Новости и слухи - Обсуждение

Sherman писал(а):

Про Переса я и забыл, если честно. Но вроде как его так и не переводили в первую команду. Через пол года он сразу в Рому ушел. Но его можно добавить в этот список, ибо в дубль походу первой половины сезона он почти не возвращался и довольно много играл по минутам.

Он же после предсезонки и стартовых туров даже подписал новый контракт, что, как мне казалось, подразумевало смену статуса. И по слухам перед уходом говорил руководству, что несмотря на незаинтересованность Сетьена в его талантах, он лучше останется в Каталонии бегать за дубль, чем перейдет в Рому, но получил отказ

Sossios писал(а):

 

Сейчас по сути есть только тот факт, что тренера дальше работать не будут с командами, хотя работали хорошо и имеют хорошую репутацию. Всё. Всё остальное - мнение и додумки.

Не совсем. Еще мы имеем вот что, тоже одни факты (частично по сообщениям журналистов, но надежных). 

1. В январе Серхи Милу назначают (на постоянке) тренером Хувениля А. Он в тяжелейших условиях, в том числе коронавирусных, выигрывает чемпионат. Все в ах... ммм... отпаде от его работы.

2. После назначения Милы на постоянку временной хунтой Лапорта в апреле ведет переговоры с Рафой Маркесом, который вообще ничего не тренировал никогда. Т.к. место в Хувениле занято, заключается предварительное соглашение по принципу "приходи, место найдется" (такое же заключается с Серхио Бархуаном, который изначально должен был быть не тренером Барсы Б а "связующим связом" между Барсой Б и первой командой). 

3. После этого, несмотря на то, что Мила выигрывает титул, Лапорта понижает его обратно в Кадеты, чтобы назначить Рафу Маркеса. 

Если меня спросить, как определить кумовство, я бы сказал, что это "проталкивание по личным связям менее компетентных людей на место более компетентных". Всего, разумеется, мы не знаем, но пока все что мы знаем из вышеописанного, подходит под определение кумовства, и ничего из того, чтобы мы еще знаем о ситуации, этому не противоречит. А как ты лично оцениваешь эту цепочку фактов? 

Nathaniel писал(а):

Sossios писал(а):

 

Сейчас по сути есть только тот факт, что тренера дальше работать не будут с командами, хотя работали хорошо и имеют хорошую репутацию. Всё. Всё остальное - мнение и додумки.

Не совсем. Еще мы имеем вот что, тоже одни факты (частично по сообщениям журналистов, но надежных). 

1. В январе Серхи Милу назначают (на постоянке) тренером Хувениля А. Он в тяжелейших условиях, в том числе коронавирусных, выигрывает чемпионат. Все в ах... ммм... отпаде от его работы.

2. После назначения Милы на постоянку временной хунтой Лапорта в апреле ведет переговоры с Рафой Маркесом, который вообще ничего не тренировал никогда. Т.к. место в Хувениле занято, заключается предварительное соглашение по принципу "приходи, место найдется" (такое же заключается с Серхио Бархуаном, который изначально должен был быть не тренером Барсы Б а "связующим связом" между Барсой Б и первой командой). 

3. После этого, несмотря на то, что Мила выигрывает титул, Лапорта понижает его обратно в Кадеты, чтобы назначить Рафу Маркеса. 

 

Если меня спросить, как определить кумовство, я бы сказал, что это "проталкивание по личным связям менее компетентных людей на место более компетентных". Всего, разумеется, мы не знаем, но пока все что мы знаем из вышеописанного, подходит под определение кумовства, и ничего из того, чтобы мы еще знаем о ситуации, этому не противоречит. А как ты лично оцениваешь эту цепочку фактов? 

Да я вот как раз вообще не берусь оценивать. В этой цепочке фактов хочется знать намного больше по каждому звену, чтобы была возможность оценивать.

По поводы Милы объяснение есть: возможно (!), это расценивается не как понижение тренера, а усиление команды годом-два ниже.

