176 сообщений / 0 новое
Последняя публикация
Аватар пользователя Джон
Регистрация : 15/11/2018 - 09:15
Баллы : 2552

Предпосылок что во 2 сезоне у Рональда получится ну очень немного, исходя из качества решающих  игр этого сезона.

ДА и делает он ставку на ему одному понятных игроков. Перспективного Пуча совсем не использует, опытного Пьянича тоже можно было бы ротировать, мастер он приличный.

У Хави, тот же Пуч, скорее всего бы расцвёл как и качество игры. Так как уж чего, а интеллекта у Хави выше крыши. Если он играя вёл всю игру, на него интересно бы было глянуть в качестве коуча. 

А с Куманом играть с топами в след сезоне ну может прогресс и будет, но этого недостаточно, сами игроки затухнут. Их надо взбодрить новыми идеями, чтоб дух победителя вернулся, у нынешнего штаба их к сожалению не видно. Коронка этого сезона 5-3-2, на такое любоваться и следующий...Может и начнут сезон с Рональдом, но при первых неудачах, перестановку сделают( если тот же Хави согласиться, от него тоже многое зависит, по любому с ним связь поддерживают). Да и Пеп тоже общается с Лапортой, это не Барто...верю что скоро последствия его трансфернрной деятельности забудем как страш сон, а там глядишь и наладится трофейная житуха в Барсе . Поживём-увидим..

Голос за!
1
Голос против!
-7
Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 463

Твою ж мать, трём стержневым футболистам в каждой из линий 33 и по 34 года соответственно. Каждого из которых нужно обслуживать засчет других футболистов, жертвуя их функционалом, чтобы они демонстрировали свои лучшие качества. Точно тренер виноват, а не предыдущий менеджмент, не сделавший для их замены ничего. Или текущий, который судя по всему решил ещё пару лет попинать сдыхающую лошадь?!

Голос за!
10
Голос против!
-1

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя lErnestol
Регистрация : 25/11/2018 - 17:44
Баллы : 2506

Интиресно что мешало топарюге ЛЭ пройти ливер на Уэмбли? Плачущий в раздевалке Альба после первого тайма (минус - 400 к мотивации) и 3 - 0, или Дембеле который вместо закопать ливер на КН, по старинке вьебал в воробьёв, и всё сказали - ну и  ладно....! Мы и после 3 - 0 дома пройдём, мы же Барса!!!!! 4 нам не надо!Дембеле - кросс, будущее!!!!! 

ЭВ? Который получил и трансферы и время, что мешало в Риме трусами по мордам раздать всей команде в перерыве?что бы они яйца уже достали наконец-то из сумочки жены. 

Всё накрылось тазом, и в первом, и во втором случае, а чо Луис Э плохой тренер? Вальверде плохой? Может потому что- а вы друзья, как не садитесь, в музыканты не годитесь? Бартомео знатно нагадил- факт, но всё же.. Гнать на Кумана, когда у тебя чувак за 150 000 000 в решающий момент башкой своей дубовой, с 10 метров бьёт в 5 ярус стадиона, ну да, чисто Рональда ошибка, что его ссаной тряпкой ещё 4 года назад не поставили на трансфер.

Я то понимаю все привыкли тики таки смотреть и победы победы победы.... Но вы посмотрите на Арсенал, Милан, которые смену поколений переживают, круто правда? Сколько там Милан уже в обрыганах? А Арсенал? 

Выжимает то что может Куман , мифические Хосепы, Тухели бугага.. они реально вам снятся?))) в красных труселях, у Камп Ноу и манят манят..... что бы ту Барсу взять тереновать, после Бартомео, Баварии нужны не то что яйца блять, а яйца размером с жопу ирландской шлюхи.

Тухель придёт да? А ему Депая и 40 летнего Куна да? И не купят, а просто пооб4щают!!!! А ну ок)

Куман сам в прошлом Барса, и то что он не зассал, вертится как может, честь ему и хвала, и спиздеть что он- ремелсленник, у меня язык точно не повернётся.

Что же все хваленые Тухели Нигельманы не взяли 33 летнего Месси, 8 - 2, и пару кантерано - 1 000 000 00 в бюджете в свои мощные мозолистые руки? Классно приходить в сити, челси, баварки на все готовое, может по этому.

Главное найти козла отпущения, то Месси, то Куман, круто. 

 

Голос за!
12
Голос против!
-1
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 782

k.1.l.l. писал(а):

Твою ж мать, трём стержневым футболистам в каждой из линий 33 и по 34 года соответственно. Каждого из которых нужно обслуживать засчет других футболистов, жертвуя их функционалом, чтобы они демонстрировали свои лучшие качества. Точно тренер виноват, а не предыдущий менеджмент, не сделавший для их замены ничего. Или текущий, который судя по всему решил ещё пару лет попинать сдыхающую лошадь?!

 

Речь не о том, что у нас ветеранов нет, или что их менять не надо, а о том что даже с ветеранами и отстойный трансферной политикой Барто ростер остаётся сильнее, моложе и стабильнее того же РМ, и это даже если вывести за скобки лучшего игрока мира.

 

А тем,кто пишет про неподписанного Депая - ну вот остаётся Куман, покупают ему Депая летом - вы точно видите предпосылки для стабильного роста? Что заставляет вас думать, что прогресс (который безусловно был) пойдёт по нарастающей, а не что это примерно потолок РК? 

Голос за!
3
Голос против!
-1
Аватар пользователя AlexMcArrow
Регистрация : 03/02/2018 - 22:11
Баллы : 5848

lErnestol писал(а):

Интиресно что мешало топарюге ЛЭ пройти ливер на Уэмбли? Плачущий в раздевалке Альба после первого тайма (минус - 400 к мотивации) и 3 - 0, или Дембеле который вместо закопать ливер на КН, по старинке вьебал в воробьёв, и всё сказали - ну и  ладно....! Мы и после 3 - 0 дома пройдём, мы же Барса!!!!! 4 нам не надо!Дембеле - кросс, будущее!!!!! ы победы победы....

