Примера.21-й тур «Жирона»–«Барселона»

Назовите хоть одну команду, которая показывает свою лучшую игру в каждом матче.

Хороший призыв, подразумевающий, что каждый смотрит кроме Барсы еще много команд во всех чемпионатах и все их линейные игры )...

Это просто невозможно! Да и стОит ли? А статусные игры (с хорошей мотивацией игроков) смотреть интересно. Но чемпионаты (домашние) выигрываются на длинных дистанциях (т.е. в основном в играх с середняками и андердогами). И тут решает и скамейка (ее длина), и подготовленность команды (и сменщиков) к разным играм и соперникам, и физич. состояние игроков и ещё много чего... Прошлый сезон Барсы и был такой проверкой Вальверде и его штаба, когда при неброской игре ему удалось привести команду к победе в Лиге. Чего не скажешь, скажем, о команде Клоппа (а я смотрел все игры Ливерпуля) в прошлом сезоне, когда игры с середняками были поярче игр Барсы с середняками Лиги, но при этом не хватило скамейки и др. факторов Юргену, чтобы привести Ливерпуль к наградам (в тройке). 

А так - да, хотелось бы видеть красивую игру (пусть и не всегда атакующую, но организованную) в каждом матче. Это нормально )

А что, вчера плохо играли?

БУБЛИК писал(а):

А что, вчера плохо играли?

По мне - нормально. Есть вопросы по отдельным товарищам в ПЗ и по нашей обороне.

С точки зрения организации игры (особенно при выходе из обороны, защите) было не все гладко, Жирона создала немало проблем на самом деле (до удаления более заметно, потом уже игра более менее стабилизировалась). Яркости и не требовалось, просто думалось, что игра будет более координированной и стабильной для Барсы, выходило явно сумбурно.

Master9 писал(а):

БУБЛИК писал(а):
А что, вчера плохо играли?

По мне - нормально. Есть вопросы по отдельным товарищам в ПЗ и по нашей обороне.

Да это из за того, что прямой эфир и переживаешь. Посмотрел игру в записи. Но результат мне сдали)) Так что смотрел спокойно. Ничего страшного не увидел. Игра как игра. На выезде с нормальной командой. Кстати, никакой грубости от соперника, как тут расписывали, что нас там убивали, не увидел. 

neeskens писал(а):
 
Ну это кому как))...

Дальше можно было не писать...) У каждого свои вкусовые предпочтения. 
Остальной текст твоего поста я прочитал с интересом, как, впрочем, и другие твои посты. Но эта тема уже переварена и застирана на форуме до конца. Конечно же, ты прав, футбол не стоит на месте. Но Барселона, к сожалению, часто демонстрирует уязвимость. В этом смысле Барса образца начала прошлого сезона мне нравилась больше.
Что касается доминирования на поле, то казалось бы Бускетс и Артур просто созданы для такой игры. Но такую игру ЭВ не поставит. Не умеет, полагаю. Пеп-тим больше не будет, Кройф в лучшем мире...всё так. Но идеи этих гениев должны были получить дальнейшее развитие, чего, к сожалению, не случилось.
А команду ЭВ всё равно создал достаточно симпатичную, очень неплохо использует Месси. Но это всё-таки не развитие традиционной Барсы...) 

БУБЛИК писал(а):
 
 
 Ничего страшного не увидел. Игра как игра. На выезде с нормальной командой. Кстати, никакой грубости от соперника, как тут расписывали, что нас там убивали, не увидел. 

Вот это и плохо, Бублик, что мы уже привыкли к тому, что соперник против нас имеет кучу шансов забить, что МТШ спасает, что хавбеки обрезаются, что Месси всё равно решает...
Это уже стало нормальным для нас, это плохо, по-моему.
Ну, по ногам били многовато, всё-таки. И тут мы сами и виноваты - забей, например, Коутиньо свой гол, игра бы успокоилась. 

Ну для такой игры чтобы соперник нас почти не прессовал,нужно играть интенсивно и компактно всю игру.А с возрастными игроками которые ещё взяли все и по несколько раз так играть не заставишь,будь ты хоть Пеп,Клопп или Семионе.
Когда уйдут все сенаторы тогда и будет веселая игра с Жиронами и Леганесами.

В эволюции игры, Неескенс  прав, футбол, как и сама жизнь  не стоит на месте, она в постоянном развитии. Но в понятиях вкуса - правда на стороне Каюра. Здесь  закономерно, превалируют чисто субьективные мнения и оценки. По мне - так, эталон Барсы, даже не Пеп-тим, а команда Лучо весеннего триплетного образца 2015 года. Жаль, (грызем ногти), что она не долго просуществовала  и пронеслась громом и молнией по небу.  Та команда, в отличие от убойной машины Пептим, поражала своей разнообразной игрой и совокупностью идей. Лучо и игрокам удалось совместить - несовместимое, прагматизм и волшебство, романтику футбола и необходимый  результат. Разве можно забыть волшебную феерию кудесников МСН и Ини,  убойную игру и интенсивность даблпивота. Хоть и была скоротечна судьба этой команды, но невозможно забыть, эту улучшенную версию "Дрим-тим" Деда)).  Это к тому, что нет никакого коленопреклонения перед - "Пептим". 

neeskens писал(а):

GenAl писал(а):

neeskens писал(а):

GenAl писал(а):
Всем добрый вечер!  С победой . Посмотрел матч и нет никакой радости от увиденного,от победы. Кто сегодня видел "Барселону"?  Команда не играет,команда работает,работает тяжело,натужно ,нехотя. Несколько светлых пятен: временами Месси и Альба ,старательность и неуступчивость Семеду,спокойствие Пике и Тер Штегена. Умная и качественная игра Артура. Всё, больше ничего положительного. Пофигизм,где-то зазнайство игроков неприятно подавляют. Чем объяснить подобное не знаю. Стратегия на весь сезон,плохая физическая готовность( но,бегают вроде не мало,только не эффективно),отсутствие мотивации? Не убедительно. Команда просто не играет,все на полусогнутых,все на тоненького. Отношение к голевым моментам ,которые сегодня продемонстрировали Луис и Коутиньо,не реализовав по два убойных момента,как квинтэссенция состояния команды и отношения игроков к игре.Все это аукнется в следующих матчах,потому что команда,моё мнение,привыкает играть спустя рукава,деля игры на важные и не важные. Это не значит,что я призываю демонстрировать феерию в каждом матче,но играть так,как команда может играть,должны в каждом. Матч из кагорты, который хочется быстрее забыть. Удручает то,что таких матчей,которые хочется забыть становиться всё больше и больше.