Что касается Пими, то тут разные варианты могут быть.

Что касается Бархуана и Маркеса... А если Лапорта знает отлично Бархуана и вообще видит его следующим тренером первой команды Барсы? И хочет, например, чтобы Маркес был в его штабе. Поэтому может и хочет дать им работу, в которой могут познакомиться со всем подрастающим поколением и через год доверит им настоящую перестройку?..

Таких вариантов может быть масса. Поэтому я не берусь оценивать эти факты. 

Sossios писал(а):

Увольнение тренеров Барсы Б и Хувениля  очень врядли можно объяснить со спортивными результатами. Тут дело в чем то другом. В чем? Это вопрос как раз. 

Ну так озвучили уже! Якобы Лапорте не понравилось, что Пими говорил о желании и готовности работать со взрослой командой. Ну и желание своих людей пристроить - надо ж место расчистить!

Vasisualy писал(а):

Sossios писал(а):

Увольнение тренеров Барсы Б и Хувениля  очень врядли можно объяснить со спортивными результатами. Тут дело в чем то другом. В чем? Это вопрос как раз. 

Ну так озвучили уже! Якобы Лапорте не понравилось, что Пими говорил о желании и готовности работать со взрослой командой. Ну и желание своих людей пристроить - надо ж место расчистить!

И что тогда должен был делать Лапорта? Увольнять с неустойкой Кумана ради Пими?..

После победы в 2003 Лапорта с посонами бодрым кабанчиком зачистили часть прошлого персонала, зато в клуб пришли такие ребята как Чики Бегиристайн, на тот момент работавший комментатором или Гильермо Амор, в то же время праздно пинавший куи. В процессе выбора нового ГТ был забракован весьма желанный и богоподобный Гус Иваныч, т.к. хотел на лям больше своего оклада в ПСВ, Куман, т.к. нужно было платить неустойку Аяксу, проталкиваемый Росселем чемпион мира Сколари, т.к. "а чё, тренерами могут быть не только датчи? ага, так мы тебе и поверили", и коучем стал неопытный Райкард.

То на зависть увереннейшее большинство проголосовавших за Лапорту как на выборах, так и в тг-опросе Бублика, сейчас ждали менее экстравагантных ходов? Тут же ж как с Джеком Воробьем: во-первых - безумец и гений это 2 крайности одной и той же сущности, во-вторых - как вы думаете, он импровизирует или всё-таки планирует заранее?)

Nathaniel писал(а):

Sossios писал(а):

 

Сейчас по сути есть только тот факт, что тренера дальше работать не будут с командами, хотя работали хорошо и имеют хорошую репутацию. Всё. Всё остальное - мнение и додумки.

Не совсем. Еще мы имеем вот что, тоже одни факты (частично по сообщениям журналистов, но надежных). 

...Всего, разумеется, мы не знаем, но пока все что мы знаем из вышеописанного, подходит под определение кумовства, и ничего из того, чтобы мы еще знаем о ситуации, этому не противоречит. А как ты лично оцениваешь эту цепочку фактов? 

Тут в Sport.sru промелькнуло, что Onza mondial утверждает: Лапорта уволил тренера «Барсы Б» Гарсию Пимьенту, «чтобы нанять тренера, который не стремится в первую команду».

Сразу же возникла такая конспирологическая версия. Куман решил подстраховаться, чтобы не уволили зимой, в случае плохих результатов, и уговорил  хунту убрать потенциального конкурента (зимой ведь трудно найти хорошого тренера). А это и нужно стало Лапорте, чем он и воспользовался. Знаю, что это безумно, но, думаю, эта версия имеет право быть...

Nathaniel писал(а):

После назначения Милы на постоянку временной хунтой Лапорта в апреле ведет переговоры с Рафой Маркесом, который вообще ничего не тренировал никогда. Т.к. место в Хувениле занято, заключается предварительное соглашение по принципу "приходи, место найдется" (такое же заключается с Серхио Бархуаном, который изначально должен был быть не тренером Барсы Б а "связующим связом" между Барсой Б и первой командой). 

