Интернет-сайт для поклонников ФК «Барселона».
Использование материалов cайта разрешено только с предварительного согласия правообладателей.
Все права на изображения и тексты принадлежат их авторам.
Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 16 лет.
barcamania@barcamania.com
+7 968 477 1899
Как же приятно видеть в игре Рики. Его решительность, быстрота подкупают.
По моему уже вся Барса получили горчичники...что за ребячество
4 желтые за 7 минут в концовке при 2-0 с Леганесом.
Степень ярковыраженной халатности и разболтанности какой-то конечно в этом сезоне доставляет.
зы...5 желтых подряд за 9 минут ахаха.
Выигрывают 2-0,но начиная с 80 минуты зарабатывают 4 жёлтых карточки! Зачем,для чего? Непонятно!
Умтити 5 -ю получил,мимо Севильи!В центре поля схлопотал,точно с мозгом проблема!
Судья зарядил на ТБ Желтых + удаление, инфа сотка:)
Ладно, с победой. Вторая нулевая, но с аутсайдерами. Посмотри как будет с Севильей.
Почему Месси не убирает, когда есть возможность дать ему передохнуть? Что за бред. 2 матча за 2 дня, третий важнейший еще через 2 дня. По 3 игры за неделю, близится ЛЧ. Ну в принципе в долгую на этого тренера адекватные люди и не рассчитывают, команду он не контролирует.
Откровенно говоря, игра не очень впечатлила перед Севильей...
Всех с победой!
Тренировочные матчи закончились,впереди Севилья! Во многом определяющая игра за титул чемпиона! Ждем победного результата!
Физика у Месси на высоте. Давно не видел, чтобы он на 90+6 минуте носился по полю.
C Победой. Понравился Ричи Пуч, как комментатор только не называл его) Умтити не будет с Севой - проблемы на ровном месте придумал.
В целом проходной вышел по сюжету матч.
По самой игре во многом фартануло, что Леганес не смог выйти вперед на старте. Сил пришлося тратить явно немерено и еще хз с каким резалтом.
5 желтых подряд за несколько минут снихоя полученные безусловно запомнятся. )
Сейчас, когда надо делать по 5 замен и матчей через день, дисквы чреваты.
Так было и до карантина, впрочем. Нелепые вальяжные потери мяча, последующие срывы атак ценой желтой, просто грубость на ровном месте без причины, неуспевания.
Команде жутко не хватает дисциплины и требуется кнут.
Думаю правильно желтые нахватали, 2-1 на 80 минуте - ну его нах.
Увидишь, когда пешком будет в ЛЧ ползать. Зато все силы брошены на Леганес с Мальеркой. Распределение нагрузок это не для Сетьена. Без Месси боится чемпионат слить вообще, поэтому будет юзать его до предела.
Месси ни при каком тренере не сядет.
А играть он может раз в 3 дня, потому что он не бегает.
Нормальная такая спокойная тренировка получилась, местами, правда, жестковатая, но то такое. В целом, играли в эконом-режиме, Месси только под конец немного побегал. Кста, никакого валидола не было: было понятно с самого начала, когда у Леганеса верняк в пустые не зашел, что сегодня будет победа Барсы на классе. Да, карточек поднабрали, но, мне показалось, что судья в конце матча сам потерял контроль над собой и начал их вытаскивать по каждому нарушению. В любом случае, осечки не случилось, три очка набраны, готовимся к более именитым соперникам и сжимаем кулаки. Всех с победой!
Игра не порадовала + эти жёлтые.
Порочный круг. Чем чаще Лео опускается к центру поля, тем больше он отнимает инициативу (креатив) у центральных хавов, которые просто пихают пробегающему Гению. А чем меньше креатива у наших хавов, тем чаще Лео опускается в их зону (шоб помочь). Меня поразило, что все дальние передачи на ход или кроссы совершал наш Лео, и для этого хавы отдают ему мячик... Это касается и Артура, и Ивана. Видаль и Рики своей мобильностью хоть какое-то разнообразие вносили в действие ПЗ. В общем, из позитивных действий хавов остаётся: или пихни Гению, или беги сам, пытаясь создавать. Тут нужны не просто мобильные со скиллами хавы, но авторитетные с характером, которые не растворятся в харизме Гения.
