Интернет-сайт для поклонников ФК «Барселона».
Использование материалов cайта разрешено только с предварительного согласия правообладателей.
Все права на изображения и тексты принадлежат их авторам.
Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 16 лет.
barcamania@barcamania.com
+7 968 477 1899
Да ближайшие матчи ничего не решат в плане четверки, поэтому запасайтесь валидолом: до 35-36 тура никакой ясности 100% ожидать не стоит, поскольку все кандидаты на 4 сильно плывут в результатах и отрыв сделать не способны. Реал, Севилья и Бетис видятся мне самыми стабильными в целом, а вот на 4 место может попасть любая команда из списка: Барселона, Атлетико, РС, Вильярреал.
Ну если только не случится такого, что Атлетико внезапно начнет переть. Но пока предпосылок не вижу - у них весь сезон не особо лучше нашего дела обстоят.
Лучшие в нелучшем матче: Педри - здорово находил пространство между линиями, хорошо обострял
Ф. де Йонг - неплохо продвигал мяч за счёт движения, забил победный
Худшие: Эзальзули и Дест - не получалось практически ничего, огромное количество брака и потерь.
Альба - такое ощущение, месяц назад он с кем-то поспорил, что в фазе атаки больше не сделает ни одного рывка и ускорения. Пока этот спор уверенно выигрывает. В обороне тоже не блистал
К Хави тоже есть как минимум один вопрос по заменам. Команда играет в УГ, надо забивать, но замены делаются только на 71 и 84 минутах
Хотел понаписать много всего, но момент когда Хави делал замену в атаке, этот момент меня переубедил написать тут что либо... ибо я в тот момент реально прозрел. А прозрел я с того, что менял он Лука ДЙ.. на Жужла, Джуджла или Жутгла... короче на чела которого имени даже еще не знаем. А еще там бегал Зулзали или как его. В общем как видите, какой то анализ или критика тут лишние. Ждем лета и машем и улыбаемся каждому добытому очку а очко сегодня, как мы все понали уже, на вес золота!:D С победой всех
Вот вот, в этом и вся соль. У нас в старте играют люди, которые в лучшие времена, в лучшем случае, выходили бы на замену в матче с Алавесом, при счёте 0:3, 0:4. А сейчас выходит Джутла заместо Люка Скайуокера Де Йонга при счёте 0:0 спасать игру. Так что да, радуемся каждому набранному очку и тому, что сегодня никто не сломался)
Тяжелый для просмотра матч. Но вполне прогнозируемый. 2х120, плюс пауза между матчами с Бильбао и Алавесом совсем мизерная, тупо не восстановиться толком. Учитывая всю проблематику с составом - данный результат на вес золота. В подтверждении этого - жуткое количество брака, низкий темп, полное отсутствие прессинга (вероятно сознательное), в общем смотреть это - то еще удовольствие.
Как уже писали выше - Дембеле в таком состоянии, самый дорогой актив в нынешнем атакующем звене. Кмк, если зимой не решим с ним вопрос, или не найдем замену (что вряд ли), то очень проблематично будет брать четверку. Там в календаре, через матч - встреча с прямыми конкурентами либо с топ-4, негде разогнаться.
Поэтому, какой бы он ни был, нужно полюбовно договориться и пускай уже добегает этот сезон, а там уже думать, ибо Абде пока совсем не тянет. Если вопрос с цн еще хрен с ним - там коллективно могут играть Люк, Брейт и Депай, то вменяемый вингер, даже такой распиздяй как Усман просто нужен как воздух - Торрес совсем не про скорость.
В общем по данному матчу особо распинаться нечего - его нужно из выборки выкидывать ввиду несоответствия условиям эксперимента. Хотя позитив все же можно найти. Мальорку додавили, с Гранадой не фартануло с удалением, здесь тоже на морально волевых.
Понятно, что раньше их разматывали даже стоя, но раньше трава была зеленее.
Френки не нужно гнобить. Все придет, когда стабилизируется состав. Сегодня сыграл неплохо, да были обрезы, но когда справа всадники без головы - там очень тяжело будет даже Месси. Забил гол, пару раз фирменно протащил, хорошо в атаку влетал (если вообще игру впереди нашу можно было атакой называть)
Нужен отдых и устаканить ситуацию с Дембеле. Надеюсь получится. Всех с победой
С Абде ладно, его на базаре за три копейки стпеговали, а вот с Дестом совсем непонятно куда делась Аяксовская школа.
