Перейти к основному содержанию

Нет голосов
Тренер
Комментариев: 4108
14.02.2022 - 7:30

root_10 писал(а):
Как показала практика, пользоваться им нормально не получается. И вот эта вся псевдосправедливость типа "шнурки нападающего были в офсайде" только раздражает. 
У нас тут случай был, матч закончился, команды ушли уже в раздевалку, но судья посмотрел ВАР, нашел там где-то пенальти, вернул команды и заставил бить (не забили). Лучше уж время от времени гореть от ошибок судьи, чем этот цирк

Лучше пусть милимитровые офсайды засчитвают, чем не засчитывают метровые. Не засчитали гол, ничего страшного, в пользу Барсы тоже голы благодаря Вару отменяли. 

0
Вице-президент
Комментариев: 6379
14.02.2022 - 7:55

root_10 писал(а):
Как показала практика, пользоваться им нормально не получается. И вот эта вся псевдосправедливость типа "шнурки нападающего были в офсайде" только раздражает. 
У нас тут случай был, матч закончился, команды ушли уже в раздевалку, но судья посмотрел ВАР, нашел там где-то пенальти, вернул команды и заставил бить (не забили). Лучше уж время от времени гореть от ошибок судьи, чем этот цирк

Вся претензия к ВАРу сводится к тому, что нет открытости системы этой.  Нет доступа к переговорам судей, как это происходит в других видах спорта. В футболе и это придет. По моему мнению 99% решений правильные. Я уже забыл что такое, когда забивают голы с метрового оффсайда  и их засчитали, или наоборот, чистейщие голы забирали. А случаи, когда мяч попадает в спину и назначали пенальти вообще в эпоху мезозоя были по моему)))
p.s. По Эрику. Да, накосячил. Но при втором нашем голе именно он вроде увел за собой одного защитника и отвлек внимание второго, что дало возможность Траоре сделать идеальную подачу.

БУБЛИК крут)))
0
Бенхамин Б
Комментариев: 104
14.02.2022 - 8:27

Kratos писал(а):
Лучше пусть милимитровые офсайды засчитвают, чем не засчитывают метровые. Не засчитали гол, ничего страшного, в пользу Барсы тоже голы благодаря Вару отменяли. 

А почему лучше? Мы вроде как предполагаем торжество атаки. Засчитанные голы из метрового офсайда конечно бывали, но не так уж прямо часто. Еще раз - безотносительно Барсы. 

0
Вице-президент
Комментариев: 6379
14.02.2022 - 8:40

Скажу так, отменненных из за миллиметровых оффсайдов голов сейчас намного меньше, чем засчитанных/незасчитанных неправильно голов раньше. Что не тур, то скандал был из за этих голов.

БУБЛИК крут)))
0
Хувениль Б
Комментариев: 2196
14.02.2022 - 9:00

root_10 писал(а):
 
А почему лучше? Мы вроде как предполагаем торжество атаки. 

Зачем? Может ещё оффсайд отменим, чтобы атака торжествовала чаще?
Бесит не Вар, бесят все более сложные и при этом расплывчатые правила игры рукой и оффаайдов (см. полуфинал ЛЕ), позволяющие творить судье вкусовщину и после просмотра Вара. 

Я вижу признаки великой весны, серебряное пламя в ночном небе. У нас есть всё, что есть, пришла пора, откроем ли мы двери?
0
Вице-президент
Комментариев: 6379
14.02.2022 - 9:05

Так сейчас атаке легче. Боковые раньше всегда поднимали флажок при малейщем сомнении, хотя от них требовали обратного. Просто гол, он сильно на игру влияет и за неправильно засчитанный гол их ругали сильнее, чем наоборот. Сейчас играют до талого, ответсвенности никакой, если что ВАР разбереться и атаке стало намного легче с этой стороны. При старом судействе всех этих голов не было бы, так как там давно флаг был бы поднят.

БУБЛИК крут)))
0
Кадет А
Комментариев: 1022
15.02.2022 - 12:03

Nathaniel писал(а):
Я очень ценю Араухо, а Гарсия вчера провалил матч. Но все же для баланса суждений - посмотрите кто начисто потерял линию оффсайда, что привело к первому голу. Ничего не напоминает?