Раньше, в славные времена, фолили на игроках Барсы, потому что не поспевали за ними. Теперь же игроки Барсы фолят, потому что не поспевают. Это ж надо же, когда это Умтити успел 5 жк нахватать практически не играя?
Ракитич как минимум 2 передачи средние отдал в первом тайме, одну даже двольно успешную, наша французская палка-копалка как обычно не обработала. Бускетс тоже средние переводы пытался делать. Так шо да, футбол удивителен тем, что люди смотрят одно и то же, но происходящие у некоторых не отпечатывается в памяти. Ну а удивление тем, что команда не фигачит длинные с соперником, который довольно глубоко выстроил две линии...
Ну выиграли и выиграли, игра уг, в проходном матче еще и без зрителей на другое не особо рассчитывал. Но один момент за тайм с Леганесем даже со всеми оговорками перебор. Узнаю старину Сетьена. В защиту деда сказал бы. что пять замен которые он использует довально рано это прям агонь. Вопрос в том, что пока соперник позволяет, главное шобы с Севильей не тянул до 80-ой.
Ну и Фати, как по мне, девятка куда большая, чем вингер и, конечно, куда большая чем Гризманн. Со временем хотелось бы глянуть на него в центре. Фирпо как по мне отыграл на уровне своих хороших матчей в Бетисе. 2-3 раза вошел в штрафную, что для латераля хороший показатель, играл с желанием и не стеснялся, пусть и не точно, отправлять мяч вперед. Ну за спины он себе пускает эпично конеш, и с нарушениями у него проблема. Реализуй он свой атакующий потенцивал, мог бы стать заметным латералем с дикими завтыками в обороне. Но не в Барсе, разумеется.
Всем привет.
Типикал игра для Барсы, тем более после 3-ех месячного застоя(В целом гуд). Порадовал Пуч, не смотря на свою физ. данные, явно был нацелен на ворота.. впринципе удалось разворощить сонное царство в ПЗ. Самое время выдавать ему 30мин. в концовках таких матчей.
Ну, и не могу не отметить действия Фати, молодец парнишка, в нужный момент воспользовался своим шансом..
Учитывая какие проблемы у команды и карантин пока едем не плохо.
Хех, нашел инициативных и креативных, Хави с Ини ржут и наверняка курят в сторонке. Ну да, Месси очень бедный человек, и от своей жадности прибегает в полузащиту, чтобы отбирать хлеб у этих "кретивных" хавов. Ну-да, он виноват, что три вальяжных академика, Рак-Буся и Артур-которые всей оравой, еще ни разу в жизни не выдали своим напам, банальный пас вразрез между защитниками, ни в чем не виноватые. Три конченных ватокатчика, которые в креативе, в видении партнеров и поля, полные нули, и в совокупности в этих компонентах уступают одному КДБ. Месси - не от хорошей жизни прибегает в полузащиту, он видит беспомощность хавов в созидании и обострении игры, он вскидывает на свои плечи и этот груз ответственности, таланта и мастерства. Почему у Лео 14 голевых пасов, а не у этой креативной троицы, в чьи обязанности входит этот результат игры?. Ответ очевиден, не тянут современныые хавы уровень Барсы. В Барсе всегда играли, удивительные универсальные и креативные полузащитники, а не просто ватокатчики и рабочие лошадки, навроде сегодняшних.
Несмотря на плохой матч, есть один качественный позитив из матча с Леганесом. Убойная и креативная связка "ФФ", Фирпо- Фати, оставила очень хоршее впечатление своей игрой. Не понял замену Фати на Суареса, который, как показала игра, еще не готов проводить матчи, чеоез столь короткое время. Жаль, можно было дать больше времени этой связке.
Тада при чём тут "плач по Неймару"? (без которого типа "Лео не жисть"). Не пора ли поплакать за центральных хавов? Ну, Бускетса, как "почти наше всё", оставим в сторонке, впрочем, как и вечного "чистильщика" за Гением со времён дабл-пивота - Ивана (им всё прощается исторически). Но Артур то как? Или Артуро - знатный box-2-box, только футбол Сетьена тут при чём? Рики лёгок, Френки в каком-то ступоре. Левоногий Кольядо или Мончу Родригес (оба из Барсы-Б) уже заявляются в основу. Глядишь, при Кике начнётся пересменка хавов.
