Примера/14-й тур/ "Леганес"-"Барселона" /23.11.2019/15:00

Rock писал(а):

Роберт писал(а):

JoJo писал(а):
Да поздно обо всём этом рассуждать, мне кажется. Если Вальверде не выгнали после Энфилда, то и сейчас не выгонят, если будет удержана хоть какая-то минимальная планка - борьба в ЛЛ и выход в плей-офф ЛЧ. А желать поражений тут... ну это идиотизм. Посреди сезона вряд ли какой-то нормальный тренер за команду возьмется, т.е. на 99% это будет временщик. А ЛЧ уже не будет. Зато будет позор на годы вперед.

Что такое позор? Для меня лучше было бы не выйти из группы в 2 раза,когда Барса въебалась Риму и Ливерпулю.Вот это позор ,позора на весь 21 век!Позор играть,как вата,как амёба,как бесхребетное опущенное существо,которому укпзывабт место около параши!Вот это позорище!А не вышел из группы тихо-спокойно,всё сказали,у команды кризис и забыли,а двойной ,ДВОЙНОЙ позор никто никогда не забудет .Как никогда не забудется 5:0 и 2:6 Реалу,как не забудется 6:1 ПСЖ,это позор для Реала и для ПСЖ,это гордость для нас.Это позор для Барсы и гордость для Рима и Ливерпуля .Это увековечено. Подумаешь,из группы не выйти.....Сравните степень позора .Для меня очевидно какая из зол меньше.

А какой позор будет если Барса 3й раз подряд обкакается в ПО ЛЧ, это уже будет как клеймо, от которого хрен отмоешься ..

Ну подождите, получается что невыход из группы позор намного меньше нежели чем просто проиграть в плове? Я уже прикалываю как нас начнут сравнивать с Трабзонспорами и т.д. если мы не дай бог не выйдем из группы, позор Господа будет в разы хуже. Так что пусть рвут пятые точки и выходят, а дальше будь что будет..

Вито писал(а):
Роберт, ты просто хочешь оказаться прав в своих эмоциональных порывах и после такого провала прискакать сюда и тыкать "я же говорил!", только и всего. 
Иначе ты бы не писал "для меня лучше не выйти из группы...". Это априори не может быть лучше хоть чего-то, если речь о Барселоне. 

Нет,ты не прав. Я о другом рассуждал вообще.

tanabe писал(а):

Rock писал(а):

Роберт писал(а):

JoJo писал(а):
Да поздно обо всём этом рассуждать, мне кажется. Если Вальверде не выгнали после Энфилда, то и сейчас не выгонят, если будет удержана хоть какая-то минимальная планка - борьба в ЛЛ и выход в плей-офф ЛЧ. А желать поражений тут... ну это идиотизм. Посреди сезона вряд ли какой-то нормальный тренер за команду возьмется, т.е. на 99% это будет временщик. А ЛЧ уже не будет. Зато будет позор на годы вперед.

Что такое позор? Для меня лучше было бы не выйти из группы в 2 раза,когда Барса въебалась Риму и Ливерпулю.Вот это позор ,позора на весь 21 век!Позор играть,как вата,как амёба,как бесхребетное опущенное существо,которому укпзывабт место около параши!Вот это позорище!А не вышел из группы тихо-спокойно,всё сказали,у команды кризис и забыли,а двойной ,ДВОЙНОЙ позор никто никогда не забудет .Как никогда не забудется 5:0 и 2:6 Реалу,как не забудется 6:1 ПСЖ,это позор для Реала и для ПСЖ,это гордость для нас.Это позор для Барсы и гордость для Рима и Ливерпуля .Это увековечено. Подумаешь,из группы не выйти.....Сравните степень позора .Для меня очевидно какая из зол меньше.

А какой позор будет если Барса 3й раз подряд обкакается в ПО ЛЧ, это уже будет как клеймо, от которого хрен отмоешься ..

Ну подождите, получается что невыход из группы позор намного меньше нежели чем просто проиграть в плове? Я уже прикалываю как нас начнут сравнивать с Трабзонспорами и т.д. если мы не дай бог не выйдем из группы, позор Господа будет в разы хуже. Так что пусть рвут пятые точки и выходят, а дальше будь что будет..