 

С главной мыслью согласен, но Ливер (на Энфилде, не на Уэмбли) не прошёл ЭВ, а не ЛЭ. Ну и Дембеле, насколько помню, в Алиссона всадил, не по воробьям...

Голос за!
3
Голос против!
0
Аватар пользователя lErnestol
Регистрация : 25/11/2018 - 17:44
Баллы : 2506

А зачем Депай? Халанда, КДБ,Лаутаро, Вератти и тд. и тп. как  у Гвардиолы в Сити , что бы спрос был -  с Кумана уже. 

Ну или - Хосепа  Тухеля в Барсу, им - Депая и Агуэро, и через год посмотрим! 

Голос за!
4
Голос против!
0
Аватар пользователя lErnestol
Регистрация : 25/11/2018 - 17:44
Баллы : 2506

AlexMcArrow писал(а):

lErnestol писал(а):

Интиресно что мешало топарюге ЛЭ пройти ливер на Уэмбли? Плачущий в раздевалке Альба после первого тайма (минус - 400 к мотивации) и 3 - 0, или Дембеле который вместо закопать ливер на КН, по старинке вьебал в воробьёв, и всё сказали - ну и  ладно....! Мы и после 3 - 0 дома пройдём, мы же Барса!!!!! 4 нам не надо!Дембеле - кросс, будущее!!!!! ы победы победы....

 

С главной мыслью согласен, но Ливер (на Энфилде, не на Уэмбли) не прошёл ЭВ, а не ЛЭ. Ну и Дембеле, насколько помню, в Алиссона всадил, не по воробьям...

Ну на Энфилде, разница? ЛЭ - игры с Баварией... Вспомнить можно дофига всякого. За Дембеле вообще... я забыл уже что в Барселоне такой игрок, для меня он всё - закончился. После вчера так точно.

Ну в Алисона.... когда можно было без "выебонов" закрыть игру, надо же дурика повалять было,ну и  повалял,мололец.

Ну в общем. 

Куман, Куман, Куман, ну да..... 

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 463

Nathaniel писал(а):

k.1.l.l. писал(а):

Твою ж мать, трём стержневым футболистам в каждой из линий 33 и по 34 года соответственно. Каждого из которых нужно обслуживать засчет других футболистов, жертвуя их функционалом, чтобы они демонстрировали свои лучшие качества. Точно тренер виноват, а не предыдущий менеджмент, не сделавший для их замены ничего. Или текущий, который судя по всему решил ещё пару лет попинать сдыхающую лошадь?!

 

Речь не о том, что у нас ветеранов нет, или что их менять не надо, а о том что даже с ветеранами и отстойный трансферной политикой Барто ростер остаётся сильнее, моложе и стабильнее того же РМ, и это даже если вывести за скобки лучшего игрока мира.

 

А тем,кто пишет про неподписанного Депая - ну вот остаётся Куман, покупают ему Депая летом - вы точно видите предпосылки для стабильного роста? Что заставляет вас думать, что прогресс (который безусловно был) пойдёт по нарастающей, а не что это примерно потолок РК? 

Возможно, только в плане сочетаемости это не ростер, а лоскутное одеяло. Команда медиапунт и медленных центральных защитников. Ну и как бы даже в этих условиях хоть какой-то результат есть.

Я свой пост все-таки сводил даже не к тому, что работа ТШ плохая или хорошая, а к тому что с Бускетсом, Пике и Месси в ростере в принципе о каком-то глобальном прогрессе говорить особо не стоит. Локально да, 3-4 человека из молодежи могут и должны добавлять, брать на себя больше, и дай бог этого хватит на один-два года остаться на уровне борьбы за чемпионство и КК. Но не больше

Голос за!
5
Голос против!
-1

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя Alexey017
Регистрация : 06/10/2018 - 09:21
Баллы : 538

Nathaniel писал(а): 

Речь не о том, что у нас ветеранов нет, или что их менять не надо, а о том что даже с ветеранами и отстойный трансферной политикой Барто ростер остаётся сильнее, моложе и стабильнее того же РМ, и это даже если вывести за скобки лучшего игрока мира.

 

А тебе не кажется, что не такой это и крутой ростер? А может, это реально очень слабый ростер и пора бы взглянуть этой реальности в лицо? Ведь очевидно же, что все, что происходит на поле это не футбольный менеджер в компьютерной игре. Это не наличие крутых имен с их абстрактной силой, которая всегда сильная. Этот ростер насилуют в лиге чемпионов уже даже не помню какой год и началось это, если память не изменяет, при ЛЭ. Причем унижают нас с душой, издеваясь по-разному. И это при наличие таких мастодонтов как Бускетс, Иниеста, Альба, Пике, Видаль, Ракитич, Суарес(может, забыл кого). И это я даже лучшего игрока в истории футбола за скопки вывел. И этот лучший игрок в истории футбола во главе это всей банды. А в этом сезоне, помимо того, что все эти прекрасные ребята, которые давно несовместимы на футбольном поле, дополнены в этом сезоне 17 летними пиздронами. Под тренера не сделано ни одной покупки, но мы тут Гвардиолу будем вспоминать, который ахулиард долларов только на защитников потратил, имея полный картбланш на все свои решения. 

 

К чему я все это? Да просто призыв хоть немного быть объективным. Призыв ко всем.

Голос за!
7
Голос против!
-1
Аватар пользователя В@нькинПапка
Регистрация : 30/01/2017 - 05:54
Баллы : 84

Не верю в Кумана. Все те заслуги, что вы ему ставите в зачет, выглядят как вынужденное стечение обстоятельств. Даже тот его единственный перфоманс с 3мя защитниками с Севильей, был вынужденной мерой, а не тактической задумкой. Из-за травм, просто некому было играть больше. Но что характерно, судя по след играм, он даже не понял, как и почему эта схема сработала. 