Геннадий здравствуйте. Позволю себе с вами не согласиться. По-хорошему, к моменту выноса мяча с ленточки от Пике счет на табло должен был быть неприлично крупным. Железный пенальти после штрафного и буллит от Коутиньо. Другое дело, что у нас Филипок сейчас не то что отсутствует в команде, он, пожалуй, больше играет за соперника. И дело даже не в растранжиренных моментах, которые игрок его уровня должен решать с закрытыми глазами - дело в общем отношении к игре. Сплошной пофигизм. Характерный момент в сегодняшней встрече, попытка стоя спиной к воротам сыграть на Суареса элегантно - оборачивается потерей мяча. Следует быстрая контра Жироны, Альба вывалив язык бежит накрывать прострел со своего фланга, в то время как Коут трусцой бежит и наблюдает за происходящим. Каким бы Лео не был пешеходом, но когда по его вине команда теряет мяч - он непременно идет в отбор и бежит до конца. Фелипе к этому не приучен. Кажется именно поэтому он проиграл место в старте Дембеле. Француз пытается отрабатывать в защите - да коряво, да порой нелепо и неуклюже, но помогает. По Коутиньо такое ощущение, что не графское это дело. И вот на фоне того, что с креативом у человека случился кирдык, а в обороне он не привык работать - получается ужасное КПД на поле. Сегодня насчитал 3 обрезки от него которые оборачивались очень неприятными ответными атаками. Бускетс первый тайм отыграл хорошо, а во втором опять начал привозить на ровном месте. 
По-поводу игры. Не может игра всегда быть яркой и фестивальной. Клуб, который претендует на победу во всех турнирах, не может себе позволить транжирить силы на спектакли в каждом матче, тогда к концу сезона можно профукать все на свете. Лучше уж пусть сейчас играют так, а когда нужно соберутся и сделают красивую игру. Тем более ничего ужасного не было сегодня - неуступчивый соперник уперся рогом и довольно долго сопротивлялся, плюс судейка начудил. А так 0-3 в первом тайме и кто бы что говорил?
И выводы по сезону считаю обоснованным делать в конце этого самого сезона. Иначе эти все предположения, что будет плохо, из разряда 50 на 50. Может будет, а может и не будет. Давайте дождемся финиша, а там уже станет ясно. Результат сегодня намного важнее красивой игры

Ты,практически,написал,тоже самое. "Счёт должен быть неприлично крупным" - пишешь ты. Но,он не был неприлично крупным,он был 0:1. По поводу фестивальной игры? Я написал,что не жду феерии в каждом матче,но жду уверенной,качественной игры в каждом матче,а не потуги беременной ,когда результат рождается только за счёт Гения. Без обид,читай внимательнее.

Сегодня результат сделал не только Лео. Его вклад велик, но не он один сегодня вытащил матч. Именно такие матчи и являются чемпионскими. Когда команда на классе и во многом натужно, но побеждает и добывает такие нужные очки. Не совсем все шло по нашему сценарию, но почему то вы забываете о сопернике. Уже прошли те времена, когда в чемпионате все играли с Барсой поджав хвост. Мы научили их играть против нас, и Жирона не самый плохой ученик. Добротная команда, с хорошим тренером, хорошей атакующей линией, играющая при своих болельщиках, решающая свои турнирные задачи. С чего вдруг здесь должно быть легко? Получается так - ожидали что мы сюда приедем и засунем Маниту в первом же тайме, а получилось всего 0-2? Я просто не могу понять, чего вы ожидали от этого выезда между двумя кубковыми играми, как по-вашему должна была сложиться игра? Ни в коем случае не примите за грубость или сарказм, но было бы интересно узнать

Именно такую игру я и ожидал. Меня неприятно поразила игра Бускетса и Коутиньо .Совсем слабо,совсем. Беспорядочная беготня Видаля ,небрежность Суареса. Ну,нельзя так играть такой команде с таким составом. Не надо фестивалить, не надо феерить!  Но,играть надо,играть, а не работать и мучиться. Все на тоненького.Сидишь у телевизора и молишься на Лео. Приятного мало.

kirieleison писал(а):
кстати, у нас следующий матч с Валенсией, если не ошибаюсь. и кажется кто-то из тех, кто получил сегодня амарилью эту игру пропустит. (как бы не Бускетс)

Бускетс

Каюр писал(а):

neeskens писал(а):
 
Ну это кому как))...

Дальше можно было не писать...) У каждого свои вкусовые предпочтения. 
Остальной текст твоего поста я прочитал с интересом, как, впрочем, и другие твои посты. Но эта тема уже переварена и застирана на форуме до конца. Конечно же, ты прав, футбол не стоит на месте. Но Барселона, к сожалению, часто демонстрирует уязвимость. В этом смысле Барса образца начала прошлого сезона мне нравилась больше.
Что касается доминирования на поле, то казалось бы Бускетс и Артур просто созданы для такой игры. Но такую игру ЭВ не поставит. Не умеет, полагаю. Пеп-тим больше не будет, Кройф в лучшем мире...всё так. Но идеи этих гениев должны были получить дальнейшее развитие, чего, к сожалению, не случилось.
А команду ЭВ всё равно создал достаточно симпатичную, очень неплохо использует Месси. Но это всё-таки не развитие традиционной Барсы...) 

Я так думаю про развитие кже можно не говорить. Стоит слово держать про последние аккорды Великих Сенаторов. С этим составом ни о каком развитие не может быть и речи. Взять напоследок титулов, да адаптировать новичков, больше от ЭВ и не требуется. И поверь за это мы ему будем очень благодарны)

Главное,что победили. Пусть игра команды и была не фееричной.
Но зато есть результат. Жду с нетерпением от ветки с Севильей.

АК 83 писал(а):
 
Я так думаю про развитие кже можно не говорить. Стоит слово держать про последние аккорды Великих Сенаторов. С этим составом ни о каком развитие не может быть и речи. Взять напоследок титулов, да адаптировать новичков, больше от ЭВ и не требуется. И поверь за это мы ему будем очень благодарны)

Развитие в том и состоит, что к сенатором продуманно добавляется "свежая кровь". А не заменяют гениального тренера на его подобие, не выгоняют гениального советника, не заменяют гениального латераля  серостью, не закупают эшелон середнячов, а потом мечутся из угла в угол. После ухода Гвардиолы Барселона потеряла годы под руководством этой хунты, растранжирила всё. Ни один из тренеров не имел масштаб, сопоставимый с масштабом Гвардиолы. О каком развитии можно теперь говорить, всё время играем с колёс. Спасибо Господу, что у нас есть Месси, который все эти годы тащит команду (именно тащит, а не развивает) с помощью этих самых сенаторов. 

neeskens писал(а):

Каюр писал(а):

neeskens писал(а):
 
По-поводу игры. Не может игра всегда быть яркой и фестивальной. Клуб, который претендует на победу во всех турнирах, не может себе позволить транжирить силы на спектакли в каждом матче, тогда к концу сезона можно профукать все на свете. 

Тут скорее дело в том, что фестивали при ЭВ мы видим очень редко. А проходные матчи в энергосберегающем режиме тоже можно красиво выигрывать, показывая уверенное владение мячом, хорошую реализацию и умную игру в обороне. 