3. После этого, несмотря на то, что Мила выигрывает титул, Лапорта понижает его обратно в Кадеты, чтобы назначить Рафу Маркеса.

Если меня спросить, как определить кумовство, я бы сказал, что это "проталкивание по личным связям менее компетентных людей на место более компетентных".

Мила - человек, который 20 лет тренирует детишек. Рафа - человек, который имеет такой же стаж, но на футбольном поле. Один знает подход к подросткам и методологии их обучения футболу, второй имеет огромный пласт опыта, который он может передать этим подросткам, а обучением может заняться кто-то другой. Тем более сомневаюсь что у тренеров в молодежных команд есть лично собранный тренерский штаб.

Насчет чувств Милы - да, может ему было очень неприятно уйти на понижение после чемпионства. А может он просто неамбициозен по своей сути и ему просто нравится / удобно работать с детьми, плюс он профессионал, и эта ситуация его никак не задевает.

Sossios писал(а):

Vasisualy писал(а):

Sossios писал(а):

Увольнение тренеров Барсы Б и Хувениля  очень врядли можно объяснить со спортивными результатами. Тут дело в чем то другом. В чем? Это вопрос как раз. 

Ну так озвучили уже! Якобы Лапорте не понравилось, что Пими говорил о желании и готовности работать со взрослой командой. Ну и желание своих людей пристроить - надо ж место расчистить!

И что тогда должен был делать Лапорта? Увольнять с неустойкой Кумана ради Пими?..

У тебя странная логика. Почему надо увольнять одного из них? Пими не требовал ничего - у него контракт ещё на год, и не отказывался отработать. То, что тренер молодёжки считает себя готовым работать со взрослыми командами, и хочет расти в этом направлении - это совершенно нормально. Как по мне - ненормально, если нет подобных амбиций.

Emelyan писал(а):

Сразу же возникла такая конспирологическая версия. Куман решил подстраховаться, чтобы не уволили зимой, в случае плохих результатов, и уговорил  хунту убрать потенциального конкурента (зимой ведь трудно найти хорошого тренера). А это и нужно стало Лапорте, чем он и воспользовался. Знаю, что это безумно, но, думаю, эта версия имеет право быть...

Ну, это вообще зашквар! При такой версии - Кумана таки надо было убирать.

wizard писал(а):

Nathaniel писал(а):

После назначения Милы на постоянку временной хунтой Лапорта в апреле ведет переговоры с Рафой Маркесом, который вообще ничего не тренировал никогда. Т.к. место в Хувениле занято, заключается предварительное соглашение по принципу "приходи, место найдется" (такое же заключается с Серхио Бархуаном, который изначально должен был быть не тренером Барсы Б а "связующим связом" между Барсой Б и первой командой). 

3. После этого, несмотря на то, что Мила выигрывает титул, Лапорта понижает его обратно в Кадеты, чтобы назначить Рафу Маркеса.

Если меня спросить, как определить кумовство, я бы сказал, что это "проталкивание по личным связям менее компетентных людей на место более компетентных".

Мила - человек, который 20 лет тренирует детишек. Рафа - человек, который имеет такой же стаж, но на футбольном поле. Один знает подход к подросткам и методологии их обучения футболу, второй имеет огромный пласт опыта, который он может передать этим подросткам, а обучением может заняться кто-то другой. Тем более сомневаюсь что у тренеров в молодежных команд есть лично собранный тренерский штаб.

Насчет чувств Милы - да, может ему было очень неприятно уйти на понижение после чемпионства. А может он просто неамбициозен по своей сути и ему просто нравится / удобно работать с детьми, плюс он профессионал, и эта ситуация его никак не задевает.

Ну во первых, Хувениль А это не детишки, им в среднем 18.5. В их возрасте в майнцах-майорках в основной команде пылят, да ещё там сейчас одно из самых перспективных наших поколений. Во вторых, мне в общем не интересно, амбициозен ли Мила. Меня волнует клуб, а с точки зрения клуба это выглядит дико некомпетентным управленческим решением. Хочется научиться тренировать и при этом давать опыт детишкам? Иди либо потренируй в левых лигах, либо начинай в Кадетах, как Хаби Алонсо.