Тоже самое касается его работы с молодежью. Играть то больше некому. У кого выиграл конкуренцию Педри? У Пьянича? У Пуча? А вы уверены, что он так сдал, потому что устал? А с чего он устал, сейчас игры раз в неделю? Бускетс вот не устал чето, хотя ему лет под сраку.

И этот мифический отыгрышь 13ти очков...Да даже похер, что мы просрали все значимые игры с сильными соперниками. Мы же просрали игры, со всяким отстоем, в те моменты, когда этого никак нельзя было допускать! Мы даже всякое днище на заказ не можем обыграть!! 

Единственное, в чем Куман силен, так это психовать прилюдно на тех, кто не может дать сдачи и выпускать на поле одновременно всех атакующих игроков.

 

Голос за!
14
Голос против!
-4
Аватар пользователя De Roj
Регистрация : 31/08/2017 - 14:18
Баллы : 889650

JoJo писал(а):

Истина всегда где-то по середине.

У Барсы не худший в мире состав, это факт. Но после травмы Бускетса у нас в полузащите играют два 18-ти летних пацана. Это не от хорошего ростера.

С другой стороны, статусное было слито вообще всё. Класико, Атмд, Ювентус, ПСЖ - это 8 статусных матчей, в которых Барса наковыряла 5 очков из 24. Даже с учетом перестройки, объективно не лучшего состава и объективно не гениального тренера у руля это как-то совсем уж мало.

 

Я про то же и говорю. Проблемы есть, безусловно, но у кого их нет? 99% команд хотят те же игровые проблемы, что у "Барселоны". Да, дела у команды идут не очень хорошо, но у "Севильи", "Реала" и "Атлетико" они ещё хуже. Собственно, что мы и видим по сезону: все эти команды играют всплесками и без стабильности. Но глупо говорить о том, что у "Барсы" совсем плохи дела, особенно на фоне конкурентов. У "Мадрида", на секунду, ключевым игрокам в линиях тоже 30+, причём нормально за тридцать. 

Я не сравниваю конкретно Кумана с Гвардиолой. Есть множество прекрасных тренеров, которые ставят достойную игру как более, так и менее именитым командам. Хави в Катаре поставил прекрасную игру совершеннейшим ноунеймам плюс Санти Касорле, наблюдать за его командой приятно. И не надо рассказывать, что команда Хави играет хорошо, потому что там нет дестабилизирующиго Месси, который разрушал бы её изнутри )) Я не говорю, соперников какого уровня они обыгрывают. Я говорю, что у него есть свой стиль, команда играет красиво, приятным бонусом идёт результат. 

Но я и не сравниваю Кумана конкретно с Хави. Я просто не вижу, чтобы "Барселона" при Кумана стала хорошо играть, или хотя бы видеть перспективу. Я не кричу "подайте сюда трофей" или "почему не топчем всю Испанию". Я хочу видеть от тренера того минимума, который, как подразумевается, он предоставляет — игры. Прогресса. Сейчас ничего это у команды нет. По уровню игры мы топчемся там же, что и в начале сезона. Ну ладно, купят тренеру Депая и Вейналдума; вы уверены, что после этого игра кардинально поменяется? Я вот не уверен. Идеальная система, про которую говорил ещё Кройфф, вообще не опирается на конкретных игроков, элементы должны быть взаимозаменяемы в той или иной степени. Не нужно мне рассказывать, как Гризманн не подходит для определённых задач; умнейший футболист, готовый пахать, способный адаптироваться, готов влиться в практически любую схему, лишь бы проблем с психологией не было. 

JoJo, если ты формируешь точку зрения о ком бы то ни было, исходя из мнений людей на форуме, возможно, тебе стоит пересмотреть приоритеты. Я предпочитаю делать выводы, опираясь на наблюдения и факты, а не на личные впечатления людей из интернета. 

Голос за!
9
Голос против!
-6
Аватар пользователя Джон
Регистрация : 15/11/2018 - 09:15
Баллы : 2552

Можно долго писать прав ТШ или нет, при каких обстоятельствах все происходит  и тп и тд.но итог один- все сводится к качеству игры, которого просто нет, дутый пузырь, который лопнул во всех ключевых играх, кубок приятный подарок нам от Рональда Кумана, который заслужил уважение за старания. 

мой прогноз: Барса не выиграет все 3 игры и все эти разговоры про финалы будут только как оправдания, своим баснословным контрактам, они сами(игроки и ТШ)изначально все понимали, надеялись на Месси и на авось повезёт. Но, Например когда смотрел Реал - Атлетико целиком(щас не часто смотрю игры конкурентов), сразу понял , что эти команды без характера в первую очередь нам не обыграть, игроки у нас не те.

Если Хави согласится, то его подпишут на новый сезон, вдолгую связываться с РК, с учётом игр под его руководством не перспективно. Игры не будет. Сыроват он ещё пока, для Барсы. Если бы играли ярко, простили  бы ему все, несмотря на результаты и дали б шанс, но за такую игру...

 

 

Голос за!
1
Голос против!
-2
Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5013

Можно критиковать Кумана за его методы и способы работы. В любой работе есть и минусы и плюсы. Во вчерашней ничье можно винить всех и вся. И отсутствие Кумана на мостике и многое,многое другое. Но вот то, что команда после того,как пообщалась у Гения дома и по идее должна была дать бой, да еще на своем поле и победой на 99% обеспечить себе чемпионство, не смогла и не проявила характера и чемпионской игры виноваты вновь все. Закончится этот чемпионат, будут делаться выводы. И вновь мы обратим свои взоры и надежды на работу тренера. И вновь у всех нас возникнет один вопрос, самый главный-способен ли будет Куман делать выводы из ошибок прошедшего сезона? На эту секунду по данности ответ отрицательный.

Голос за!
1
Голос против!
-2

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя GenAl
Регистрация : 05/01/2016 - 01:57
Баллы : 6207

А,если бы вчера выиграла команда?

У меня,честно, не пойму сам,какое отношение к Куману. Изначально был против его прихода в команду.