Ну это кому как)) Для меня, например, в этом сезоне, очень понравились игры со всеми топ соперниками ТТХ, Интер (оба матча), ПСВ (дома), Реал, Севилья, Атлетико (там довольно специфично и на любителя - футбольные шахматы), а то, что с такими крепышами как Жирона, Хетафе, и т. д. у нас нет уверенного владения мячом - ну это издержки производства, свои очки берем и хорошо. Во всех перечисленных матчах, наша игра соответствовала названным критериям, иногда защита хромает, но на то есть объективные причины. 
Мы все время сравниваем нынешнюю Барсу с Барсой Пепа. Как мне кажется, это в корне неверно. Нельзя делать такое сравнение в отрыве от реалий. В 2008 - 2011 годах футбол Гвардиолы стал новым витком развития для игры в целом, после этого продолжилась эволюция - против такого тотального контроля начали придумывать противоядие. Кто уходил в глухую оборону ожидая ошибки (Моуриньо), кто делал ставку на резкие и быстрые контры при железной дисциплине и отлаженной игрой в защите (Симеоне, Конте). В течении 8 лет команды учились играть в контроль "как Барса", и это начало приносить плоды - команды Кике Сетьена, Мачина, Сакристана показывают, что голым контролем ты не победишь. Футбол от романтики тики-таки, переходит к прагматизму, когда тот же Гвардиола наступает на горло собственной песне, после постоянных проигрышей Клоппу. 
Посмотрите на победителя ЛЧ последних лет. Примитивнейшая игра, по сравнению с нашими канонами, но она приносит им результат и титулы.
Владеть мячом стало не так просто как в 2009, когда защитники не знали что делать с этим. Сейчас они прекрасно знают, что и как делать в такой ситуации, кого крыть, как разбивать зоны и прессинговать. Атлетико Симеоне в этом смысле - канонический пример, антипод нашего футбола и достойнейший из соперников
Футбол эволюционирует, а мы все призываем Барсу играть в игру 2008 - 2011 года и канонизируем Пепа, который с Баварией и МС влетал в решающих матчах ЛЧ похлеще нашего. 
Сейчас, с уверенным контролем и отлаженной игрой в защите в каждом матче, не играет ни одна команда в мире, и не будет играть. Назовите хоть одну команду, которая показывает свою лучшую игру в каждом матче. Ливерпуль - посмотрите на игры с середняками, унылейшее зрелище, МанСити - можно вспомнить Лион и проигрыши в боксинг дей, Атлетико, Боруссия, Бавария, Юве, ПСЖ - все в своих чемпионатах чередуют хорошие игры с трудовыми такими, как вчера у нас, где просто добывают очки.
Важно показать уверенный контроль мяча, хорошую реализацию и умную игру в обороне тогда, когда это действительно нужно. Пока что, в этом сезоне, практически во всех статусных матчах, команда показывала достойный футбол - посмотрим как будет дальше

 
Вот не понимаю где Гвардиола отказывался от своих принципов против Клоппа? Я видел эти матчи, Гвардиола не отдавал мяч и не прекращал атаковать! Максимум что было это последние минут 10 Ливерпуль уж слишком прижал Сити к воротам. Но такое было и с Барсой в эпоху Гвардиолы ( вспоминаем первые минут 10 в финале ЛЧ против Ман Юнайтед).  Вот когда Гвардиола на весь матч отдаст мяч какой нибудь команде, вот тогда можно говорить что Гвардиола уже не тот что был раньше. Ну или будет часто отдавать мяч на последние 15-20 минут до конца матча чтобы сушить игру

Каюр писал(а):

АК 83 писал(а):
 
Я так думаю про развитие кже можно не говорить. Стоит слово держать про последние аккорды Великих Сенаторов. С этим составом ни о каком развитие не может быть и речи. Взять напоследок титулов, да адаптировать новичков, больше от ЭВ и не требуется. И поверь за это мы ему будем очень благодарны)

Развитие в том и состоит, что к сенатором продуманно добавляется "свежая кровь". А не заменяют гениального тренера на его подобие, не выгоняют гениального советника, не заменяют гениального латераля  серостью, не закупают эшелон середнячов, а потом мечутся из угла в угол. После ухода Гвардиолы Барселона потеряла годы под руководством этой хунты, растранжирила всё. Ни один из тренеров не имел масштаб, сопоставимый с масштабом Гвардиолы. О каком развитии можно теперь говорить, всё время играем с колёс. Спасибо Господу, что у нас есть Месси, который все эти годы тащит команду (именно тащит, а не развивает) с помощью этих самых сенаторов. 

Слишком много обид и злобы в сообщении.
В мире есть тренер сопоставимый с масштабом Гвардиолы?  Так зачем об этом писать! 
После ухода Гвардиолы Барселона выиграла 4 Чемпионата Испании и Лигу Чемпионов за 6 лет. Стыдно называть это потерянными годами! Хотя бы необходимо уважать игроков Барселоны которые завоевали эти титулы.
 Во время Лучо мы увидели сильнейшую компанию Барселоны в Лиге чемпионов, когда Баварию, Сити, Псж и Юве на колени поставили. 1,5 года мы любовались игрой Барселоны и МСН.Можно хотя бы к Лучо было проявить уважение и не называть все что было после Пепа серостью!
P.s. Сенаторов конечно ни кто менять нн собирается. Умтити, Дембеле, Артур, Де Йонг просто так в команде появились.

TikiTaka писал(а):

neeskens писал(а):

Каюр писал(а):

neeskens писал(а):
 
По-поводу игры. Не может игра всегда быть яркой и фестивальной. Клуб, который претендует на победу во всех турнирах, не может себе позволить транжирить силы на спектакли в каждом матче, тогда к концу сезона можно профукать все на свете. 

Тут скорее дело в том, что фестивали при ЭВ мы видим очень редко. А проходные матчи в энергосберегающем режиме тоже можно красиво выигрывать, показывая уверенное владение мячом, хорошую реализацию и умную игру в обороне. 

Ну это кому как)) Для меня, например, в этом сезоне, очень понравились игры со всеми топ соперниками ТТХ, Интер (оба матча), ПСВ (дома), Реал, Севилья, Атлетико (там довольно специфично и на любителя - футбольные шахматы), а то, что с такими крепышами как Жирона, Хетафе, и т. д. у нас нет уверенного владения мячом - ну это издержки производства, свои очки берем и хорошо. Во всех перечисленных матчах, наша игра соответствовала названным критериям, иногда защита хромает, но на то есть объективные причины. 
Мы все время сравниваем нынешнюю Барсу с Барсой Пепа. Как мне кажется, это в корне неверно. Нельзя делать такое сравнение в отрыве от реалий. В 2008 - 2011 годах футбол Гвардиолы стал новым витком развития для игры в целом, после этого продолжилась эволюция - против такого тотального контроля начали придумывать противоядие. Кто уходил в глухую оборону ожидая ошибки (Моуриньо), кто делал ставку на резкие и быстрые контры при железной дисциплине и отлаженной игрой в защите (Симеоне, Конте). В течении 8 лет команды учились играть в контроль "как Барса", и это начало приносить плоды - команды Кике Сетьена, Мачина, Сакристана показывают, что голым контролем ты не победишь. Футбол от романтики тики-таки, переходит к прагматизму, когда тот же Гвардиола наступает на горло собственной песне, после постоянных проигрышей Клоппу. 
Посмотрите на победителя ЛЧ последних лет. Примитивнейшая игра, по сравнению с нашими канонами, но она приносит им результат и титулы.
Владеть мячом стало не так просто как в 2009, когда защитники не знали что делать с этим. Сейчас они прекрасно знают, что и как делать в такой ситуации, кого крыть, как разбивать зоны и прессинговать. Атлетико Симеоне в этом смысле - канонический пример, антипод нашего футбола и достойнейший из соперников
Футбол эволюционирует, а мы все призываем Барсу играть в игру 2008 - 2011 года и канонизируем Пепа, который с Баварией и МС влетал в решающих матчах ЛЧ похлеще нашего. 
Сейчас, с уверенным контролем и отлаженной игрой в защите в каждом матче, не играет ни одна команда в мире, и не будет играть. Назовите хоть одну команду, которая показывает свою лучшую игру в каждом матче. Ливерпуль - посмотрите на игры с середняками, унылейшее зрелище, МанСити - можно вспомнить Лион и проигрыши в боксинг дей, Атлетико, Боруссия, Бавария, Юве, ПСЖ - все в своих чемпионатах чередуют хорошие игры с трудовыми такими, как вчера у нас, где просто добывают очки.
Важно показать уверенный контроль мяча, хорошую реализацию и умную игру в обороне тогда, когда это действительно нужно. Пока что, в этом сезоне, практически во всех статусных матчах, команда показывала достойный футбол - посмотрим как будет дальше