А то тут каждый второй (речь не про тебя) любит говорить, что Хави кот в мешке, зато в Бархуане с Маркесом резко увидели потенциал, ведь Лапорте виднее.

Я лично скептически относился к приходу Лапорты но первые месяцы начали вселять оптимизм. Я очень хотел ухода РК, но это решение против Лапорты не держу, а вот зачистка академии резко насторожила снова. 

Я рад буду крайне, если Loud Noises окажется прав и это все Райкарды/Бегиристайны будущие, а мы все склонимся перед безумным гением Лапорты... а не то что мужик сдал, особенно без своей же первой команды и без спортивного наставника Кройффа, и теперь просто сумосбродит. Скоро поймём. 

norik писал(а):

Нам в полузащиту нужен опорник и разрушитель. Куда там Зинченко? Тем более, он игрок типа Роберто, ни туда, ни сюда

https://euro2020.football.ua/news/article/453747-zinchenko-luchshijj-po-kolichestvu-uspeshnykh-otborov-na-evro-2020-na-dannyjj-moment.html

Лучший по отборам пока на Евро. Ему бы партнеров Де Йонга с Педри...

Барса в настоящее время работает над подписанием ЦЗ Сити Эмерика Ляпорта (Diario Sport).

Источник отмечает, что центральный защитник хочет покинуть «Манчестер Сити».

Ранее сообщалось, что Сити был заинтересован в сделке по обмену с причастным к этому Сержи Роберто…

Nathaniel писал(а):

Ну во первых, Хувениль А это не детишки, им в среднем 18.5. В их возрасте в майнцах-майорках в основной команде пылят, да ещё там сейчас одно из самых перспективных наших поколений. Во вторых, мне в общем не интересно, амбициозен ли Мила. Меня волнует клуб, а с точки зрения клуба это выглядит дико некомпетентным управленческим решением.

Хувениль А это еще детишки в мире футбола, молодежь и играет она с такой же молодежью. Только очень талантливые могут миновать следующий уровень в виде Барсы Б и попасть в основную команду.

И опять же - кмк вы переоцениваете роль главного тренера в молодежных командах, ибо как я думаю у них нет своего тренерского штаба, а значит степень влияния значительно меньше, чем во взрослом футболе. Если конечно это не совсем физрук, который совсем не может в тактику и раскрытие  футболистов (что кстати не всегда может приводить к лучшему результату).

Nathaniel писал(а):

Хочется научиться тренировать и при этом давать опыт детишкам? Иди либо потренируй в левых лигах, либо начинай в Кадетах, как Хаби Алонсо.

Ну да, послушал бы Лапорта тебя, а не умных людей, Пеп через кадеты / левые клубы в году 2011 начал бы тренировать Барсу, если бы вообще начал.

Опять же, надо смотреть что выйдет из этой чистки. То, что новый президент будет ставить свои кадры в замен старых не должно удивлять и вводить в панику / скорые выводы.

wizard писал(а):

Ну да, послушал бы Лапорта тебя, а не умных людей, Пеп через кадеты / левые клубы в году 2011 начал бы тренировать Барсу, если бы вообще начал.

Пеп имел игроцко-тренерский опыт поскитавшись по всему миру, была где то хорошая статья как он Дорадос по факту тренировал. По Маркесу я о его поздних игроцких стадиях таких отзывов не слышал, у Бархуана же опыт пока сугубо негативный. Но, разумеется, увидим. Но факт что если бы оба этих назначения сделал Барто, или Фонт условный, форум бы взорвало.

Пишут, что Ляпорт просит руководство Сити отпустить его в Барсу. Давно никто не просился у своего руководства ради Барсы))

Если это так, то его хорошо обработали. Как по мне, интересный игрок, но вот не уверен что явно лучше того же Лангле.