Кто сказал много\немного? Просто я считаю Рим и Ливерпуль позор бОльшим,чем невыход из группы.Субъективное мнение,не надо на него кидаться и оспаривать.

tanabe писал(а):
 
Ну подождите, получается что невыход из группы позор намного меньше нежели чем просто проиграть в плове? Я уже прикалываю как нас начнут сравнивать с Трабзонспорами и т.д. если мы не дай бог не выйдем из группы, позор Господа будет в разы хуже. Так что пусть рвут пятые точки и выходят, а дальше будь что будет..

Ну я за то чтоб обыгрывать БД и выходить из группы с 1 места, до ПО еще 3 месяца, всякое может измениться, хоть с ЭВ у руля наврядли, но надежда как говорится умирает последней. Но если мы всрем "камбеком" аля Рома в этом ПО условному Шахтеру, то это будет неепический позор, это можно просто нахер всю золотую историю последнего поколения + чуства болел выкинуть в мусорку, закрыть крышку и попрыгать сверху, у меня лично такое отношение складывается, да уже практически сложилось после Энфилда, еще 1 такого удара я не переживу, наверно закончу с просмотром футбола вообще...  

Роберт писал(а):

JoJo писал(а):
Да поздно обо всём этом рассуждать, мне кажется. Если Вальверде не выгнали после Энфилда, то и сейчас не выгонят, если будет удержана хоть какая-то минимальная планка - борьба в ЛЛ и выход в плей-офф ЛЧ. А желать поражений тут... ну это идиотизм. Посреди сезона вряд ли какой-то нормальный тренер за команду возьмется, т.е. на 99% это будет временщик. А ЛЧ уже не будет. Зато будет позор на годы вперед.

Что такое позор? Для меня лучше было бы не выйти из группы в 2 раза,когда Барса въебалась Риму и Ливерпулю.Вот это позор ,позора на весь 21 век!Позор играть,как вата,как амёба,как бесхребетное опущенное существо,которому укпзывабт место около параши!Вот это позорище!А не вышел из группы тихо-спокойно,всё сказали,у команды кризис и забыли,а двойной ,ДВОЙНОЙ позор никто никогда не забудет .Как никогда не забудется 5:0 и 2:6 Реалу,как не забудется 6:1 ПСЖ,это позор для Реала и для ПСЖ,это гордость для нас.Это позор для Барсы и гордость для Рима и Ливерпуля .Это увековечено. Подумаешь,из группы не выйти.....Сравните степень позора .Для меня очевидно какая из зол меньше.

Эм, ну это какая-то странная очень позиция. Выйти из группы всегда лучше, чем вылететь в плей-офф. Каким угодно образом.

Роберт писал(а):

tanabe писал(а):

Rock писал(а):

Роберт писал(а):

JoJo писал(а):
Да поздно обо всём этом рассуждать, мне кажется. Если Вальверде не выгнали после Энфилда, то и сейчас не выгонят, если будет удержана хоть какая-то минимальная планка - борьба в ЛЛ и выход в плей-офф ЛЧ. А желать поражений тут... ну это идиотизм. Посреди сезона вряд ли какой-то нормальный тренер за команду возьмется, т.е. на 99% это будет временщик. А ЛЧ уже не будет. Зато будет позор на годы вперед.

Что такое позор? Для меня лучше было бы не выйти из группы в 2 раза,когда Барса въебалась Риму и Ливерпулю.Вот это позор ,позора на весь 21 век!Позор играть,как вата,как амёба,как бесхребетное опущенное существо,которому укпзывабт место около параши!Вот это позорище!А не вышел из группы тихо-спокойно,всё сказали,у команды кризис и забыли,а двойной ,ДВОЙНОЙ позор никто никогда не забудет .Как никогда не забудется 5:0 и 2:6 Реалу,как не забудется 6:1 ПСЖ,это позор для Реала и для ПСЖ,это гордость для нас.Это позор для Барсы и гордость для Рима и Ливерпуля .Это увековечено. Подумаешь,из группы не выйти.....Сравните степень позора .Для меня очевидно какая из зол меньше.

А какой позор будет если Барса 3й раз подряд обкакается в ПО ЛЧ, это уже будет как клеймо, от которого хрен отмоешься ..