А может не будем кидать скриншоты, а посмотрим на эпизод в динамике? Хотя даже по этому скриншоту видно, что уругваец успевает накрыть РДТ. Что собственно и произошло, он не дал попугаю ударить и вместе с Дестом заблокировал попытку удара. А вот кто проебался в первом голе - так это Педри, который зачем-то начал стягиваться к РДТ, который был уже выключен из эпизода Араухо и Дестом, бросив тем самым этого Дырдыра = не успел заблокировать шальной удар
Эрик же видел передачу и начал меньжеваться - бежать за Де Томасом или делать оффсайд, в итоге застрял в полупозиции
Вообще - еще раз повторюсь, нельзя такого пожарника ставить. Араухо хотя бы за счет рефлексов и габаритов может исправить свой косяк - этот даже не догонит и не оттеснит никого, ну это ж смешной чувак)))
Серьезно, из всех наших защей - он самый слабый. Лангле тоже может отчебучить, но он технически гораздо более умелый игрок. Умтити там больше с тараканами в башке - так-то юнит очень годный был - при должном доверии и починке мозгов мог бы показать уровень. Здесь же - тишь да блажь. Хотите продавить - продавливайте, хотите убежать - убегайте, хотите выиграть верх - выигрывайте!!! Защитник должен уметь защищаться, даже защитник Барселоны
Оправдания в пользу - он не играл много и забыл как это делается, такие себе. Ну спишем на долгое отсутствие. А куда списывать остальные 6 (шесть бля!!!) результативных ошибок в сезоне, после которых команда теряла очки/Эрик выпиливался красной? Тоже после травмы? Или спишем на молодость?
Это как с Де Лигтом. Только там Райола своему "таланту" пиар компанию оплачивал. 

0
Кадет А
Комментариев: 1022
15.02.2022 - 12:18

И раз уж бросаемся скриншотами. Продолжение эпизода - для тех кому впадлу смотреть
1. Араухо и Дест спокойно накрывают попугея
2. Уругваец блокирует возможность удара
3. Педри зачем-то бежит на помощь, бросив набегающего Дардера (не могу картинкой - место кончилось)http://i.imgur.com/bSiE63P.png
Как это похоже на откровенный привоз Гарсии - мне непонятно(((

0
Кадет Б
Комментариев: 740
15.02.2022 - 12:38

Да хз о чем спорить, первый гол - чисто недоработал опорник (в данном случае Педри), второй - грязно обосрался Гарсия. Как бы нормальная история, господа периодически будут привозить и недорабатывать, на это стоит закладываться. Проблема, в очередной раз не в том, что господа косякнули, а в том, что забили всего два. Пока команда стабильно не начнет решать вопросы с забитыми мячами, то надеятся в будущем даже на элементарный титул Ла Лиги смысла не имеет.

...The line between art and pain no longer exists...
0
Тренер
Комментариев: 4108
15.02.2022 - 12:42

Если с Гарсией более менее ясно и чудес там лучше не ждать, то с Араухо некисло начинают напрягать его травмы, чел ломается на каждой третье игре. 

0
Кадет А
Комментариев: 1022
15.02.2022 - 2:12

k.1.l.l. писал(а):
Да хз о чем спорить, первый гол - чисто недоработал опорник (в данном случае Педри), второй - грязно обосрался Гарсия. Как бы нормальная история, господа периодически будут привозить и недорабатывать, на это стоит закладываться. Проблема, в очередной раз не в том, что господа косякнули, а в том, что забили всего два. Пока команда стабильно не начнет решать вопросы с забитыми мячами, то надеятся в будущем даже на элементарный титул Ла Лиги смысла не имеет.

Как пример, подтверждающий тезис - первый тайм с Атлетико. В защите сыграно хуже, чем с Эспаньолом за всю игру. Там за Алвесом,  гектары пространства были. Но, в то же время, давили их прилично и вошло в матрас ажно три штуки. 
Отсюда вывод - ничто так не помогает защите,  как своевременное опиздюливание оппонента, в виде забитых голов 

0
Хувениль Б
Комментариев: 2196
15.02.2022 - 7:43

TDYN писал(а):
И раз уж бросаемся скриншотами. Продолжение эпизода - для тех кому впадлу смотреть
1. Араухо и Дест спокойно накрывают попугея
2. Уругваец блокирует возможность удара
3. Педри зачем-то бежит на помощь, бросив набегающего Дардера (не могу картинкой - место кончилось)http://i.imgur.com/bSiE63P.png
Как это похоже на откровенный привоз Гарсии - мне непонятно(((

Эм, скриншоты показывают как раз, что Араухо никого не накрыл - да, закрыл угол и стрела, но  дал отдать спокойно голевой пасс, уж куда там успевал Педри вопрос другой. Главый вопрос в том, что Барселона обороняется высокой линией и самый надёжный способ недопустирь гола был выдержать линию оффсайда, что сделали все кроме Араухо. Это не говорит о том что Араухо ниочем, это говорит о том что даже такие сравнительно простые маневры ещё только наигрываются, если оба гола пришли с очень похожих ошибок совсем разных защитников.
 