Справедливости ради, в этой серии 2 выездные игры в КИ, игра в СКИ, они к календарю отношения не имеют. А домашний матч с "Райо" перенесён. Так что если брать сугубо календарь ЛЛ, какого-то сильного перекоса нет.
Перерыв на руку Хави, будет время для восстановления игроков
Все кто сегодня благодарен за три очка при отсутствии игры, уже завтра будут проклинать все и всех при очередном позоре.
Я ждал 10 игр, до этого отказывался критиковать. Сейчас скажу: рисунка, идей, ресурса для улучшения пока не вижу. Всё очень тяжело. Первые матчи Хави были на азарте и вдохновении, это всё прошло. Последние 4 игры- по наклону вниз по игре.
Виноват ли Хави, нет. Но он едва ли он тренерский гений уровня Гвардиолы, да и до Лучо не факт что дотянет(
Верим в команду
еще лучше был бы локдаун месяца на 3-4. За это время Хави мог бы и тренировочный процесс построить, и физуху поднять, и тактически обучить, и разобраться кто чего стоит, и даже игру поставить
А что конкретно значит "угрожать воротам соперника на уровне ремесла"? Часто генерировать своими индивидуальными действиями опасные моменты у ворот соперника? Ну мб Дембеле и правда в этом лучший из аттакеров. По крайней мере, по своему таланту. На деле пока кпд у него чуть ли не совсем ниже плинтуса. Да и не так уж важно наличие такого футболиста, если ставится позиционный футбол.
По мне так уж лучше Ферран, который за такое короткое время делает в Барсе 1+1, чем Дембеле, который вроде много чего может, но одновременно не может ничего. Про Фати вообще молчу, который при своих крохах игрового времени принес Барсе в этом сезоне пользы куда больше, чем Усман.
Кстати, до сих пор есть вера в Депая. Да, глупо, наверно. Но при Хави мы его не видели еще левым вингером, например. А может и ложной девяткой он еще сможет вникнуть в задумки тренера. Ведь именно на этой позиции он карьеру в Лионе перезапустил.
Дембеле, каким бы он ни был, может в одно лицо своими инидивидуальными действиями создавать опасные моменты на регулярной основе. Из вчерашних атакующих игроков за всю игру никто ни разу не создал опасного момента какими-то рискованными действиями.
В любой большой команде просто должен быть хотя бы один игрок, который может обыгрывать, обострять, напрягать, убегать, от которого постоянно исходит опасность. Игрок, под которого соперник будет сразу думать как обороняться и тд. В Реале Винисиус, в ПСЖ понятно, в Сити Марез и Стерлинг, в Баварии Коман и так далее. У нас на такого тянет только Дембеле, к сожалению
Никто из соперников не будет думать,как обороняться против Дембеле. Все уже знают,что он сам в ногах запутается.
Sherman "если ставится позиционный футбол". Ключевое выражение. А он ставится? В разгар сезона, с вечно полным лазаретом и с проплешинами в составе, минимум на 3-4 позиции?
Команда и тренер выживают, пытаясь всеми правдами и неправдами зацепиться за зону ЛЧ. Я, уже отписывался по структуре недельного соревновательного цикла с графиком 2 игры за 7-8 игр. Там, ну мизер времени на то, что попробовать что-либо поделать, помимо восстановления и подготовки к следующему сопернику. Тем более, когда больничка не пустеет. Я, уже не говорю о том, что значительная часть ростера, тупо не соответствует декларируемым ценностям вожделенного хуего де позишн. В сложившейся ситуации, индивидуально сильный нап с придумкой, жизненно важен. Дембеле, конечно долбоеб. И далеко не идеал, через призму выше названных критерий. Но он, с отрывом лучший, среди всех игроков атакующего амплуа, могущих держать оружие.
Да и, в конце то концов, многого ли добился бы ХГ со своей позиционной игрой без праймовых ЛМ, Роббена и Рибери, умеющих решать в одно ебло, большой большой вопрос.
Тогда смысл в новом тренере, если никто ничего изменить не может в разгар сезона? Никто не говорит приходить и выигрывать ЛЧ, как Тухель. По заказу такое не сделаешь. Но за 2,5 месяца вектор изменений пока не ясен.