Ну подождите, получается что невыход из группы позор намного меньше нежели чем просто проиграть в плове? Я уже прикалываю как нас начнут сравнивать с Трабзонспорами и т.д. если мы не дай бог не выйдем из группы, позор Господа будет в разы хуже. Так что пусть рвут пятые точки и выходят, а дальше будь что будет..

Кто сказал много\немного? Просто я считаю Рим и Ливерпуль позор бОльшим,чем невыход из группы.Субъективное мнение,не надо на него кидаться и оспаривать.

Дык, я на вас вроде не кидался, поделился мнением на этот счет, вправе с ним не согласиться, есть конечно более вминяемый результат это выходить из группы и не расслаблять булки, достойно проиграть в 1/4 или 1/2 и со спокойной совестью начинать перестройку. Я могу все понять, тренер плохой, игроки.. и т.д., но достойно проиграть можно всегда.

При Вальверде...играть или проиграть достойно-нонсенс. И мы все, абсолютно все это понимаем. Только из верности к клубу и понимая, что  любой бриллиант в руках этого тренера обречен на затухание. Вот мы сами себя и настраиваем на долготерпение, ожидая отставки-ухода Муравья-корточника.

Может еще попробовать в сегунду вылететь на годик другой? Ну а че ради великого благо как нить потом, которое может свалиться после очищения? )
Никакое самое крупное фаталить в п/о не может быть сопоставимо с невыходом из группы. Так можно добазаиться что курьезно-безвольный слив финала ЛЧ(аля Милан-2005) хуже, чем неучастие в ЛЧ как таковое бгг. Обиднее да. Позорнее?  Даже близко нет.
25.11 у Барселоны около 30-40% минимум кмк на вылет из ЛЧ уже через 2,5 недели. Но обиды и злобы как раз особой тут не будет - это правда. Ибо все зрело с самого первого тура в Дормунде по содержанию игры, без фарта позли бы щаз третьими максимум. Но запомнится это больше любого фэйла в п/о. )) И признак абсолютной слабости коллектива, а не просто разового расшиздяйства стыдного.

PanteraXIII писал(а):
 Муравья-корточника.

угарнул че та ))

Weather писал(а):
Может еще попробовать в сегунду вылететь на годик другой? Ну а че ради великого благо как нить потом, которое может свалиться после очищения? )
 

все хотят просто отставки ЭВ, думаю он уже всех заепал, болел, игроков .. только Бартро носится с ним  как со списанной торбой. ПОэтому некоторые перегибают и желают поражения команды, лишь бы больше не видеть эту кислую мину на бровке ..
ПС. я поражений не желаю, но понимаю тех ребят кто хочет через поражения добится скорейшей отставки ЭВ

Rock писал(а): 

все хотят просто отставки ЭВ, думаю он уже всех заепал, болел, игроков .. только Бартро носится с ним  как со списанной торбой. ПОэтому некоторые перегибают и желают поражения команды, лишь бы больше не видеть эту кислую мину на бровке ..

А представьте, что ЭВ уйдёт, придёт кто-то другой и станет еще хуже )) Не может такого быть? Почему не может? Просто вспомните как неистово форум увольнял Луиса Энрике

Rock писал(а): 

ПС. я поражений не желаю, но понимаю тех ребят кто хочет через поражения добится скорейшей отставки ЭВ

Люди, которые хотят скорейшей отставки ЭВ через поражения, ставят свои иррациональные "хотелки" выше всего остального. "Хотелки" от удовлетворения которых в их жизни ничего не изменится - они не станут богаче, здоровее, умнее (ну это и так понятно). Они просто хотят удовлетворить свой каприз. А то что у клуба в результате плохих спортивных результатов ухудшатся и финансовые, со всеми вытекающими, их вообще не интересует.

И кто они после этого? Можете написать свои варианты ответов ))

Поиграем лигой ниже ( сам себе у виска покручу и заодно пусть пулеметчики-минусовщики порезвятся)  
Но юмор хоть оценят.

Болела от сердца и от мозгов Никогда не будет желать поражение своей команде.

PanteraXIII писал(а):

Болела от сердца и от мозгов Никогда не будет желать поражение своей команде.