 
Вот не понимаю где Гвардиола отказывался от своих принципов против Клоппа? Я видел эти матчи, Гвардиола не отдавал мяч и не прекращал атаковать! Максимум что было это последние минут 10 Ливерпуль уж слишком прижал Сити к воротам. Но такое было и с Барсой в эпоху Гвардиолы ( вспоминаем первые минут 10 в финале ЛЧ против Ман Юнайтед).  Вот когда Гвардиола на весь матч отдаст мяч какой нибудь команде, вот тогда можно говорить что Гвардиола уже не тот что был раньше. Ну или будет часто отдавать мяч на последние 15-20 минут до конца матча чтобы сушить игру

Сити проиграл Владение мячом Ливерпулю в том матче. А так да, от принципов ни кто не отходил 

АК 83 писал(а):

Каюр писал(а):

АК 83 писал(а):
 
Я так думаю про развитие кже можно не говорить. Стоит слово держать про последние аккорды Великих Сенаторов. С этим составом ни о каком развитие не может быть и речи. Взять напоследок титулов, да адаптировать новичков, больше от ЭВ и не требуется. И поверь за это мы ему будем очень благодарны)

Развитие в том и состоит, что к сенатором продуманно добавляется "свежая кровь". А не заменяют гениального тренера на его подобие, не выгоняют гениального советника, не заменяют гениального латераля  серостью, не закупают эшелон середнячов, а потом мечутся из угла в угол. После ухода Гвардиолы Барселона потеряла годы под руководством этой хунты, растранжирила всё. Ни один из тренеров не имел масштаб, сопоставимый с масштабом Гвардиолы. О каком развитии можно теперь говорить, всё время играем с колёс. Спасибо Господу, что у нас есть Месси, который все эти годы тащит команду (именно тащит, а не развивает) с помощью этих самых сенаторов. 

Слишком много обид и злобы в сообщении.
В мире есть тренер сопоставимый с масштабом Гвардиолы?  Так зачем об этом писать! 
После ухода Гвардиолы Барселона выиграла 4 Чемпионата Испании и Лигу Чемпионов за 6 лет. Стыдно называть это потерянными годами! Хотя бы необходимо уважать игроков Барселоны которые завоевали эти титулы.
 Во время Лучо мы увидели сильнейшую компанию Барселоны в Лиге чемпионов, когда Баварию, Сити, Псж и Юве на колени поставили. 1,5 года мы любовались игрой Барселоны и МСН.Можно хотя бы к Лучо было проявить уважение и не называть все что было после Пепа серостью!
P.s. Сенаторов конечно ни кто менять нн собирается. Умтити, Дембеле, Артур, Де Йонг просто так в команде появились.

Стыдить младших по возрасту будешь.  Тем более, говорить о злобе и обидах. 
Ну, а к тому, что ты извращаешь смысл постов я уже давно привыкнуть должен был. 
 
 
 
 

АК 83 писал(а):

TikiTaka писал(а):

neeskens писал(а):

Каюр писал(а):

neeskens писал(а):
 
По-поводу игры. Не может игра всегда быть яркой и фестивальной. Клуб, который претендует на победу во всех турнирах, не может себе позволить транжирить силы на спектакли в каждом матче, тогда к концу сезона можно профукать все на свете. 

Тут скорее дело в том, что фестивали при ЭВ мы видим очень редко. А проходные матчи в энергосберегающем режиме тоже можно красиво выигрывать, показывая уверенное владение мячом, хорошую реализацию и умную игру в обороне. 

Ну это кому как)) Для меня, например, в этом сезоне, очень понравились игры со всеми топ соперниками ТТХ, Интер (оба матча), ПСВ (дома), Реал, Севилья, Атлетико (там довольно специфично и на любителя - футбольные шахматы), а то, что с такими крепышами как Жирона, Хетафе, и т. д. у нас нет уверенного владения мячом - ну это издержки производства, свои очки берем и хорошо. Во всех перечисленных матчах, наша игра соответствовала названным критериям, иногда защита хромает, но на то есть объективные причины. 
Мы все время сравниваем нынешнюю Барсу с Барсой Пепа. Как мне кажется, это в корне неверно. Нельзя делать такое сравнение в отрыве от реалий. В 2008 - 2011 годах футбол Гвардиолы стал новым витком развития для игры в целом, после этого продолжилась эволюция - против такого тотального контроля начали придумывать противоядие. Кто уходил в глухую оборону ожидая ошибки (Моуриньо), кто делал ставку на резкие и быстрые контры при железной дисциплине и отлаженной игрой в защите (Симеоне, Конте). В течении 8 лет команды учились играть в контроль "как Барса", и это начало приносить плоды - команды Кике Сетьена, Мачина, Сакристана показывают, что голым контролем ты не победишь. Футбол от романтики тики-таки, переходит к прагматизму, когда тот же Гвардиола наступает на горло собственной песне, после постоянных проигрышей Клоппу. 
Посмотрите на победителя ЛЧ последних лет. Примитивнейшая игра, по сравнению с нашими канонами, но она приносит им результат и титулы.
Владеть мячом стало не так просто как в 2009, когда защитники не знали что делать с этим. Сейчас они прекрасно знают, что и как делать в такой ситуации, кого крыть, как разбивать зоны и прессинговать. Атлетико Симеоне в этом смысле - канонический пример, антипод нашего футбола и достойнейший из соперников
Футбол эволюционирует, а мы все призываем Барсу играть в игру 2008 - 2011 года и канонизируем Пепа, который с Баварией и МС влетал в решающих матчах ЛЧ похлеще нашего. 
Сейчас, с уверенным контролем и отлаженной игрой в защите в каждом матче, не играет ни одна команда в мире, и не будет играть. Назовите хоть одну команду, которая показывает свою лучшую игру в каждом матче. Ливерпуль - посмотрите на игры с середняками, унылейшее зрелище, МанСити - можно вспомнить Лион и проигрыши в боксинг дей, Атлетико, Боруссия, Бавария, Юве, ПСЖ - все в своих чемпионатах чередуют хорошие игры с трудовыми такими, как вчера у нас, где просто добывают очки.
Важно показать уверенный контроль мяча, хорошую реализацию и умную игру в обороне тогда, когда это действительно нужно. Пока что, в этом сезоне, практически во всех статусных матчах, команда показывала достойный футбол - посмотрим как будет дальше