Со временем, с учётом понимания всех проблем в Клубе, с которыми Рональд столкнулся, с учётом выигрыша КК,с учётом победной поступи в чемпионате,я как-то стал относиться к нему не так категорично.

Да,игра команды желает лучшего;да, есть необъяснимые провалы в игре команды в ходе матчей; да,много вопросов вызывает старт и тактика,замены и не умение перевернуть игру. Но,опять же,с кем переворачивать? Кого выпускать? Не встроены в игру Пьянич,Тринкао,Пуч? Нет минут у Конрада, травмы выбили Фати,С.Роберто, Пике,Коутиньо. Дест играет на уколах.Мартин игрок Уфы,в лучшем случае.Какой -то Фернандес миф,но в заявке присутствует постоянно.  И кем играть? Выше ребята пишут,что у нас очень хороший ростер. Не совсем согласен. Не так и хорош.

Да,Куман так и не сумел встроить в игру Гризманна и Дембеле.А,как встроить,если игры нет? Да,Куман использует одну схему, делает абсолютно предсказуемые замены.

Но ,и ждать от Кумана революции не приходилось. 

Честно,не знаю чего хочу больше: увольнения Кумана или он остаётся и получает игроков ,которые ему нужны?!?

Многое зависит от Лапорты, от трансферов летних, от избавления от балласта. Получит Куман действенное усиление, можно дать начать сезон. Если,не будет такой же жопы ,как в начале этого сезона,пусть работает. Будет жопа ,на выход. 

Или,Лапорта должен резать резко и конкретно: смена всего ТШ,продажа балласта  и трансферы под нового тренера.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя SimvoloS
Регистрация : 21/11/2015 - 14:13
Баллы : 4578

Плохой матч от обоих команд, впрочем ничего удивительного, таковым он ожидался. Думаю Мадрид уже можно короновать, если Презик матрасов Сересо не подсуетится, и хорошенько не простимулирует соперников Реала. Есть Сева и в особенности Бильбао, которые могут прихлопнуть Мадрид. Впрочем плевать, кто из столичных команд взойдет на трон. Что до Барсы, то ощущения от сезона очень противоречивы, провальный первый круг, второй круг начали блестяще, но в матче с Гранадой закончили сезон за упокой. Есть в этом сезоне, что -то символичное и в тоже время закономерное, это как ныряние из горячего в холодную ванну. В этих качелях от Барсы, в этой нестабильности, есть фактор отсутствия спортивности в команде. Сенаторам уже плевать на цацки, будут хорошо, нет-так печалится не станут. Для них главное  меркантильность и   материальная часть проблемы существенна, кстати, Барса в этом не одинока, та-же проблема и у Блевоты Зидана. И здесь также Куман не одинок, они в этом отношении два сапога пара с Бедуином. Здесь на форуме заклевали Джона, а ведь он конкретные и правильные вещи пишет, а именно об отсутствии стратегии развития у Кумана, вернее он у него есть, но какая-то гибридная, де-факто, она у него абсолютно избирательна, что говорит об упертом характере тренера. Для системной философии и спортивных принципов  Барсы, это никак не подходит. Так-что перспективы Кумана в Барсе более-чем туманны, и все зависит от него самого, все-же Легенда, как-никак.

Голос за!
2
Голос против!
-1
Аватар пользователя frent
Регистрация : 13/09/2017 - 16:56
Баллы : 175

AlexMcArrow писал(а):

lErnestol писал(а):

Интиресно что мешало топарюге ЛЭ пройти ливер на Уэмбли? Плачущий в раздевалке Альба после первого тайма (минус - 400 к мотивации) и 3 - 0, или Дембеле который вместо закопать ливер на КН, по старинке вьебал в воробьёв, и всё сказали - ну и  ладно....! Мы и после 3 - 0 дома пройдём, мы же Барса!!!!! 4 нам не надо!Дембеле - кросс, будущее!!!!! ы победы победы....

 

С главной мыслью согласен, но Ливер (на Энфилде, не на Уэмбли) не прошёл ЭВ, а не ЛЭ. Ну и Дембеле, насколько помню, в Алиссона всадил, не по воробьям...

Он не всадил, он просто катнул мяч, и это выбесило больше асего

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя SimvoloS
Регистрация : 21/11/2015 - 14:13
Баллы : 4578

А зачем отбрасывать околофутбольный фактор!?.  Может сенаторы, хотят выпилить Кумана из команды, и хотят любыми путями, притащить своего дружбана Маэстро в команду?. Может Месси, Пике, Буся, Альба, ТШ. своей игровой нестабильностью намекают об этом Лапорте. Плохо это или хорошо, это нам не ведомо, по-мне так плохо, так-как в Барсе нарушается принцип спортивности. Что до молодежи, то есть стойкое ощущение, что когда сенаторы-деды мотивированны, то это автоматом передается и им. Нет мотивации у дедов, и салаги какие-то ватные бывают, как-будто это не команда, а какой-то детский садик с воспитателями и воспитуемыми. Носится по полю Хорхеивич, который Капитан Месси, любо-дорого бывает  смотреть и на молодежь. Врубает "тень отца Гамлета" КЭП, и молодежь с Гризманном становятся такими-же невидимками на поле.

Голос за!
1
Голос против!
-3
Аватар пользователя Джон
Регистрация : 15/11/2018 - 09:15
Баллы : 2552

 

Лапорта грамотно все делает, то что он могет - сомнений нет и здорово что он есть в клубе. Сейчас он выслушает лидеров, будет дальше думать как быть. В любом случае работы у него навалом, надо умудриться сплавить дорогих бюджетников. А с Куманом вопрос может и не самый приоритетный, в случае если выиграют все оставшиеся игры. Президент сейчас находится в зависимом положении  от финансов, от решения Месси. Но парням наверно тоже не все нравится в решениях ТШ. Но эти же парни прочувствовали  за последние годы столько позорных мгновений, что тот же Лапорта понимает, как умный человек, что их мнение не должно быть решающим в дальнейшем. Возвращение Пепа конечно было бы идеальным . Для всех. Он в лучах славы после предполагаемой победы в ЛЧ приходит и строит заново команду. У него репутация соответствующая, плюс друг Лапорта рядом, Чем черт не шутит). С Сити глядишь все уже выиграет, смысл там оставаться...