"Учёные определили, что среднее время концентрации внимания человека существенно уменьшилось. Если в 2000-ом году среднестатистический пользователь удерживал своё внимание на новой информации 12 секунд, то в 2013-ом году время концентрации его внимания сократилось до 8,25 секунд. Для сравнения: физиология золотой рыбки позволяет делать ей это в течение 9 секунд".

Это к вопросу о появлении новых адекватных болельщиков, обсуждаемых в ветке Дрим Форума )))

Хз как у вас, лично я каждую игру жду с нетерпением, и каждую игру желаю только победы команде. Да, игра далека от зрелищности, нет той замороченных комбинаций, что были при Пепе, нет тех кавалерийских размашистых атак как у Лучо, но несмотря на это каждый гол заставляет меня орать дома и каждый раз дети разбегаются в разные стороны от этого. Если вы думаете, что после поражений я спокойно все переношу, то вы очень сильно ошибаетесь. В сторону игроков льется такой поток слов, что на улице листья опадают.  Жена вообще боится со мной говорить после неудачных игр. Но никогда в голову не придет мысля пожелать поражения. Как вообще такое возможно? 

Melifaro писал(а):

PanteraXIII писал(а):
Болела от сердца и от мозгов Никогда не будет желать поражение своей команде.

"Учёные определили, что среднее время концентрации внимания человека существенно уменьшилось. Если в 2000-ом году среднестатистический пользователь удерживал своё внимание на новой информации 12 секунд, то в 2013-ом году время концентрации его внимания сократилось до 8,25 секунд. Для сравнения: физиология золотой рыбки позволяет делать ей это в течение 9 секунд".
Это к вопросу о появлении новых адекватных болельщиков, обсуждаемых в ветке Дрим Форума )))

Потому что СССР была самой читающей нацией,а сейчас...Сейчас просто пиздец ,35процентов населения не читает вообще,оставшаяся часть пару книг в год прочитает раз в 5 лет.Я ещё удивляюсь как вообще не 1 секунда. 

БУБЛИК писал(а):
Хз как у вас, лично я каждую игру жду с нетерпением, и каждую игру желаю только победы команде. Да, игра далека от зрелищности, нет той замороченных комбинаций, что были при Пепе, нет тех кавалерийских размашистых атак как у Лучо, но несмотря на это каждый гол заставляет меня орать дома и каждый раз дети разбегаются в разные стороны от этого. Если вы думаете, что после поражений я спокойно все переношу, то вы очень сильно ошибаетесь. В сторону игроков льется такой поток слов, что на улице листья опадают.  Жена вообще боится со мной говорить после неудачных игр. Но никогда в голову не придет мысля пожелать поражения. Как вообще такое возможно? 

А ты думаешь ты один такой? Я тоже жду, смотрю, а потом после просмотра просто бомбит.. да, я думаю многие кто достаточно импульсивен, примерно так же просматривает матчи Барселоны. Единственное наверно, меня не столь игра, сколько нежелание играть у команды бесит, ругаться на них не хочется, а как в Нашей Раше, тренер газмяса пи..лей всем выписывал. 

Melifaro

Денис, это пораженческая психология - давайте ничего не менять, а то вдруг будет еще хуже. Не надо ее пропагандировать населению)) Тоже самое людям внушают и относительно управления государством, но лучше эту тему не развивать, времена нынче стремные ))

Такого мрачного настроения и чувства деградации у меня еще не было, это новый и по своему интересный опыт. Краткое резюме - моя болельщецкая карьера идет почти с начала цикла Гвардиолы. Пепа я обожал (и обожаю), хотел видеть его нашим САФом, очень расстроился от его ухода. Тито до болезни работал отлично, но потом это был уже другой человек. С таким заболеванием у человека не просто крайне мало перспектив на работе, но и в жизни (что подтвердилось, к сожалению). Его надо было отпускать сразу, а не в пожарном порядке почти в августе. Тата Мартино ушел сразу, но я не возражал против второго сезона. Луис Энрике, о котором ты писал, был лучшим после Пепа. 2014 год он начал не важно, но он тренер новый, это первый сезон, и серьезных выводов в то время делать было нельзя. С января команда ЛЭ заиграла блестяще и играла так довольно долго. В последнем сезоне ЛЭ я тоже хотел перемен, но это даже сравнивать нельзя с нынешними временами. Тогда просто казалось, что цикл естественным образом закончен, и нужен новый. Нормальная вещь. Сейчас... это просто катастрофа. С ЛЭ никогда такого не было даже в самый трудный период. Важно еще добавить, что я не против, чтобы ЛЭ вернулся однажды в Барселону. ЭВ же хочется уже отправить и забыть.