Работать с теми кто есть. Тогда и легче новички будут интегрироваться. А так что теперь, до августа руки сложить и по накатаной пусть все идет?
Хави же тоже приходил в команду, понимая все проблемы. Почему тогда не сказал Лапорте: "Мистер, я сейчас ничем не помогу. Докатывайте сезон с Куманом, чтоб неустойку не платить, а я себе в Аль Садде пока побуду. А с июня начнем". Но наверняка же делился своими идеями и что он хочет менять и как будет это все внедрять.
И еще раз - 14 игр за 11 недель это не 2 игры за 7-8 дней.
Мне кажется, тут все упирается в ожидания, как и всегда. Хави сейчас ничего не строит. По причинам, обозначенным Гардариком, это сейчас невозможно. Хави сейчас кризис-менеджер, который в режиме клюнутого в жопу петухом мужика пытается в панике удержаться за зону лиги чемпионов. В условиях супер ограниченности ресурсов, отсутствия времени и так далее- о каких изменениях может идти речь? Сейчас только военная импровизация с попытками найти в условиях хаоса оптимальное сочетание игроков и схем не для того, чтобы обозначить вектор развития, а для того, чтобы ВЫЖИТЬ. Когда тебя в драке на землю повалил более сильный соперник и хочет тебя уничтожить ты не думаешь о своей технике бокса или еще о чем то, ты судорожно пытаешься встать и придумать чем бы ему переебать или как лучше ему в глаз пальцем тыкнуть.
Справится ли Хави как кризис менеджер? Вопрос. Очевидно, его хотели брать как строителя в новом сезоне, но Куман не дотерпел. Пришлось менять. Хави просто нужно правильно оценивать. Также нужно объективно оценивать текущие ресурсы команды, тогда все станет проще.
Я лично для себя решил очень четко, что я не жду от этой команды в этом сезоне ничего кроме попадания в зону ЛЧ любыми средствами. Ну и как бонус хотелось бы видеть прогрес молодых. Все. Большего и не будет
Возможно, игроки потеряли веру в Хави. Когда он пришел, было какое-то дичайшее вдохновение. Команда бегала как ужаленная. Теперь после 3 подряд вылетов из турниров начало закрадываться сомнение, а тот ли это человек, который приведет нас к победам? Игроки тоже люди. Для уверенности нужны победы. Уверенные, неуверенные, на зубах, с везением и невезением, но победы любой ценой. А их нет.
Sossios я верю, что ты умеешь считать недели с ноября по январь, но это именно 2 игры в неделю. Если вычесть двухнедельную паузу на сборные в ноябре, когда к куче травмированных добавился отток сборников и рождественскую паузу, Барса только в двух случаях играла одну игру в неделю!
Мне абсолютно фиалетово, зачем согласился Хави. Я и в предверие его прихода писал, что в львиной доле случаев, смена рулевого посреди сезона, ничего, кроме эмоционального всплеска, команде не дает. Тем более, если речь идет о кризисной команде. А Барса, самая что ни есть, кризисная!
Даже, если помимо подготовки к следующему сопернику(теория, практика) у тебя есть время на теоретические занятия по концепции, одним пиздежем игра не ставится. Это пол дела, и даже меньшая его половина.
Я тебе могу 20 минут на пальцах и нарезках объяснять, что, скажем, если партнер может преодалевать с мячом пространство сам, тебе необходимо двигаться в направлении "от него". А открывание " к нему" осуществляется в случае, когда партнер оказывается под давлением. Но, если, я, после трепа не буду моделировать(причем неоднократно) для тебя ситуации, идентичные тем, что я описывал, грошь цена моей теории.
Да даже сам чел, уже сокрушался, что не ожидал обнаружить в клубе такое количество тактических инвалидов не знающих принципов поз. игры. И что он, по этому поводу в глубочайшем ахуе. Если читать между строк - уносите половину ростера, и несите других.
Для меня очевидно, что под футбол Гвардиолы(Хави) обязательно необходимы футболисты высочайшего уровня. Интеллектуалы. Всякой хуйне в бутсах, это футбол не поставишь. Он слишком структурный, схематичный и контролируемый. Речь, естественно идет о достижениях на топовом уровне
Вот кстати хотел отметить, что после лихого начала, когда Хави буквально перевел из младших команд целую пачку игроков, не так уж и появляются новички. Например, тот самый Алекс Балде, именем которого мне тут все уши прожужжали, когда последний раз появлялся на поле? В центре защиты тоже никого из кантеранос не пробовали. Неужели нет никого?