 

 

Голос за!
1
Голос против!
-4
Аватар пользователя De Roj
Регистрация : 31/08/2017 - 14:18
Баллы : 889650

Было бы правильнее дать Куману доработать до конца контракта. Как минимум финансовая причина, у клуба нет денег, чтобы выплачивать неустойку. Потом есть и спортивная причина, всё ещё может выправиться, второй сезон многое расставит по местам. Да и Хави не хочется в пекло бросать, на него давление будет гораздо больше, чем на Кумана. Голландца никто изначально не воспринимал как спасителя отечества, на Хави смотрят как на нового Пепа. 

Голос за!
2
Голос против!
0
Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5013

De Roj писал(а):

Было бы правильнее дать Куману доработать до конца контракта. Как минимум финансовая причина, у клуба нет денег, чтобы выплачивать неустойку. Потом есть и спортивная причина, всё ещё может выправиться, второй сезон многое расставит по местам. Да и Хави не хочется в пекло бросать, на него давление будет гораздо больше, чем на Кумана. Голландца никто изначально не воспринимал как спасителя отечества, на Хави смотрят как на нового Пепа. 

Куман понимал, в какое пекло он идет. Опасения, что он свой второй сезон может тоже угробить имеет право жить.

Хави тоже самое понимает. Но кому-то ведь надо восстанавливать реноме команды. А без потрясений, критики и т.д не обойдется.

Голос за!
4
Голос против!
-1

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя lErnestol
Регистрация : 25/11/2018 - 17:44
Баллы : 2506

Просто Хави можно будет простить всё, а Куман, а что Куман? 90% его и не видели никогда в игре, теперешних булельщиков, наверное 90 ошибка, 99 %. 

Голос за!
2
Голос против!
-3
Аватар пользователя Джон
Регистрация : 15/11/2018 - 09:15
Баллы : 2552

lErnestol писал(а):

Просто Хави можно будет простить всё, а Куман, а что Куман? 90% его и не видели никогда в игре, теперешних булельщиков, наверное 90 ошибка, 99 %. 

Куман - один из любимых игроков, наряду с Марко Ван Бастеном и Христо Стоичковым, но это не значит, что глядя на игру его команды говорить не то что есть. Тот же Ван Бастен закончил с тренерствовать на евро 2008 из за поражение нам, хотя голландцы при нем играли очень круто. Жаль, что не срослось. У Стоичкова тоже не получилось, таланта тренерского видимо не было, но эти личности были максималисты(У Кройфа много чего взяли хорошего), хотелось чтоб и тренер был у Барсы аналогичный! Чтоб смотреть игру и испытывать наслаждение как говаривал Мэтр.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя lErnestol
Регистрация : 25/11/2018 - 17:44
Баллы : 2506

Джон писал(а):

lErnestol писал(а):

Просто Хави можно будет простить всё, а Куман, а что Куман? 90% его и не видели никогда в игре, теперешних булельщиков, наверное 90 ошибка, 99 %. 

Куман - один из любимых игроков, наряду с Марко Ван Бастеном и Христо Стоичковым, но это не значит, что глядя на игру его команды говорить не то что есть. Тот же Ван Бастен закончил с тренерствовать на евро 2008 из за поражение нам, хотя голландцы при нем играли очень круто. Жаль, что не срослось. У Стоичкова тоже не получилось, таланта тренерского видимо не было, но эти личности были максималисты(У Кройфа много чего взяли хорошего), хотелось чтоб и тренер был у Барсы аналогичный! Чтоб смотреть игру и испытывать наслаждение как говаривал Мэтр.

Та я понял, думаешь я не хочу нового Пепа?? Посмотреть на радцющий глаз футбол, а если ищо чашки, ляпота!!!

Просто похоже на секту Хосепа, или какого-то мифического ТухелНигаланаГвардиоллы.Или Чави придэ - порядок наведе.... а если нет? Кого тогда поливать будем, Эрнандеса? Ну чо, тоже можно.

Не знаю что будет с Куманом, тут уже Лапорта будет решать, ничего не успел понять из того что он ставит, хотел бы и тд и тп.Ему спасибо что не струсил, и пошёл в бой, хотя мог как Хави сказать, ой я не готов извмните, увидимся позже...  один мой кореш явно говорит что Куман - физрук! Я не согласен.. И всё. Если поливать - так всех, начиная с Бармалея, заканчивая его трансфером Дембеле. Ну и Месси да, перестал забивать,как раньше, гад))

Фишка в том, для многих Хави был идол,потому как Ооочь много начали болеть с того времени, некоторые даже видели живьём, даже я, а Кумана помнят ты и ещё пять людей с форума , я за это в общем.. 

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Джон
Регистрация : 15/11/2018 - 09:15
Баллы : 2552

lErnestol писал(а):

Джон писал(а):

lErnestol писал(а):

Просто Хави можно будет простить всё, а Куман, а что Куман? 90% его и не видели никогда в игре, теперешних булельщиков, наверное 90 ошибка, 99 %. 

Куман - один из любимых игроков, наряду с Марко Ван Бастеном и Христо Стоичковым, но это не значит, что глядя на игру его команды говорить не то что есть. Тот же Ван Бастен закончил с тренерствовать на евро 2008 из за поражение нам, хотя голландцы при нем играли очень круто. Жаль, что не срослось. У Стоичкова тоже не получилось, таланта тренерского видимо не было, но эти личности были максималисты(У Кройфа много чего взяли хорошего), хотелось чтоб и тренер был у Барсы аналогичный! Чтоб смотреть игру и испытывать наслаждение как говаривал Мэтр.

Та я понял, думаешь я не хочу нового Пепа?? Посмотреть на радцющий глаз футбол, а если ищо чашки, ляпота!!!

