бесперебойный мостик из дубля в основу. Готовить футболистов, которые стилистически подходят для первой команды - да, оно должно так работать. Но все остальное это уже проблемы футболистов дубля. Цель клуба - результат и зрелище, не 11 кантеранос в старте. И все истории с нытьем про "Игрок N должен быть в первой команде" это больше похоже на жалобы повару, что овощи он нарезает не тем ножом - хотя какая разница, если вкусно.
Это не отменяет того факта, что даже с чисто обывательской точки зрения Лапорта поступил спонтанно и мудачески. Просто ни с того, ни с сего, как пмсница. Уволил бы после сезона - ок, не добились результата, хоть как-то объяснимо. Тут что-то не очень.
...The line between art and pain no longer exists...
Ага) Если бы не Лапорта со своей командой в 2003 сейчас бы Барселона была на уровне Бильбао. А так конечно говнище.
Дайте человеку немного поработать, хотя бы до сентября)
Каким местом Пими, который начал работать с детьми в Клубе с 2001 года, ещё будучи игроком - человек Барто-Роселя?!! И Сержи Мила тоже в Клубе уже 20 лет, Барто с Роселем тогда и близко не стояли. Вот нафига бред писать, чтобы своего кумира выгораживать? Давай, и Лео вышвырнем, потому что он "человек Барто и Роселя" - ить, вон сколько лет при них в Клубе играл!
Més que un club
Так я не про фабулу писал, а про сам факт - был продан.
Вот именно об этом и речь.
Més que un club
Можно, конечно, вспоминать и наяривать, но то что Лапорта поступил как откровенный мудак, который решил пропихнуть своих корешей на посты - факт. И ладно бы гения привел какого вместо Пими. Один шанс из миллиарда, что этот человек будет на том же уровне с молодежью работать.
Да и Рафа вместо Мила выглядит не менее "продуманным" решением, особенно учитывая, как Хувенил у него выглядел. И мне интересно, что может произойти, чтобы мы в сентябре поменяли своё мнение по поводу конкретно этих решений.
Més que un club
Страницы