 
Вот не понимаю где Гвардиола отказывался от своих принципов против Клоппа? Я видел эти матчи, Гвардиола не отдавал мяч и не прекращал атаковать! Максимум что было это последние минут 10 Ливерпуль уж слишком прижал Сити к воротам. Но такое было и с Барсой в эпоху Гвардиолы ( вспоминаем первые минут 10 в финале ЛЧ против Ман Юнайтед).  Вот когда Гвардиола на весь матч отдаст мяч какой нибудь команде, вот тогда можно говорить что Гвардиола уже не тот что был раньше. Ну или будет часто отдавать мяч на последние 15-20 минут до конца матча чтобы сушить игру

Сити проиграл Владение мячом Ливерпулю в том матче. А так да, от принципов ни кто не отходил 

 
49% против 51% это по твоему проиграл по владению? Это больше на погрешность смахивает

АК 83 писал(а):

Каюр писал(а):

АК 83 писал(а):
 
Я так думаю про развитие кже можно не говорить. Стоит слово держать про последние аккорды Великих Сенаторов. С этим составом ни о каком развитие не может быть и речи. Взять напоследок титулов, да адаптировать новичков, больше от ЭВ и не требуется. И поверь за это мы ему будем очень благодарны)

Развитие в том и состоит, что к сенатором продуманно добавляется "свежая кровь". А не заменяют гениального тренера на его подобие, не выгоняют гениального советника, не заменяют гениального латераля  серостью, не закупают эшелон середнячов, а потом мечутся из угла в угол. После ухода Гвардиолы Барселона потеряла годы под руководством этой хунты, растранжирила всё. Ни один из тренеров не имел масштаб, сопоставимый с масштабом Гвардиолы. О каком развитии можно теперь говорить, всё время играем с колёс. Спасибо Господу, что у нас есть Месси, который все эти годы тащит команду (именно тащит, а не развивает) с помощью этих самых сенаторов. 

Слишком много обид и злобы в сообщении.
В мире есть тренер сопоставимый с масштабом Гвардиолы?  Так зачем об этом писать! 
После ухода Гвардиолы Барселона выиграла 4 Чемпионата Испании и Лигу Чемпионов за 6 лет. Стыдно называть это потерянными годами! Хотя бы необходимо уважать игроков Барселоны которые завоевали эти титулы.
 Во время Лучо мы увидели сильнейшую компанию Барселоны в Лиге чемпионов, когда Баварию, Сити, Псж и Юве на колени поставили. 1,5 года мы любовались игрой Барселоны и МСН.Можно хотя бы к Лучо было проявить уважение и не называть все что было после Пепа серостью!
P.s. Сенаторов конечно ни кто менять нн собирается. Умтити, Дембеле, Артур, Де Йонг просто так в команде появились.

 
При Гвардиоле Барса выиграла 3 Чемпионата , 3 Суперкубка, 2 кубка Испании, а также 2 Лиги Чемпионов, 2 Суперкубка Европы, 2 Клубных Чемпионата мира. Плюс ещё дважды играли в полуфиналах ЛЧ где вылетали из за тотального невезения.  И Месси получил 4 золотых мяча из 5 возможных как раз таки при Пепе.  И самое главное при Пепе против нас никто не мог нормально играть, если кто то слишком смелел то получал авоську. И это продолжалось 4 года! При Луисе Энрике Барса выдала один супер  сезон , потом начала потухать ( вспомним про постоянные качели) 
 
ps: И вообще откуда у тебя такая ненависть к Пепу? Если ты искренне болеешь за Барсу ( не скрытый мадридист) то я этого не понимаю. Представь на сайте МЮ кто то будет оспаривать труды АЛЕКСА Фергюсона, или на сайте Реала будут оспаривать заслуги Зидана. Как ты думаешь как к ним будут отсноситься? Мне кажеться и плюнуть в рожу будет мало

При Лучо играли нормально пол сезона, тренер Лучо думаю по слабее Вальверде. Тогда снести всех получилось во многом еще и потому что первые пол года не было основы, никто не понимал во что играет команда и состав генерировался случайно. Это было очень похоже на лихорадку, однако это позволило сохранить свежесть для многих из основы на вторую часть сезона. Я прекрасно помню безнадегу в матче с РС когда Лео и по моему Неймар на лавке остались. Все это и стало поворотной точкой, потом Леонид к диетологу летал и выдал сильнейшие пол года возможно за всю свою карьеру. Был в афигенной форме. Но достиг чисто по титулам Лучо с командой многового, его ошибка была остаться на третий сезон, там уже безнадега была. Так что тот триплет очень неожиданный был по сути, в начале первого полугодия никто о таком и мечтать не смел.

TikiTaka писал(а):

АК 83 писал(а):

TikiTaka писал(а):

neeskens писал(а):

Каюр писал(а):

neeskens писал(а):
 
По-поводу игры. Не может игра всегда быть яркой и фестивальной. Клуб, который претендует на победу во всех турнирах, не может себе позволить транжирить силы на спектакли в каждом матче, тогда к концу сезона можно профукать все на свете. 

Тут скорее дело в том, что фестивали при ЭВ мы видим очень редко. А проходные матчи в энергосберегающем режиме тоже можно красиво выигрывать, показывая уверенное владение мячом, хорошую реализацию и умную игру в обороне. 