Да причем здесь Неймар?, мы -же говорим о становом хребте любой команды - Полузащите! И кстати, почему ты отрицаешь такую левую связку, как Фирпо=Фати- Неймар, ведь Фати и Фирпо молоды, и могут играть в очень интенсивный футбол. Фати, на мой взгляд, вообще-то не чистый нап, он мобилен и универсален, хорошо цепляется за мяч, всего-то надо, просто "обрасти мясом". А если еще бразил в случае возвращения, бросит карнавалить и включит эффективность и результативность, тогда что скажешь?)), Футбол Сетьена, без универсальных гениальных исполнителей в полузащите - это полная архаика и барахло. На этом три года обжигался Муравей, которого мобильные интенсивные команды позорили на весь мир. Не хотелось, чтобы Сетьен повторил его ошибки. Ну-да, сам -же и ответил на свой вопрос, что именно не хватает этой полузащите Барсы в плане креатива, Именно-что авторитетных хавбеков уровня Хави, Ини, Модрича, и КДБ. Пока-что даже Де Йонг, не отвечает этим требованиям. С наличием универсальной и креативной полузащиты и Месси стал-бы заниматся своими непосредственными обязанностями, клепать голы. При наличии такового уровня хавбеков, игра Барсы не выглядела вальяжной и фрагментарной, а выглядела более интенсивной и цельной. Проблема Барсы и Сетьена в том-что контроль мяча, ради контроля, без игры в креативное обострение- стало некой догмой и философмей команды. Похоже Сетьен, тоже не понимает разницу между ватокатом и Дедовской тики-такой, ему срочно нужно что-то с этим делать, иначе очередного позора не избежать.
Меж прочим, я в комментах к матчу писал о "старательности слева нашей связки Фирпо-Фати". И опять же Неймар тут не при чём ))). А что касается ПЗ, то надежда на Сетьена - вдруг сможет что-то организовать. Но пока тусовка в центре есть, толку - нет. А именитые ПЗ прошлого стали именитыми благодаря доверию одного тренера (чья команда вчера вынесла Арсенал (кстати, Артеты), а КДБ показал...)
Имена этих полузащитников, я образно ассоциировал, не обязательно таких-же мастеров прошлого и настоящего. Необходимо вернутся к истокам, динамично- тотально - контрольного футбола. Нужно заново выстроить, тот универсальный командный уровень игры, который был присущь Барсе, в недалеком прошлом. Но с этим ростером полузащитников, надежды очень мало. И именно с полузащиты надо начинать, он определяет концепцию игры и определяет результат. Это может сделать, только коуч с большой харизмой и силой воли. Он может заставить игроков играть в одно касание, с быстрыми перемещениями для открывания на партнера. Сейчас у Сетьена, каждый хавбек ответственнен за свой участок поля, за потери и обрезания на этом участке, но нет никакой ответственности за содержание и креатив, цельной игры всей команды. Отсюда и настокуевщая Мессизависимость, настокуевщая эпизодическая и фрагментарная игра команды. Можно, конечно, количественно усилить среднюю зону, поменяв схему на 3-4-3, такое-же у него было в Бетисе, но в Барсе он что-то не решается. Интересно было посмотреть в полузащите, на более креативные варианты с условными напами Фати, Мартина, напов лишенных академизма. Тот-же левый край с Альбой (Фирпо), Фати, (Мартином), ну, или наоборот, с напом Гризманом. На мой взгляд, основная средняя линия только усилится, к рабочим лошадкам, и юла -дриблерам, добавится хоть какой-то по настоящему универсальный вингер, будь это Фати, или Мартин. Да и Антоха, будет больше сконцентрирован на голевых результатах, а не бегать назад и играть роль отбиралки. Есть масса вариантов и возможностей у Сетьена, но пока-что особого желания поменять что-то не видно.
а это нормальная "болезнь" - "зона комфорта" называется, и исчо - "а после нас хоть потоп"...