Просто похоже на секту Хосепа, или какого-то мифического ТухелНигаланаГвардиоллы.Или Чави придэ - порядок наведе.... а если нет? Кого тогда поливать будем, Эрнандеса? Ну чо, тоже можно.

Не знаю что будет с Куманом, тут уже Лапорта будет решать, ничего не успел понять из того что он ставит, хотел бы и тд и тп.Ему спасибо что не струсил, и пошёл в бой, хотя мог как Хави сказать, ой я не готов извмните, увидимся позже...  один мой кореш явно говорит что Куман - физрук! Я не согласен.. И всё. Если поливать - так всех, начиная с Бармалея, заканчивая его трансфером Дембеле. Ну и Месси да, перестал забивать,как раньше, гад))

Фишка в том, для многих Хави был идол,потому как Ооочь много начали болеть с того времени, некоторые даже видели живьём, даже я, а Кумана помнят ты и ещё пять людей с форума , я за это в общем.. 

сейчас можно легко посмотреть ретро матчи в том же контакте, даже в Русской озвучке, иногда оч интересно сравнить как играли раньше супер звезды да и дух футбола прочувствовать . Этих игр ещё пару лет назад я не видел чтоб закачаны были, периодически посматриваю, бьются как звери, ни себя ни соперника не берегут. Часто параллельно играм Барсы смотрю). 

Много глоров кто начал болеть за клуб на фоне великих побед, время все расставит, кого зацепило в клубе тот будет топить не только за результат(как фаны Мадрида, больше не за что там болеть)) на мой взгляд) но и за зрелище на Камп Ноу!

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1585

De Roj писал(а):

Sentenario писал(а):

А, так нет же никаких проблем реально

 

Проблемы есть, и нужно их решать, а не ныть, какой у нас плохой состав и что нужно немедленно разогнать всю команду, которая посмела пропустить восемь мячей от "Баварии". Ну давайте после каждого крупного поражения распускать команду и набирать новую, так точно победим. 

Этак про любую команду можно подогнать желаемое под действительное. У одних тренеров молодой игрок из чемпионата Португалии топчет рот всей АПЛ, у нас игрок из чемпионата Португалии — ходячий мем. Один тренер берёт игрока из "Уфы" и делает из него прекрасного левого защитника (видимо, закалился в играх с "Томью" и "Спартаком"). Или делает из ноумейма Фодена железного игрока стартового состава. Хотя можно было до последнего выпускать Агуэро и потом ныть, что результаты не идут, хотя делал всё, что мог. 

Фати прекрасно топтал рот Примере, даже несмотря на то, что не успел потоптать "Ибице". Но давайте лучше поноем, что любой игрок кантеры изначально неликвид, потому что ему не повезло играть против "Порферрадины", после чего автоматически путь в большой футбол закрыт, и даже лучший тренер в мире не сможет ничего из тебя слепить. 

Как решать? Конкретику можно?

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1585

De Roj писал(а):

 Я просто не вижу, чтобы "Барселона" при Кумана стала хорошо играть, или хотя бы видеть перспективу. 

А я видел перспективу при Куман даже осенью и начал его защищать здесь. Хотя был против его назначения. 

Чтобы оценить работу тренера, необходимо обязательно учитывать все факторы - возможности. Я считаю, что те возможности, которые были у Кумана - он справился точно на 8 из 10. Это очень достойно.

Голос за!
2
Голос против!
-1
Аватар пользователя De Roj
Регистрация : 31/08/2017 - 14:18
Баллы : 889650

Sossios писал(а):

 

Как решать? Конкретику можно?

 

Мне рубрику "советы тренеру" открыть? )) Это уже точно не в тему матча с "Атлетико". 

Нет смысла "защищать" или "не защищать" тренера на форуме. Его показатели говорят сами за себя. Если есть хорошая игра, если есть результат, никакая защита не нужна. И наоборот. 

Интересно, а при каких раскладах Куман бы справился на 5/10? 1/10? 0/10? Если бы оставил Месси на лавке и выпускал вместо него Тринкау? Я понимаю, что всегда можно сделать хуже, но Куман провалил практически все важные экзамены, а чемпионат привычно тащим силами Лионеля. Да, выпускает Педри в основе, но больше и выпускать-то некого: Коутиньо травмирован, Пьянич не подходит по позиции, остаётся только Пуч и кантера. Рики не в чести, вот и играет единственно возможный юнит. Будь у Кумана в распоряжении Вейналдум, мы могли бы и не увидеть вовсе никакого Педри. Так что вопрос про заигрывание молодёжи довольно спорный, Куман не оставляет на лавке старичков в пользу молодёжи, у нас кантера выходит на поле от безысходности. Ракитич отдали, Видаля отдали, Суареса отдали, играем теми, кто остался. 

Голос за!
8
Голос против!
-2
Аватар пользователя TDYN
Регистрация : 21/02/2018 - 03:21
Баллы : 744

De Roj писал(а):

Sossios писал(а):

Как решать? Конкретику можно?

 

Мне рубрику "советы тренеру" открыть? )) Это уже точно не в тему матча с "Атлетико". 

Нет смысла "защищать" или "не защищать" тренера на форуме. Его показатели говорят сами за себя. Если есть хорошая игра, если есть результат, никакая защита не нужна. И наоборот. 

Интересно, а при каких раскладах Куман бы справился на 5/10? 1/10? 0/10? Если бы оставил Месси на лавке и выпускал вместо него Тринкау? Я понимаю, что всегда можно сделать хуже, но Куман провалил практически все важные экзамены, а чемпионат привычно тащим силами Лионеля. Да, выпускает Педри в основе, но больше и выпускать-то некого: Коутиньо травмирован, Пьянич не подходит по позиции, остаётся только Пуч и кантера. Рики не в чести, вот и играет единственно возможный юнит. Будь у Кумана в распоряжении Вейналдум, мы могли бы и не увидеть вовсе никакого Педри. Так что вопрос про заигрывание молодёжи довольно спорный, Куман не оставляет на лавке старичков в пользу молодёжи, у нас кантера выходит на поле от безысходности. Ракитич отдали, Видаля отдали, Суареса отдали, играем теми, кто остался. 