Так то оснояной косяк первого гола не за Араухо, а за Штегеном - не потому что не спас, а потому что на пустом месте устроил пожарный вынос мячя, когда было три других открытых игрока. Есть хороший скрин где после этого Педри с Хави смотрят друг на друге в ахуе, развода руками Smile
По тому что модель заложена на "больше забитъ" и с этим явные проблемы вопросов ноль, но как бы если мы отыгрывая в общем надёжно в обороне пропускаем два с детских ошибок, то тем более нам ещё наигрывать и наигрывать атаку. Ещё раз, calma, Хави ставит рисковый, но не банальный футбол. Впишуться со временем и Араухо и Эрик. По эрику вообще сомнений мало. В топа не факт что вырастет, но когда команда заиграет также уверенно как сборная и пожарником выглядеть перестанет. 

Я вижу признаки великой весны, серебряное пламя в ночном небе. У нас есть всё, что есть, пришла пора, откроем ли мы двери?
0
Бенхамин А
Комментариев: 186
15.02.2022 - 10:17

Если команда забила 2 гола и не выиграла -  это результат херовой защиты, а не атака не доработала до 3+ голов. Требовать результат только при 3+ гола за игру даже во времена МСН было бы глупостью. А когда у нас в атаке самый результативный нападающий в матче Люк с 4мя голами за сезон, который выходит на 87мин -  о каких “мало два гола, надо еще” идет речь?) 
Нападение, исходя из качества, и так делает больше чем может. Здесь ждать большего не приходится. А вот защиту стоит уже приводить к меньше 2 пропущенных за игру, иначе результата можно не ждать. 

0
Выпускник Ла Масии
Комментариев: 2130
15.02.2022 - 12:51

Кстати, да. Если посмотреть таблицу, то по забитым мы 3-4 занимаем, а по пропущенным - 7-9.

0
Хувениль Б
Комментариев: 1586
15.02.2022 - 1:29

Quote:

И ведь не скажешь что нам забили  с какой умопомрачительной комбы или убежали 2 в 1. Тут просто сказывается уровень игроков обороны. Уровень игроков обороны в плане защиты ворот низкий. У Араухо все есть для ТОП защитника, но парень не успевает отыграть 3 матча подряд как какая та травма. Лангле,Гарсия, Мингеза и Пике все они одного типажа игроки. И всем им Пике в свои годы даст прикурить, любой более менее крепкий игрок атаки легко продавит или обгонит их. А надеется на то что Пике в свои 34 станет непроходимой стеной наивно. Нужны топовые усиления в центр защиты. И хрен там с атакой, свои 2 гола они забили и вообще имели достаточно моментов чтобы взять 3 очка, но линия обороны своими индивидуальными ошибки похерила все это.
И еще достало когда Тер Штеген не уместно начинает строить из себя Нойера. Когда можно отыграть просто и отдать на свободного игрока ,нет же дает игроку в борьбу. Кстати после одной такой передачи и забили нам гол, в том момент у него было 3 адресата передачи. Видимо та игра против Баварии его ничему не научила... 

0
Инфантиль Б
Комментариев: 498
15.02.2022 - 3:59

Nathaniel писал(а):
Зачем? Может ещё оффсайд отменим, чтобы атака торжествовала чаще?
Бесит не Вар, бесят все более сложные и при этом расплывчатые правила игры рукой и оффаайдов (см. полуфинал ЛЕ), позволяющие творить судье вкусовщину и после просмотра Вара. 

 
Так 2 последние игры с Барсой - Алвес скажем так, высоко, но в самую безопасную часть часть голени сзади, опускающейся ногой - красная после Вар 2 матча. после свистка на оффсайд.
Пернатые - игрок подбегает к Пике и бьёт его рукой, ..это не толчок в суматохе, а подбежал и акцентированно ударил. Вар считает что смотреть это не стоит. последствия все помнят. 
Эпиздо в середине игры - игрок идёт на мяч с ФДЙ и прыгает протыкая мяч, и открытыми шипами в голеностоп. Хотя это существеннее и травматичнее Алвеса.
И Абумеянга в штрафной приземлили, подсев, для Мадрида уже стояла бы точка. 

0
Инфантиль Б
Комментариев: 498
15.02.2022 - 5:00

любят здесь вешать собак на личностей, казалось бы командный вид спорта. .то что передачу разводят из центра по вертикали без какого либо напряжения - вообще не замечено. я бы сам такую оборону покрамсал. у игрока 4 варианта продвижения мяча вперёд.
так понимаю тоже и при первом голе - из этой же зоны следует передача в штрафную. наверняка была теоретическая установка не накрывать?, или вынуждать давать на очевидные варианты в край. Тогда практика накрыла это медным тазом.

0