а делать реформу ПЗ, это как менять весь "игровой" строй... Этого желания я не только в Барсе не замечаю. Есть объекты и покрупнее и поближе
Хорошо подоходит к вашей дискуссии. Сегодня с утра наткнулся на такую статистику по прошлому матчу, не уверен, что цифры правдивые, но все же.
Правда все проще, стерильность атакующих игроков не знает границ. А мнение, мол Месси опускается назад и портит жизнь полузащитникам, теряет смысл. Иначе 90 минут будем перекаты устраивать без ударов по воротам.
Число потерь в матче с Леганесом. Месси -34; Фати - 9; Ракитич, Бускетс - 8; Артур - 6; Гризманн - 3;
Либо у нас есть один полноценный руинер в лице Месси, либо все остальные гении
Зато реализуем наконец идею ГТ: "тотальный контроль" (ради контроля, не выходя особо из центра)
Футбол Сетьена хорош для команд средней руки, которые всю жизнь играли непойми во что. В Бетисе и ЛП у него не было проблем с топами, т.к. топы играют сами в контроль и владение, и не ставят редуты в три рва обороны. Поэтому было пространство и смотрелось так как будто команды Сетьена просто супер (то же кстатит касается и Мачина). НО когда Бетис ехал играть с Хетафе или еще каким автобусом - это превращалось в то, что мы видим сейчас практически в каждом матче. Стоит только учитывать класс исполнителей Барсы, отсюда хоть и вымученные, но победы, а не пролеты как у Бетисов и Лас-Пальмасов.
Сейчас Кике провел полноценную предсезонку с командой и теперь можно бросать в него камни. Сдвигов в лучшую сторону как не было, так и нет. Плюс еще Лео должен не только тягать рояль, забивать, но и отбирать. Отсюда и просевшая результативность голевая.
Я не верю что Артур, Рак и Де Йонг не могут отдать обостряющий пас между линиями. Есть установка тренера - любыми методами удержать мяч, а обострение как получится. Если не получится - придет Леонид и вам поможет, но самим - ни-ни, так как за тылы ссыкотно. Вот и весь концепт.
Перестали забирать мяч у противника на его половине поля. С Леганесом вышел Пуч и показал как надо это делать. Я хоть и не его поклонник, но он сделал все правильно и вошел в игру хорошо. НО что может сделать один, когда его толком никто не поддерживает. Барселона перестала оказывать давление на соперника и это печально. Молодые Артур и Де Йонг, Видаль, Суарес и Фати с Гризманном могут прессовать соперника на их половине поле, но не делают этого.
Как мне кажется это установка тренера - кабы чего не вышло. На выходе получили Эрнесто 2.0 Только с ватокатом от которого просто тошнит
С Севильей будет тяжело, там за ошибки при перекатах накажут быстро и не будут цацкаться как Леганес. Как бы не получилось Местальи с владением овердохуя и нулем в графе реальных голевых моментов.
Нет никаких альтернативных методов вскрытия обороны. В игре с Мальоркой гол пришел после навеса с фланга. Почему не юзать это оружие имея в составе Суареса, Гризманна, Брэйтуэйта, рослого Фати и Видаля?? И даже помыслов не было таких, Фирпо и Фати по сути выиграли фланг, но дивидендов от этого мы извлечь не смогли. Раз за разом они смещались в центр - где столпотворение игроков соперника. Повезло что случайный отскок был и Фати пробил четко в угол. А представим себе ситуацию если чередовать смещения в центр и навесы. Сопернику сложнее перестроиться т.к. он не знает что последует навес или передача.
Но Сетьену похоже религия не позволяет, впрочем как и Вальверде. У Пепа это объяснялось тем что игроки низкорослые были, а у этих в ростере куча ребят умеющих играть головой и бороться, а они все жопой закатить хотят.
Дальние удары тоже отсутствуют - страшно мяч потерять. Короче отсутствие гибкости тактической ведет к варианту Тараса Бульбы - я тебя породил (контроль мяча), я тебя и убью. От этой догмы не могут отойти и уперто катают поперек
Упаси боже.
Ты чего?!! Это ж тупой "бей-беги" британский! Мы же превратимся в ливерпульских коней! Забыл, сколько тут на эту тему было дерьма наброшено?..