Старая песня - Рики Пуч нас всех спасет. )))

Если выходит кантера, то от безысходности, если выигрываем, то вопреки, а не благодаря. Ясно - понятно))

Это все та же секта свидетелей святого Пепа (против нашего легендарного тренера ничего не имею против)

Раньше были времена,
А теперь - мгновения.
Раньше поднимался он,
А теперь - давление...

На сегодняшний день, если анализировать работу Кумана

Плюсы:
КК
Прогресс молодежи (Педри, Мингеса, Араухо, Дест, Де Йонг, Дембеле, Мориба)
Короли камбеков
Поиск оптимального сочетания, смена схем, в отличие от предыдущих двух тренеров, понятно что не от хорошей жизни, но предыдущие двое даже этого не делали при схожих обстоятельствах

Минусы:
Игры с топами
Провальный отрезок осенью (с натяжкой можно отнести в вину Куману, учитывая обстоятельства)

Ну и еще такой момент - зрелищность, по сравнению с двумя предыдущими коучами гораздо веселее стала. Реально, как в театр идешь,и ждешь каждый матч с нетерпением, на контрасте с монотоннной тягомотиной Сетьена и Вальверде - это прям таки глоток воздуха. Стало вертикальнее все что ли

Также, в защиту главного минуса, скажу, что во второй части сезона влеты топам были куда как менее очевидны, а это значит, что выводы делаются и работа идет. Другое дело, что для качественного усиления нет ресурса.

На вопрос, оставлять ли Кумана, я бы ответил, что нужно дать поработать еще год. Но при одном условии - если будут покупки под него, а не под Месси/Лапорту. 

В любом случае - пока Лео будет здесь, смысла в каких-то там модных тренерах нет. И не нужно нам тут Тухелей в пример приводить. Сопоставимой Месси личности и зависимости от нее в современном футболе просто не существует. Поэтому наш случай исключительно индивидуален и сравнивать его с другими совершенно бестактно.

Мозгами я понимаю, что сейчас то самое время, когда Лео может становится якорем, но сердцем я хочу, чтобы он остался дома и радовал своей игрой, пусть и совсем не с топами.

Ну, а упреки Куману касательно не использования кантеры просто смешны. Если уж его не считать тем человеком, который подтягивает молодежь, то я хз. У вас один аргумент в лице Рики Пуча остался и вы его тычете каждый раз, после очередной неудачи

Проиграли Реалу - не хватило Пуча
Проиграли Гранаде - почему не выпустил Пуча
Скатали с матрасами ничью - почему нет Пуча

Что касается вчерашней игры - все по сценарию последних 4 сезонов, команды играют в шахматы. Если у Вальверде был ресурс в плане финишеров, то у Кумана его нет. Лео, Симеоне научился закрывать давно, поэтому ждать от него нечего было, кроме штрафных и вспышек типа в первом тайме. А больше у нас в атаке никого и нет(((

Вопрос победы над Атлетико, в последние годы, это вопрос реализации тех полумоментов, которые матрасы все-таки дают. Дембеле и Гризманн не смогли, но это не значит, что нужно плакать по Суаресу или Конраду, т.к. первый уже не может, а второй еще не может, поэтому вполне логичный исход и мешать его в кучу со всеми топ-матчами сезона я бы не стал. Вполне рабочий результат.

Другое дело, что Вальверде, будучи тренером, подходил к матчам с Реалом и АТМ с солидным очковым превосходством, набивая их на Осасунах и Гранадах, и это в корне меняло контекст противостояния, когда сопернику психологически было некомфортно, поэтому и брал он очки с топами исправно даже при тусклой игре.

В любом случае, за матч с атлетами нашим я бы поставил твердую 4

Голос за!
14
Голос против!
-1
Аватар пользователя Waes
Регистрация : 29/08/2017 - 12:10
Баллы : 275

TDYN писал(а):

 

Старая песня - Рики Пуч нас всех спасет. )))

Если выходит кантера, то от безысходности, если выигрываем, то вопреки, а не благодаря. Ясно - понятно))

Это все та же секта свидетелей святого Пепа (против нашего легендарного тренера ничего не имею против)

Раньше были времена,
А теперь - мгновения.
Раньше поднимался он,
А теперь - давление...

На сегодняшний день, если анализировать работу Кумана

Плюсы:
КК
Прогресс молодежи (Педри, Мингеса, Араухо, Дест, Де Йонг, Дембеле, Мориба)
Короли камбеков
Поиск оптимального сочетания, смена схем, в отличие от предыдущих двух тренеров, понятно что не от хорошей жизни, но предыдущие двое даже этого не делали при схожих обстоятельствах

Минусы:
Игры с топами
Провальный отрезок осенью (с натяжкой можно отнести в вину Куману, учитывая обстоятельства)

Ну и еще такой момент - зрелищность, по сравнению с двумя предыдущими коучами гораздо веселее стала. Реально, как в театр идешь,и ждешь каждый матч с нетерпением, на контрасте с монотоннной тягомотиной Сетьена и Вальверде - это прям таки глоток воздуха. Стало вертикальнее все что ли

Также, в защиту главного минуса, скажу, что во второй части сезона влеты топам были куда как менее очевидны, а это значит, что выводы делаются и работа идет. Другое дело, что для качественного усиления нет ресурса.

На вопрос, оставлять ли Кумана, я бы ответил, что нужно дать поработать еще год. Но при одном условии - если будут покупки под него, а не под Месси/Лапорту. 

В любом случае - пока Лео будет здесь, смысла в каких-то там модных тренерах нет. И не нужно нам тут Тухелей в пример приводить. Сопоставимой Месси личности и зависимости от нее в современном футболе просто не существует. Поэтому наш случай исключительно индивидуален и сравнивать его с другими совершенно бестактно.

Мозгами я понимаю, что сейчас то самое время, когда Лео может становится якорем, но сердцем я хочу, чтобы он остался дома и радовал своей игрой, пусть и совсем не с топами.