Ну это кому как)) Для меня, например, в этом сезоне, очень понравились игры со всеми топ соперниками ТТХ, Интер (оба матча), ПСВ (дома), Реал, Севилья, Атлетико (там довольно специфично и на любителя - футбольные шахматы), а то, что с такими крепышами как Жирона, Хетафе, и т. д. у нас нет уверенного владения мячом - ну это издержки производства, свои очки берем и хорошо. Во всех перечисленных матчах, наша игра соответствовала названным критериям, иногда защита хромает, но на то есть объективные причины. 
Мы все время сравниваем нынешнюю Барсу с Барсой Пепа. Как мне кажется, это в корне неверно. Нельзя делать такое сравнение в отрыве от реалий. В 2008 - 2011 годах футбол Гвардиолы стал новым витком развития для игры в целом, после этого продолжилась эволюция - против такого тотального контроля начали придумывать противоядие. Кто уходил в глухую оборону ожидая ошибки (Моуриньо), кто делал ставку на резкие и быстрые контры при железной дисциплине и отлаженной игрой в защите (Симеоне, Конте). В течении 8 лет команды учились играть в контроль "как Барса", и это начало приносить плоды - команды Кике Сетьена, Мачина, Сакристана показывают, что голым контролем ты не победишь. Футбол от романтики тики-таки, переходит к прагматизму, когда тот же Гвардиола наступает на горло собственной песне, после постоянных проигрышей Клоппу. 
Посмотрите на победителя ЛЧ последних лет. Примитивнейшая игра, по сравнению с нашими канонами, но она приносит им результат и титулы.
Владеть мячом стало не так просто как в 2009, когда защитники не знали что делать с этим. Сейчас они прекрасно знают, что и как делать в такой ситуации, кого крыть, как разбивать зоны и прессинговать. Атлетико Симеоне в этом смысле - канонический пример, антипод нашего футбола и достойнейший из соперников
Футбол эволюционирует, а мы все призываем Барсу играть в игру 2008 - 2011 года и канонизируем Пепа, который с Баварией и МС влетал в решающих матчах ЛЧ похлеще нашего. 
Сейчас, с уверенным контролем и отлаженной игрой в защите в каждом матче, не играет ни одна команда в мире, и не будет играть. Назовите хоть одну команду, которая показывает свою лучшую игру в каждом матче. Ливерпуль - посмотрите на игры с середняками, унылейшее зрелище, МанСити - можно вспомнить Лион и проигрыши в боксинг дей, Атлетико, Боруссия, Бавария, Юве, ПСЖ - все в своих чемпионатах чередуют хорошие игры с трудовыми такими, как вчера у нас, где просто добывают очки.
Важно показать уверенный контроль мяча, хорошую реализацию и умную игру в обороне тогда, когда это действительно нужно. Пока что, в этом сезоне, практически во всех статусных матчах, команда показывала достойный футбол - посмотрим как будет дальше

 
Вот не понимаю где Гвардиола отказывался от своих принципов против Клоппа? Я видел эти матчи, Гвардиола не отдавал мяч и не прекращал атаковать! Максимум что было это последние минут 10 Ливерпуль уж слишком прижал Сити к воротам. Но такое было и с Барсой в эпоху Гвардиолы ( вспоминаем первые минут 10 в финале ЛЧ против Ман Юнайтед).  Вот когда Гвардиола на весь матч отдаст мяч какой нибудь команде, вот тогда можно говорить что Гвардиола уже не тот что был раньше. Ну или будет часто отдавать мяч на последние 15-20 минут до конца матча чтобы сушить игру

Сити проиграл Владение мячом Ливерпулю в том матче. А так да, от принципов ни кто не отходил 

 
49% против 51% это по твоему проиграл по владению? Это больше на погрешность смахивает

Это проигрыш по владению мячом. Тренер отошел от своих принципов и отдал мяч сопернику, потому что обычно Сити владеет мячом 65% времени.

Мне кажется, что некоторым когда нечего писать уже, но очень хочется, сразу начинают писать про Пепа. Даже меня (ратующего за атакующий футбол и Пепа в том числе) это уже подзадалбало. Причем даже очень адекватные и уважаемые люди целенаправленно пропускают железнобетонные аргуметы мимо и никак на них не реагируют. Напоминает болельщиков Баварии, наяривающих на Хайнкесса. Пора бы уже укоренить мысль, что:
 
1. Звезды действительно сошлись - гений на тренерском мостике + гениальный состав на поле. Достаточно посмотреть на фамилии Пуйоль, Алвес, Хави, Иньеста, Вилья. Это из тех кого сейчас нет в составе. В мире просто нет этим людям альтернативы в данный момент времени. Вообще нигде. Не говоря про саму Барселону. Так если футболисты на этих позициях НАМНОГО слабее сейчас, то как вообще можно наяривать дескать все плохо и где наши треблы с супер игрой?
2. Мир не стоит на месте. Сейчас не факт, что приди Пеп в Барсу поставил бы искрометный футбол. А я смотрю для многих, все остались 2011 году. И все просто дармоеды, один Пеп деньги не зазря получает. Мир развивается. В 2010 году сложно было представить, что все 10 полевых будут бегать весь матч, отрабатывая в прессинге. А сейчас такое может позволить себе пара-другая клубов, и то не в матче друг с другом. А нас таких чуваков двое (исключительная ситуация в мировом футболе) и простой ротацией продажа суареса - покупка цф это не решается, пол состава надо перекраивать.
3. И нельзя забывать, что есть руководство (адекватное или нет не важно в данном контексте). Сомневаюсь, что Вальверде пришел прошлым летом и умолял купить Коута и Дембеле, а это следовательно не его покупки. Я по крайней мере ни 1 новости не видел про это. Соответственно он строит (встраивает) игру вокруг футболистов, которые ему возможно не нужны. И сразу вся эта тренерская гибкость под свое видение игры летит в унитаз и проявляется в построении с существующим ростером.
К слову Пеп, полностью меняет состав под себя, потому что знает, что определенная часть игроков не в состоянии выполнять его желания. Это называется карт-бланш. И когда Пепа лишили карт-бланша, он между прочим с Барселоны и ушел. А то еще неизвестно, что было бы потом.
Так по слухам, Пеп был недовольным игрой Пике-Алвеса-Фабрегаса и требовал продажи (то бишь не пытался решить проблему перестроением игры или МОТИВАЦИЕЙ, про которую тут только ленивый Вальверде не упрекал) данных товарищей и плюс Пеп понимал, что его авторитет на Месси угасает со страшной силой, а Пеп считает что в команде только 1 босс и это тренер. А когда игроки видят, что есть игрок (какой бы ни был), который не выполняет установку тренера (даже в отработке прессинга), все эти мелкие недоработки вылазят наружу (мы это и наблюдали в 2012).
 
Конечно, это нереально, но хотелось бы поменьше воспоминаний об этом золотом периоде в контексте уменьшения заслуг игроков и тренерского штаба послеПеповского периода. А то напоминает анекдот:
 
Сидят два старика и вспоминают молодость.— Вот помнишь, Петрович, раньше любая девка рядом пройдет — так сразу встает.— Даа... Девки нынче не те...не те!!!Ох... не ТЕ!!!

АК 83 писал(а):

TikiTaka писал(а):

АК 83 писал(а):

TikiTaka писал(а):

neeskens писал(а):

Каюр писал(а):

neeskens писал(а):
 
По-поводу игры. Не может игра всегда быть яркой и фестивальной. Клуб, который претендует на победу во всех турнирах, не может себе позволить транжирить силы на спектакли в каждом матче, тогда к концу сезона можно профукать все на свете. 

Тут скорее дело в том, что фестивали при ЭВ мы видим очень редко. А проходные матчи в энергосберегающем режиме тоже можно красиво выигрывать, показывая уверенное владение мячом, хорошую реализацию и умную игру в обороне. 