Нет, я не из тех, кто предлагает играть 11-тью выходцами из Ла Масии, но такое ощущение, что Хави определился с обоймой игроков и как-то менять ее не торопится.
А вот эти 2 замены при 5 возможных? Они как сигнал тренера - вы усилить игру все равно не сможете, сидите и не бубните. Но может последнее и мои фантазии.
А если по науке, то сколько нужно времени для формирования устойчивого навыка?
Заур, я понимаю проблемы с возможностями и их тоже описал в другой теме форума. И понимаю, что невозможно сейчас, чтоб Хави за 2,5 месяца дал видимый на поле результат. Но время все равно идет, в сумасшедшем графике или просто в плотном графике. Но какие-нибудь изменения все равно должны быть. Это на мой взгляд, твой я понял.
Время идет и логично, что вопросы начинают появлятся. Кому то не нравится, что вылетили из ЛЧ, СК и КИ при первой же возможности. Кому то не нравится игнорирование одних игроков (Бальде) и ставка на тех, кто пока мало себя оправдывает (Ютгла, Абде). Есть вопросы и по самим матчам - замены, отсутствие плана Б. Вопросы - это не значит негативное отношение к Хави. Это всего лишь значит, что есть вопросы, на которые хотелось бы иметь ответы.
Мне хотелось бы видеть Бальде в составе. При Кумане он оставлял хорошее впечатление. Я для себя это объясняю тем, что слишком тяжелое положение, чтобы хоть на йоту ослаблять любой участок поля и преимущество отдается тем, кто по мнению тренера справится лучше, а Альба, при всем при том, что раздражает меня крайне сильно, это игрок высочайшего уровня и выпустив вместо него Бальде, будет точно хуже.
Под развитием молодежи я имел в виду развитие игроков, которые в основной обойме. Педри, Гави, Нико.
Да хз, если честно, Леша! Все очень индивидуально. Школа, опыт, игровые приоритеты, сумарный класс навыков, интеллект, характер, угол зрения тренера... всего, что на это может повлиять, сразу и перечислишь.
Возьми вот, Араухо. Приехал из ЮА. Машина, в плане единоборств. Генетика в чистом виде. В клубе уже года три. Правда Ла Масию не прошел. Бля, тупой, как сибирский валенок. И техника топорная.
Мне почему интересно. Два года назад мы взяли в команду тренера по мини футболу и стали играть на чемпионате города 4 на 4. (в миньку раньше не играли, уровень наш полу дворовой, полу сдюшоровский). В формате 2 тренировки в неделю + игра на выходных мы только через пол года начали понимать принципы перемещения в минифутболе(тут все по-другому), с какой стороны под заслон подбегать(и нахуй он вообще нужен), как делать бабочку и параллель, что последний защитник часто после паса ближнему должен убежать вперед, а не пятиться к своим воротам(это пиздец как страшно было) и так далее. А в игре применять и перестроиться со старых паттернов у нас начало получаться только через год, и то так себе. Я это к чему. Сколько времени потребуется тренеру с учетом подходящих ему игроков чтобы они начали играть так, как он видит? Точнее не так: хватит ли ему полноценной, с полным составом нужных игроков предсезонки?
в сегодняшних реалиях в которой находится Барселона, проиграть Реалу в супер-кубке, весьма не зазорно.. при этом показав достойную игру.. аналогично это касается и кубка против Бильбао.. игры боевые и нас тот же Реал не смог разгромить.. а они наверное ох как хотят этого, за былые разгромы с нашей стороны.. так что зачем сюда приплетать Кубки, я хз.. вот если Барса в следующем сезоне будет показывать такой результат, то тогда тут уже надо будет спрашивать.. причем с Лапорты за трансферы, с мед.штаба, за количество стольких травм.. и с Хави.. очевидно, что 50% состава нужно менять под видение Хави..