Ну, а упреки Куману касательно не использования кантеры просто смешны. Если уж его не считать тем человеком, который подтягивает молодежь, то я хз. У вас один аргумент в лице Рики Пуча остался и вы его тычете каждый раз, после очередной неудачи

Проиграли Реалу - не хватило Пуча
Проиграли Гранаде - почему не выпустил Пуча
Скатали с матрасами ничью - почему нет Пуча

Что касается вчерашней игры - все по сценарию последних 4 сезонов, команды играют в шахматы. Если у Вальверде был ресурс в плане финишеров, то у Кумана его нет. Лео, Симеоне научился закрывать давно, поэтому ждать от него нечего было, кроме штрафных и вспышек типа в первом тайме. А больше у нас в атаке никого и нет(((

Вопрос победы над Атлетико, в последние годы, это вопрос реализации тех полумоментов, которые матрасы все-таки дают. Дембеле и Гризманн не смогли, но это не значит, что нужно плакать по Суаресу или Конраду, т.к. первый уже не может, а второй еще не может, поэтому вполне логичный исход и мешать его в кучу со всеми топ-матчами сезона я бы не стал. Вполне рабочий результат.

Другое дело, что Вальверде, будучи тренером, подходил к матчам с Реалом и АТМ с солидным очковым превосходством, набивая их на Осасунах и Гранадах, и это в корне меняло контекст противостояния, когда сопернику психологически было некомфортно, поэтому и брал он очки с топами исправно даже при тусклой игре.

В любом случае, за матч с атлетами нашим я бы поставил твердую 4

О прогрессе молодежи рановато говорить, первый полноценный сезон для них. Можно иронизировать по поводу Рики, но с ресурсами напряг, а Куман с игнором перебарщивает.

У Вальверде состав был более матерый, на три фронта не хватало свежести (ЛЧ), но для Ла Лиги в самый раз. Да и сушить могли получше.

Симеоне научился Месси закрывать давно? Буквально в прошлом сезон он в трех матчах против них забивал. А мяч вперед команда двигает со скоростью улитки, Для условного Мадрида и Атлетико вообще збс. Когда самые лучшие моменты за тайм против них было попадание с углового в штангу и проход  Месси через шестерых игроков матрасов, то значит организация атак никакая. Полузащита видимо боится мяч терять, ибо в защите один пожарник лучше другого.

Голос за!
3
Голос против!
0
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1585

De Roj писал(а):

Мне рубрику "советы тренеру" открыть? )) Это уже точно не в тему матча с "Атлетико". 

Нет смысла "защищать" или "не защищать" тренера на форуме. Его показатели говорят сами за себя. Если есть хорошая игра, если есть результат, никакая защита не нужна. И наоборот. 

Ну рубрика "критика тренера" открыта давно и ты её ведёшь регулярно же))

Смысла "защищать" значит нет, а смысл "критиковать" есть? Интересно получается со смыслами...

Показатели говорят о работе команды и Клуба и уже в том числе тренера. Тренер это звено в цепочке, нельзя его оценивать исключительно по результатам. Так бы Зидана уже внесли в зал славы лучших тренеров в истории футбола, а того таки Клоппа там не было и на пороге. Ведь Зидан дал результат больше чем Клопп, но почему то футбольная общественность больше ценит немца.

De Roj писал(а):

Интересно, а при каких раскладах Куман бы справился на 5/10? 1/10? 0/10? Если бы оставил Месси на лавке и выпускал вместо него Тринкау? Я понимаю, что всегда можно сделать хуже, но 

Вот тут немного не понял - так ты понимаешь или не понимаешь?..)

При тех раскладах, если с осени команда не прогрессировала бы, не сократила расстояние от первого места до вытянутой руки. Не выиграла бы Кубок. Проиграла бы Реалу безвольно, а не 2:1 и очень с большим боем. Ни один из игроков-лидеров не был бы в своей лучшей форме. 

Всего этого не произошло благодаря именно работе тренерского штаба: не сидели ничего не делая, выпуская поочередно Пуча с Пьяничем, а через эксперименты со схемами нашли оптимальный состав, оптимальные решения на сегодняшний день. Например, Ювентус при Пирло - не нашёл и от себя осеннего мало чем отличается. А Барса Кумана - совершенно другая.

Это и есть работа тренера!

De Roj писал(а):

чемпионат привычно тащим силами Лионеля.

Это притензия к Куману, что Месси в хорошей форме и является лидером команды?..

А Кубок, например, взяли за счёт хорошей игры Гризманна и других игроков, как по мне. Не финал, а предшествующие ему матчи.

De Roj писал(а):

Да, выпускает Педри в основе, но больше и выпускать-то некого: Коутиньо травмирован, Пьянич не подходит по позиции, остаётся только Пуч и кантера. Рики не в чести, вот и играет единственно возможный юнит. Будь у Кумана в распоряжении Вейналдум, мы могли бы и не увидеть вовсе никакого Педри. Так что вопрос про заигрывание молодёжи довольно спорный, Куман не оставляет на лавке старичков в пользу молодёжи, у нас кантера выходит на поле от безысходности. Ракитич отдали, Видаля отдали, Суареса отдали, играем теми, кто остался. 

Ну на счёт Вейналдума и мысли о том, что играл бы он, а не Педри - всего лишь мысли. Кроме Педри играет также и Мингеса, и Дест, и Араухо, и Мориба. И Фати играл бы - ведь доверял ему Куман, пока не сломался тот. Этого точно не мало, учитывая, что Барса все таки за титулы борется. Ни Атлетико, ни Реал столько молодежи не подтянули за этот сезон, а находятся рядом в турнирной таблице. Да и Севилья вроде не может этим похвастаться.

От хорошей жизни или от безысходности - вопрос другой. Может это действительно не такой уж и плюс Куману и его штабу, но точно нельзя здесь негатив найти в его работе.

Голос за!
5
Голос против!
0

Страницы

Тема заблокирована