Я был сторонником Вальверде весь его первый сезон, считал его работу если не на 5, то точно на 4+ с однозначным сохранением поста. Благожелательно относился во втором сезоне. Но все, что происходит начиная от Ливерпуля включительно и по сей день - жуткая жуть. Надо это заканчивать как можно скорее. Может быть хуже? Может. Но может быть и лучше. Сезон то не потерян, его можно вытащить. Выйти из группы в весну и распрощаться, самый лучший вариант. Шансов на то, что ЭВ как феникс возродит команду и выиграет требл решительно мало, после Энфилда медленно, но уверенно идем по одной дороге - вниз. Увы.

Концетрация на новом? Команда только первую половину 1-го сезона ЭВ в Барсе (2017) искала что-то новое. А дальше пошли попытки реанимации "старого" при тех же (но постаревших) исполнителях, и новое как-бы кончилось... Каждый тренер, который приходит на ГТ, что-то вносит своё. Ресурс "внесения нового" текщим ГТ исчерпан в первый же его сезон (и это без сложных стат. анализов (xG и т.п.). Концетрировать своё внимание особо не на чем. Только на счете если ).
А что касается времён. Так избыток информации (из разных источников) на лицо (точнее, на глаза и уши), а информация требует обработки (иначе ложится мёртвым грузом). Вот и вынужден потребитель ограничивать своё время на "концетрацию", точнее на восприятие одного источника. Короче, его внимание постоянно переключается. Да и читает (смотрит, воспринимает) он не меньше - просто источников (этой инфы) стало заметно больше. Влияет ли это на способность обработки инфы в голове юзера? Это вопрос. И что-то данных на этот счет я не видел. Потому как критерий многофакторный, и кто его знает, как считать. Таких xG еще не придумали )))

Jordi.L. писал(а):

Melifaro

Денис, это пораженческая психология - давайте ничего не менять, а то вдруг будет еще хуже. Не надо ее пропагандировать населению)) Тоже самое людям внушают и относительно управления государством, но лучше эту тему не развивать, времена нынче стремные ))

Особенности виртуального общения ))

Я не предлагаю ничего не менять, отнюдь. Просто подавляющее большинство пользователей БМ считают, что причина все бед это ЭВ и после его смены "всё обязательно измениться в лучшую сторону", потому что "хуже уже быть не может". Так вот я могу с уверенностью сказать, что может ))) Потому что ЭВ всего лишь тот кто "сторожит баржу".

Подавляющее большинство пользователей не готово к переменам. Почитайте свои посты: "Надо убрать этого, этого, и ещё этого, но вот этого то никто трогать не будет и надо выстраивать/выплясывать вокруг него". Вы разве не понимаете насколько это абсурдно? Если вы хотите перемен, настоящих перемен, то придется менять всё 

Удалено. Потому, что оффтоп и создает почву для неконструктивного и бесполезного "срача".

moses писал(а):

Роберт писал(а):
Потому что СССР была самой читающей нацией,а сейчас...Сейчас просто пиздец ,35процентов населения не читает вообще,оставшаяся часть пару книг в год прочитает раз в 5 лет.Я ещё удивляюсь как вообще не 1 секунда. 

"Мифы и Легенды СССР" Если бы нация была читающая, наверно прочла бы "Архипелаг ГУЛАГ", "Технология власти", и т.д.Читающая нация никогда не выбрала бы КГБ-шника в президенты.ПС. Простити за офтоп.

1) А кто давал это читать? Но много было и других хороших книг, читали;
2) вообще-то изначально его никто не выбирал. Традиционнно назначен. Уставшим "мухожуком", либо теми силами, кто за него это сделали (скорее).
А дальше - в нашей истории хоть раз было такое, чтобы не навязываемый сверху кандидат прошёл? Но это - а) да, оффтоп, б) уже далеко не СССР; в) с чтением напрямую не связано.

moses писал(а):

Читающая нация никогда не выбрала бы КГБ-шника в президенты.