единственное как я наивно думал, при приходе Хави, что он поставит контроль мяча, как в былые годы при Гвардиоле.. условная тики-така, как при первом матче Сетьена.. владения мяча под 70%+ но на деле, мы еле еле наскребываем 60% и то не всегда.. и еще этот примитивный английский футбол бей-беги.. длинные передачи, которые никаких плодов не приносят.. вот пожалуй пока что это 2 фактора которые меня в работе Хави разочаровывают.. 1) нету игры в контроль мяча. 2) систематические передачи верхом, на беспонтовые забегания в перед..
Почитав весь этот плач Ярославны, у меня складывается ощущение, что Хави - это не тренер, а некая смесь Морфеуса и доктора Франкенштейна. Тупых перепрошить, кривых пересобрать. Поставить контроль и прессинг, результат, желательно за неделю.
С другой стороны, вон Френки вчера дали игрока матча. На мой взгляд это все что нужно знать про понимание футбола организаторами этой номинации)
10000 часов .
Вот абсолютно солидарен. Один отвратительный матч после двух подряд "умираний" в суперкубке в дополнительное время, каким-то чудесным образом привел многих к выводу, что Хави за 2.5 месяца ничего не показал и ничего команде не поставил. Вчера мы видели матч с регрессом к футболу Кумана, и таких еще будет много, но общего прогресса это же тоже не отменяет.
Что конкретно улучшилось при Хави?
1. Прессинг. Причем не только "отправим Де Йонга/Гави вперед прессинговать, авось кого затопчет", а наметки того, как командно сдерживать соперника, грамотно перекрывать выходы и передавать друг другу подопечных. Очень все сыро, но мы начали буквально с нуля.
2. Концентрация в обороне. Вчера у Алавеса было два хороших момента, но это были единственные два момента. Мы в начале сезона допускали в разы больше.
3. Физика. Это может показаться стебом, учитывая как вчера команда лениво трусила по полю, но факт на лицо: мы осенью постоянно просирали вторые таймы, позволяя тем же Алавесам, Кадисам и Хетафям устраивать натуральную осаду наших ворот весь второй тайм, вжимаясь в штрафную и пряча голову в песок. Когда пришел Хави интенсивность резко поднялась, команду стало хватать на один сильный тайм, но во втором были очень похожие проседания. Сейчас общая интенсивность по сравнению с предновогодними матчами упала, но впервые команду начало хватать на весь тайм и нет явного проседания по физике во второй половине матча. Сколько голов мы забили в последние минуты в недавних матчах? Это частично про волю и очень во многом про то, что команды теперь физически на это хватает. Да, нас все ещё спокойно и вчистую перебрал Бильбао. Но это просто значит, что прогресс нужно мерить не по ожиданиям, а потому дну с которого мы начали.
4. Структура атаки. Спору нет, от позиционной игры в смысле комбинаторики пока почти ничего не видно. Но что Хави пока что удается, это прививать позиционную дисциплину. Оппоненты значительно лучше растягиваются и прекратились стягивания к мячу в 8 человек на один пятачок. Вчера, например, было видно как Френки пыхтя и тужась но все же выполняет установки игры восьмерки в Барселоне, не сваливаясь к мячу при начале каждой атаки (очень туго пока, конечно, но старался). Это пока самое начало, но это явный шаг вперед.
Еще раз, вчера был унылейший матч, но даже за последние три матча абсолютно ясно, над чем работает тренер. Можно критиковать за ошибки, но как можно не видеть работы и первых ее плодов, мне тоже неясно.
Nathaniel
На ты прям вообще противоположное увидел за эти 2,5 месяца, чем я и написал. Ну что ж, буду рад своей слепоте и искренне буду рад, как всё будет со временем улучшаться.
.....
Я без стёба вполне осознаю тот факт, что могу ошибаться и просто не вижу этих улучшений, которые есть на взгляд части форумчан.
Для меня это совершенно очевидно, другое дело, что я тоже признаю авральность ситуации и имею готовность обращать внимание на сравнительное небольшие изменения. У Хави сейчас не совсем предсезонка, но все же две недели работы, где отстутствовать будут только американские футболисты. Т.е. даже в матче с Атлетико у меня с него спрос будет хоть немного, но все же выше.
С Хави спрос необходимо делать не раньше следующего сезона. А пока просто сидим и наблюдаем. То что тренер уже сейчас улучшает многие аспекты игры, это уже начинает радовать! Любая команда строится от игры в обороне и здесь стало всё несколько надёжнее, осталось дать сыграться наработанным связкам и ждать более конструктивной игры в полузащите с нападением.