Ну это кому как)) Для меня, например, в этом сезоне, очень понравились игры со всеми топ соперниками ТТХ, Интер (оба матча), ПСВ (дома), Реал, Севилья, Атлетико (там довольно специфично и на любителя - футбольные шахматы), а то, что с такими крепышами как Жирона, Хетафе, и т. д. у нас нет уверенного владения мячом - ну это издержки производства, свои очки берем и хорошо. Во всех перечисленных матчах, наша игра соответствовала названным критериям, иногда защита хромает, но на то есть объективные причины. 
Мы все время сравниваем нынешнюю Барсу с Барсой Пепа. Как мне кажется, это в корне неверно. Нельзя делать такое сравнение в отрыве от реалий. В 2008 - 2011 годах футбол Гвардиолы стал новым витком развития для игры в целом, после этого продолжилась эволюция - против такого тотального контроля начали придумывать противоядие. Кто уходил в глухую оборону ожидая ошибки (Моуриньо), кто делал ставку на резкие и быстрые контры при железной дисциплине и отлаженной игрой в защите (Симеоне, Конте). В течении 8 лет команды учились играть в контроль "как Барса", и это начало приносить плоды - команды Кике Сетьена, Мачина, Сакристана показывают, что голым контролем ты не победишь. Футбол от романтики тики-таки, переходит к прагматизму, когда тот же Гвардиола наступает на горло собственной песне, после постоянных проигрышей Клоппу. 
Посмотрите на победителя ЛЧ последних лет. Примитивнейшая игра, по сравнению с нашими канонами, но она приносит им результат и титулы.
Владеть мячом стало не так просто как в 2009, когда защитники не знали что делать с этим. Сейчас они прекрасно знают, что и как делать в такой ситуации, кого крыть, как разбивать зоны и прессинговать. Атлетико Симеоне в этом смысле - канонический пример, антипод нашего футбола и достойнейший из соперников
Футбол эволюционирует, а мы все призываем Барсу играть в игру 2008 - 2011 года и канонизируем Пепа, который с Баварией и МС влетал в решающих матчах ЛЧ похлеще нашего. 
Сейчас, с уверенным контролем и отлаженной игрой в защите в каждом матче, не играет ни одна команда в мире, и не будет играть. Назовите хоть одну команду, которая показывает свою лучшую игру в каждом матче. Ливерпуль - посмотрите на игры с середняками, унылейшее зрелище, МанСити - можно вспомнить Лион и проигрыши в боксинг дей, Атлетико, Боруссия, Бавария, Юве, ПСЖ - все в своих чемпионатах чередуют хорошие игры с трудовыми такими, как вчера у нас, где просто добывают очки.
Важно показать уверенный контроль мяча, хорошую реализацию и умную игру в обороне тогда, когда это действительно нужно. Пока что, в этом сезоне, практически во всех статусных матчах, команда показывала достойный футбол - посмотрим как будет дальше

 
Вот не понимаю где Гвардиола отказывался от своих принципов против Клоппа? Я видел эти матчи, Гвардиола не отдавал мяч и не прекращал атаковать! Максимум что было это последние минут 10 Ливерпуль уж слишком прижал Сити к воротам. Но такое было и с Барсой в эпоху Гвардиолы ( вспоминаем первые минут 10 в финале ЛЧ против Ман Юнайтед).  Вот когда Гвардиола на весь матч отдаст мяч какой нибудь команде, вот тогда можно говорить что Гвардиола уже не тот что был раньше. Ну или будет часто отдавать мяч на последние 15-20 минут до конца матча чтобы сушить игру

Сити проиграл Владение мячом Ливерпулю в том матче. А так да, от принципов ни кто не отходил 

 
49% против 51% это по твоему проиграл по владению? Это больше на погрешность смахивает

Это проигрыш по владению мячом. Тренер отошел от своих принципов и отдал мяч сопернику, потому что обычно Сити владеет мячом 65% времени.

 
В контексте спора неплохой аргумент, но я позволю не согласиться. Просто мы на барселонском форуме, где привыкли наяривать на владение, которое подразумевается пользователями как некая форма доминирования. И используется это как угодно, зачастую принизить заслуги тренера (нашего нынешнего).
 
Но я немного о другом. Почему-то я эту мысль крайне редко вижу в интернете. Ни у ого не возникает мысль, что не одна команда может играть хорошо в футбол. А на другой стороне точно такие же 11 человек. И что зачастую не ты так плох, а хорош соперник.

TikiTaka писал(а):

АК 83 писал(а):

Каюр писал(а):

АК 83 писал(а):
 
Я так думаю про развитие кже можно не говорить. Стоит слово держать про последние аккорды Великих Сенаторов. С этим составом ни о каком развитие не может быть и речи. Взять напоследок титулов, да адаптировать новичков, больше от ЭВ и не требуется. И поверь за это мы ему будем очень благодарны)

Развитие в том и состоит, что к сенатором продуманно добавляется "свежая кровь". А не заменяют гениального тренера на его подобие, не выгоняют гениального советника, не заменяют гениального латераля  серостью, не закупают эшелон середнячов, а потом мечутся из угла в угол. После ухода Гвардиолы Барселона потеряла годы под руководством этой хунты, растранжирила всё. Ни один из тренеров не имел масштаб, сопоставимый с масштабом Гвардиолы. О каком развитии можно теперь говорить, всё время играем с колёс. Спасибо Господу, что у нас есть Месси, который все эти годы тащит команду (именно тащит, а не развивает) с помощью этих самых сенаторов. 

Слишком много обид и злобы в сообщении.
В мире есть тренер сопоставимый с масштабом Гвардиолы?  Так зачем об этом писать! 
После ухода Гвардиолы Барселона выиграла 4 Чемпионата Испании и Лигу Чемпионов за 6 лет. Стыдно называть это потерянными годами! Хотя бы необходимо уважать игроков Барселоны которые завоевали эти титулы.
 Во время Лучо мы увидели сильнейшую компанию Барселоны в Лиге чемпионов, когда Баварию, Сити, Псж и Юве на колени поставили. 1,5 года мы любовались игрой Барселоны и МСН.Можно хотя бы к Лучо было проявить уважение и не называть все что было после Пепа серостью!
P.s. Сенаторов конечно ни кто менять нн собирается. Умтити, Дембеле, Артур, Де Йонг просто так в команде появились.

 
При Гвардиоле Барса выиграла 3 Чемпионата , 3 Суперкубка, 2 кубка Испании, а также 2 Лиги Чемпионов, 2 Суперкубка Европы, 2 Клубных Чемпионата мира. Плюс ещё дважды играли в полуфиналах ЛЧ где вылетали из за тотального невезения.  И Месси получил 4 золотых мяча из 5 возможных как раз таки при Пепе.  И самое главное при Пепе против нас никто не мог нормально играть, если кто то слишком смелел то получал авоську. И это продолжалось 4 года! При Луисе Энрике Барса выдала один супер  сезон , потом начала потухать ( вспомним про постоянные качели) 
 
ps: И вообще откуда у тебя такая ненависть к Пепу? Если ты искренне болеешь за Барсу ( не скрытый мадридист) то я этого не понимаю. Представь на сайте МЮ кто то будет оспаривать труды АЛЕКСА Фергюсона, или на сайте Реала будут оспаривать заслуги Зидана. Как ты думаешь как к ним будут отсноситься? Мне кажеться и плюнуть в рожу будет мало

Ну любой адекватный человек понимает что никаких заслуг у ЗЗ - нету! Тупо шара, судейство и высасывание соков из состава, выдавил по полной и ушел. Команду строил человек до него, Бенитеса в расчет не беру, он проездом был. Так же я не понимаю наяриваний на Пепа, Человек пришел получил молодых легенд футбола, показал с ними классный футбол и ушел, в МС не все так хорошо ибо Ини,Буси,Чави,Месси нету.
Конечно же, многие сейчас поймут через одно место, но я хочу сказать что понятное дело что нас Пеп это легенда, очень умный и качественный специалист, но как многие тут любят говорить, как Ура-патриоты, поклоняетесь солнцеликому.
Ненависти к Пепе ни у кого нет.. Человек пришел сделал дело, сделал его очень качественно, помог людям раскрыться, поставил классный футбол. Говорим, спасибо и уважаем.
 