Ещё есть люди, которые считают, что президентов выбирают? )) 

moses писал(а):

Если бы нация была читающая, наверно прочла бы "Архипелаг ГУЛАГ"

Я прочитал практически всё, что написал Солженицын, но никогда не ходил голосовать ))) Почему? См. пункт первый

P.S. Нация, кстати, была читающая

Кстати, оффтопить так до упора ))) А нация, придумавшая книгопечатание, через 500 лет после этого строила печки для лагерей. 
Это к вопросу о начитанности, кто, что и когда читал и, как это может повлиять на поведение в системе... )

Master9 писал(а):
Концетрация на новом? Команда только первую половину 1-го сезона ЭВ в Барсе (2017) искала что-то новое. А дальше пошли попытки реанимации "старого" при тех же (но постаревших) исполнителях, и новое как-бы кончилось... Каждый тренер, который приходит на ГТ, что-то вносит своё. Ресурс "внесения нового" текщим ГТ исчерпан в первый же его сезон (и это без сложных стат. анализов (xG и т.п.). Концетрировать своё внимание особо не на чем. Только на счете если ).
А что касается времён. Так избыток информации (из разных источников) на лицо (точнее, на глаза и уши), а информация требует обработки (иначе ложится мёртвым грузом). Вот и вынужден потребитель ограничивать своё время на "концетрацию", точнее на восприятие одного источника. Короче, его внимание постоянно переключается. Да и читает (смотрит, воспринимает) он не меньше - просто источников (этой инфы) стало заметно больше. Влияет ли это на способность обработки инфы в голове юзера? Это вопрос. И что-то данных на этот счет я не видел. Потому как критерий многофакторный, и кто его знает, как считать. Таких xG еще не придумали )))

Я имел в виду нормальную литературу(Достоевский,Гюго),а не статусы ВК.Это уже дикий офтоп,прошу прощения,но я должен был пояснить,что имел в виду.

Master9 писал(а):

Кстати, оффтопить так до упора ))) А нация, придумавшая книгопечатание, через 500 лет после этого строила печки для лагерей. 

Это к вопросу о начитанности, кто, что и когда читал и, как это может повлиять на поведение в системе... )

Секундочку... концентрационные лагеря придумали англичане, а потом всех научили.

Лучше оффтопить, чем переливать из пустого в порожнее ))

Melifaro писал(а):

Master9 писал(а):
Кстати, оффтопить так до упора ))) А нация, придумавшая книгопечатание, через 500 лет после этого строила печки для лагерей. 
Это к вопросу о начитанности, кто, что и когда читал и, как это может повлиять на поведение в системе... )

Секундочку... концентрационные лагеря придумали англичане, а потом всех научили.
Лучше оффтопить, чем переливать из пустого в порожнее ))

К слову, я и не сказал, что те, кто придумал книгопечатание, те же и придумали лагеря с печками... Это просто вопрос концетрации на тексте )

Книжки, безусловно, читали. И да, классику в т.ч. - профилей ВК тогда просто не было. Что не мешало, впрочем, не то, что на президетских выборах, а даже в тендерах по любой тематике на сумму овер млн руб примерно в 98% случае заранее знать победителя. Всегда, начиная с мало-мальски устаканивания данной процедуры. Знаю так как был по обе стороны баррикад. Как "своим", так и настырным, но безуспешным "чужим" неоднократно.

moses писал(а):

Роберт писал(а):
Потому что СССР была самой читающей нацией,а сейчас...Сейчас просто пиздец ,35процентов населения не читает вообще,оставшаяся часть пару книг в год прочитает раз в 5 лет.Я ещё удивляюсь как вообще не 1 секунда. 

"Мифы и Легенды СССР" Если бы нация была читающая, наверно прочла бы "Архипелаг ГУЛАГ", "Технология власти", и т.д.Читающая нация никогда не выбрала бы КГБ-шника в президенты.ПС. Простити за офтоп.

 
давай лживую пропаганду сюда неси ещё . Арх.Гулаг это фантастика,по другому жанр этой книги я не назову.

Я понимаю, что у сообщников разные политические взгляды и убеждения. Прошу прощения, что разжег политическую офтопную тему. Прошу всех игнорить тему и админов подтереть политические комменты.

От Леганеса до Гулага. 
Вот это дали маху, конечно.