А ещё пишут, что Пеп сообщил Лапорте имена семерых игроков МС, которые ему не нужны. Судя по всему, француз не в списке, иначе просить не надо было.
В любом случае - у нас бабло есть только на компенсацию Пими. Пока что никого ещё не продали, зарплатную ведомость не разгрузили, так что все подписания - условные.

Ну когда он в форме, то это явный топ. До прихода в МС Диаша он точно был лучшим ЛЦЗ в АПЛ. Иметь таких двух левшей как Лангле и Ляпорт для команды, которая старается играть в позиционный футбол - мечта. Но что то в этот трансфер не верится совсем. Скорее всего Сити заломит неподъемный для нынешней Барсы ценник.

Не понятно только что потом делать с такой толпой ЦЗ, если Эмерика удасться урвать. Даже для игры с тройкой 6 штук это слишком много. Вместе с ФДЙ даже 7. А если Умтити так и дальше будет никому не нужен, то и все 8))

Ну, Агуэро, Гарсия и Депай отказались от очень приличных денег ради Барсы. Так что, в Барсу многие просятся.

А что касается Лапорта, по игровым характеристикам и в целом по уровню игры это прям копия Лангле.

Тоже есть вопросики по Лапорту. Игрок прекрасный, это факт. Но всё же досадно, что игрок, который не проходит в основу Сити, для нас был бы супер-усилением, о котором только можно мечтать))) И да, не знаю, как всех цзшников уместить. Основная пара наверно еще несколько сезонов будет Пике-Лангле, пока первый еще хоть как-то переставляет ноги. А так еще прекрасный Араухо, новичок Гарсия, Мингеса (может, не самый талантливый, а кто знает, вдруг именно усердием и трудолюбием сделает из себя топа), Умтити, который никуда не торопится (оно и понятно)... Я это к чему. Отлично, конечно, команда усиляется, и Лапорт был бы по-настоящему шикарным подписанием. Просто обидно осознавать, насколько же реально слабый у нас ростер, что мы пытаемся взять количеством, а не качеством.

Vasisualy писал(а):

Nacho13 писал(а):. 

Информация от Фабрицио Романо: Депай не получал предложений от Ювентуса. Переговоры с Барселоной продолжаются.

Вот вам пример инсайда, опровергающего другой инсайд. А вы тут развели дискуссию, и Депая уже некоторые на одну полку с Вейналдумом поставили.

Вот вам пример непонимания сути информации. Изначально речь шла не о том, что он получил предложение, а о том, что связались, и обсуждают. От нас он тоже официального предложения не получал.

Я познал новое значение слова "извращенец". Человек, который извращает информацию так, чтобы стоять на своем до упора. Какой же ты упертый, капец!

Особенно забавно будет читать это после сообщения о том, что Депай уже подписан, а информация об интересе Ювентуса так и не подтвердится.

Nathaniel писал(а):

 

После этого, несмотря на то, что Мила выигрывает титул, Лапорта понижает его обратно в Кадеты, чтобы назначить Рафу Маркеса. 

1.Почему это обязательно понижение?

2.Возможно сам тренер больше любит работать с детьми.

3.Не вижу, чтобы сам Мила был недоволен.

Nacho13 писал(а):

Особенно забавно будет читать это после сообщения о том, что Депай уже подписан, а информация об интересе Ювентуса так и не подтвердится.

Информация об интересе Ювентуса неоднократно уже была подтверждена в разных источниках. И она никак не отменяет того, что на 99% Депай подпишет у нас. 

wayne777 писал(а):

 

 Основная пара наверно еще несколько сезонов будет Пике-Лангле, пока первый еще хоть как-то переставляет ноги..

 

Ну при каком безденежьи, ни при каком руководстве, пара Пике-Лангле не должна быть основной в следующем сезоне. Особенно при игре в два ЦЗ. 

Nacho13 писал(а):

Nathaniel писал(а):

 

После этого, несмотря на то, что Мила выигрывает титул, Лапорта понижает его обратно в Кадеты, чтобы назначить Рафу Маркеса. 