TikiTaka писал(а):
При Гвардиоле Барса выиграла 3 Чемпионата , 3 Суперкубка, 2 кубка Испании, а также 2 Лиги Чемпионов, 2 Суперкубка Европы, 2 Клубных Чемпионата мира. Плюс ещё дважды играли в полуфиналах ЛЧ где вылетали из за тотального невезения.  И Месси получил 4 золотых мяча из 5 возможных как раз таки при Пепе.  И самое главное при Пепе против нас никто не мог нормально играть, если кто то слишком смелел то получал авоську. И это продолжалось 4 года! При Луисе Энрике Барса выдала один супер  сезон , потом начала потухать ( вспомним про постоянные качели) 

Ну так классно! Молодцы, вписали свое имя в историю футбола. Состав мега крутой был.
Меня в этой ситуации больше беспокоят люди которые думают, что такое возможно на постоянной основе.

Quote: И вообще откуда у тебя такая ненависть к Пепу?

Только идиот может подумать, что я ненавижу Пепа. Ты разве Идиот? Тогда зачем ты такое пишешь.

Quote: Если ты искренне болеешь за Барсу ( не скрытый мадридист) то я этого не понимаю.

Только идиот может подумать, что я скрыто болею за Мадрид. Ты разве Идиот? Тогда зачем ты такое пишешь.

Quote: Представь на сайте МЮ кто то будет оспаривать труды АЛЕКСА Фергюсона, или на сайте Реала будут оспаривать заслуги Зидана. Как ты думаешь как к ним будут отсноситься? Мне кажеться и плюнуть в рожу будет мало

Я не знаю, потому что заслуги тренера и команды я никогда не оспаривал.
P.s. Боюсь тебя растроить. Твоего любимого Зидана 80% мадридистов считают физруком. Ну это так к слову.

Sugar писал(а):

 

Конечно, это нереально, но хотелось бы поменьше воспоминаний об этом золотом периоде в контексте уменьшения заслуг игроков и тренерского штаба послеПеповского периода. А то напоминает анекдот:

 

Сидят два старика и вспоминают молодость.
— Вот помнишь, Петрович, раньше любая девка рядом пройдет — так сразу встает.
— Даа... Девки нынче не те...не те!!!Ох... не ТЕ!!!

А как ты думаешь, много ли на БМ (Форуме), тех, кто стал болеть за Барсу во время, которое после Пепа (боюсь даже предположить, во время Вальверде, например)?

Master9 писал(а): А как ты думаешь, много ли на БМ (Форуме), тех, кто стал болеть за Барсу во время, которое после Пепа (боюсь даже предположить, во время Вальверде, например)? 

Мастер, all do respect, ну что это за аргумент? ))

Большинство людей как сороки кидаются исключительно на блестящее - принятие решений на уровне эмоций. Т.е. уровень ребёнка или не очень развитого взрослого. А когда блестящее заканчивается начинается ломка, как на форуме, а ещё лучше почитать главную. Форум, по сравнению с главной, практически кладезь мудрости.

И спрашивается, зачем нам (т.е. "Барселоне") такие недоразвитые взрослые? )) (это надо произносить с еврейско одесским акцентом)

Sugar, отличные посты.

Master9 писал(а):

Sugar писал(а):
 
Конечно, это нереально, но хотелось бы поменьше воспоминаний об этом золотом периоде в контексте уменьшения заслуг игроков и тренерского штаба послеПеповского периода. А то напоминает анекдот:
 
Сидят два старика и вспоминают молодость.— Вот помнишь, Петрович, раньше любая девка рядом пройдет — так сразу встает.— Даа... Девки нынче не те...не те!!!Ох... не ТЕ!!!

А как ты думаешь, много ли на БМ (Форуме), тех, кто стал болеть за Барсу во время, которое после Пепа (боюсь даже предположить, во время Вальверде, например)?

 
не знаю, всякое возможно. Думаю на форуме нет и людей, которые начали болеть во время Пепа. Все были до. А к чему это?

не знаю, всякое возможно. Думаю на форуме нет и людей, которые начали болеть во время Пепа. Все были до. А к чему это?

К возрасту болельщиков и к твоему анекдоту )

Форум, по сравнению с главной, практически кладезь мудрости.

Сарказм? )

(ты же понимаешь, её (мудрость, то бишь) так тяжело спрятать ))

Melifaro писал(а):

 

И спрашивается, зачем нам (т.е. "Барселоне") такие недоразвитые взрослые? )) (это надо произносить с еврейско одесским акцентом)

А с другой стороны, но с тем же акцентом: "Молодёжь, молодёжь... Да если бы не мы, её бы вообще не было" ))) 

(это к вопросу о старине Пепе и всём поколении форумчан )))

Master9 писал(а):

Назовите хоть одну команду, которая показывает свою лучшую игру в каждом матче.

Хороший призыв, подразумевающий, что каждый смотрит кроме Барсы еще много команд во всех чемпионатах и все их линейные игры )...
Это просто невозможно! Да и стОит ли? А статусные игры (с хорошей мотивацией игроков) смотреть интересно. Но чемпионаты (домашние) выигрываются на длинных дистанциях (т.е. в основном в играх с середняками и андердогами). И тут решает и скамейка (ее длина), и подготовленность команды (и сменщиков) к разным играм и соперникам, и физич. состояние игроков и ещё много чего... Прошлый сезон Барсы и был такой проверкой Вальверде и его штаба, когда при неброской игре ему удалось привести команду к победе в Лиге. Чего не скажешь, скажем, о команде Клоппа (а я смотрел все игры Ливерпуля) в прошлом сезоне, когда игры с середняками были поярче игр Барсы с середняками Лиги, но при этом не хватило скамейки и др. факторов Юргену, чтобы привести Ливерпуль к наградам (в тройке). 
А так - да, хотелось бы видеть красивую игру (пусть и не всегда атакующую, но организованную) в каждом матче. Это нормально )

Да ладно, Мастер. Судя по теме "Новости и слухи", тут каждый второй такой А есть реально индивидумы, которые по-крайней в мере в спорах и обсуждениях мне лично заявляли, что смотрят порядка 30 матчей за уикенд. Это примерно по 5 матчей в среднем на чемпионат и около 50 часов просмотра (за 2 дня-то, вот же ш как умеют!). Тут бы 1 матч успеть посмотреть, уже хорошо. Хорошо хоть ЛЧ выпадает на вторник-среда (у меня как раз "выходные" в среду-четверг)