1.Почему это обязательно понижение?

2.Возможно сам тренер больше любит работать с детьми.

3.Не вижу, чтобы сам Мила был недоволен.

Я уже отвечал на этот вопрос, см. выше. Какие бы не были желания Милы (а он вполне добровольно дал согласие на переход на эту работу на постоянку - и было бы странно если бы отказался), проблема не в его желаниях, а в том, какой управленческий гений мог решить что размен Милы на Маркса в интересах клуба. Или Пими на Бархуана (которого, вроде, не сегодня завтра назначат). Вернёмся к этому через год. 

Около 50 сотрудников  футбольной секции завершают свои контракты 30 июня и не знают, продолжат ли они работать в клубе, в том числе Пако Сейрулло.

 • Сын Алексанко может быть назначен руководителем методического отдела. 

@fansjavimiguel

@OnzeTv3

Если вдруг... вдруг... уберут Сейрулло (!!!), я уж не говорю про замену на сына Алексанко, это уже вам не замена Мылы на Маркеса, это пора будет круйффистско-джихадистский отряд собирать.

Хави Мичель надёжен, но даже мне не верится. 

Ну, тот факт что Лапорта начал резать по живому это уже как минимум не плохо, новые люди - новая кровь.. надеюсь следующим под нож полетит мед. штаб.. 
Даже в психологии есть такой момент, вполне обыная рекомендация 3-5 лет и самостоятельно менять работу, не доводя дело до увольнения, а объясняется это достаточно просто зоной комфорта и как следствие расслабленностью, отсутствием новых идей и т.д.

Что больше всего удивляет как очкошника терпели 5 лет, так это норм. Лапорту и Кумана додумались отху..сить за месяц)) 

Nathaniel писал(а):

Около 50 сотрудников  футбольной секции завершают свои контракты 30 июня и не знают, продолжат ли они работать в клубе, в том числе Пако Сейрулло.

 

 • Сын Алексанко может быть назначен руководителем методического отдела. 

 

@fansjavimiguel

@OnzeTv3

 

Если вдруг... вдруг... уберут Сейрулло (!!!), я уж не говорю про замену на сына Алексанко, это уже вам не замена Мылы на Маркеса, это пора будет круйффистско-джихадистский отряд собирать.

Хави Мичель надёжен, но даже мне не верится. 

Можно подробнее объяснить почему эта новость может быть плохая для клуба?

Жаль, что футболистов Лапорта не режет по живому и видимо не собирается. А значит на поле будет таже фигня - ватокат с полной ориентацией на Месси.

Sossios писал(а):

Nathaniel писал(а):

Около 50 сотрудников  футбольной секции завершают свои контракты 30 июня и не знают, продолжат ли они работать в клубе, в том числе Пако Сейрулло.

 

 • Сын Алексанко может быть назначен руководителем методического отдела. 

 

@fansjavimiguel

@OnzeTv3

 

Если вдруг... вдруг... уберут Сейрулло (!!!), я уж не говорю про замену на сына Алексанко, это уже вам не замена Мылы на Маркеса, это пора будет круйффистско-джихадистский отряд собирать.

Хави Мичель надёжен, но даже мне не верится. 

Можно подробнее объяснить почему эта новость может быть плохая для клуба?

Эм... Вообще-то человек пришёл в Клуб в 1993 году, вместе с Дедом. По-моему, последний настоящий кройфист. Не кричащий, как Лапорта, что он такой, а по сути своей. Пеп называет его лучшим тренером по физике, с которым ему приходилось сталкиваться. Мужик преподаёт в Университете Барселоны. Автор крутейших методик подготовки. Работал и работает не только с футболистами, но и с мотогонщиками, гандболистами.
Короче, заменить его на "сына Алексанко", это просто полный пиздец. На этом фоне даже увольнение Пими выглядит не так страшно. Прямо классика - "когда мы решили, что достигли дна, снизу постучались..."