Подъеб засчитан.
Но нужно отличать беспрерывные навесы, и способность применить эту тактику, когда основная не работает. Соперник изначально знает, что по-другому не можем, потому и тактика автобуса всегда работает. Если бы соперник знал, что есть еще и другие опции - не было бы все так просто и от прорывающегося по флангу латераля он бы не знал что ожидать - навес или прострел. А так у нас в 101% случаев, это передача низом.
Одно дело выходить на домашку с Атлетико и грузить в штрафную, до тех пор пока не залетит (Это такая же утопия, как и у нас контролем, за которую собственно и были наказаны кони ливерпульские). И совсем другое - когда навесы используются вперемешку с контролем. Открыли счет - катайте потом свою вату до усрачки. Но если пройти ватокатом не выходит, нужно быть готовым применить нечто другое.
Мои варианты:
1. Активный прессинг и вступление в отбор на чужой половине после потери мяча
2. Раз уж соперник толпится в центре отдавая фланги - пытаться это использовать, чередуя навесы, на умеющих играть головой ребят, с прострелами и передачами во вторую волну атаки
3. После того, как соперник пропустил - возвращаемся к плану А, и спокойно катаем, тем самым, давая игре аритмию.
4. После гола появится еще одна опция - контратака
А вы, Василий, смотрю еще тот фрукт, гнилой до самых семечек. Хотите сказать, что я это говорил - говорите прямо. Я от своих слов не отказываюсь и готов за них ответить и пояснить, тем кто не понимает.
Жаль, времени не хватает, в ваших беспрерывных потоках мыслей по-поводу всего на свете, взаимоисключающие параграфы искать. Хотя бессмысленнее занятие сложно придумать
ты на ники, а не на текст реагируешь. могу бы в оффтопе уже заметить, если внимательно читал, а не так же реагировал - я всегда называю вещи своими именами. если бы имел в виду тебя - то так бы и было в тексте: "забыл, сколько ты дерьма на эту тему набрасывал?". в конкретно данном случае у меня только один персонаж в голове был - но он уже не с нами.
по сути - когда шёл крик на эту тему, тут многие пытались именно что объяснить необходимость иметь не одну единственную тактику. и была очень большая дискуссия о том, что есть тотальный футбол. но это не мешало продолжать хомячкам (и сразу напишу, чтобы ты гниль ещё где-то поискал, раз тебе так нравится это дело, - я не помню, был ли ты среди тех хомячков) кричать "долой конизм! только тики-така!".
Про "конизм", здесь только один юзер писал, тоже не помню кто. Думаю, что он запутался с видением футбола. А именно между интенсивностью футбола и легкой атлетикой. Пул - играет в интенсивный, комбинационный футбол. Можно даже применить, некий термин - яростный футбол от Клоппа. Но фактически, это никакой не "бей-беги". Англичане с приходом туда Венгера, и других высококлассных тренеров, давно уже не играют в примитивные "бей-беги". Да и навесами, которыми грешили островитяне в 20 веке, уже не особо пользуются. Что до Барсы, то именно этой креативной ярости, не хватает команде в больших матчах, слишком ужжь, все стерильно.
Про Антипа в суе? )))
Кстати, тоже хотел раньше написать, но не успел. Думаю, тему некомпетентности тренера можно спокойно поднимать. Времени прошло достаточно, предсезонка была, все команды на одинаковых условиях по физо, что ещё нужно?
Я верил в Сетьена, но, к сожалению, ничего не поменялось.
П. С: состав ротируется по 5 замен, все почти выздоровели. Что ещё нужно для нормальной игры?
Нормальная предсезонка - это когда тренер получил тех игроков, которые ему нужны, и время на то, чтобы объяснить им, чего он от них хочет.
Давно с таким удовольствием плюс не ставил. Я уже на Сетьена перестал надеяться. Игра с "Леганесом" - яркая иллюстрация. Не пропустили от днища дома два раза в начале матча благодаря Ленгле и их кривоногости. Реализовали 2 из 3-х по сути (считая оффсайд Гриза на тоненького). Никакого улучшения игры не видно. У нас есть Лео, поэтому в любой игре ненулевые шансы. Но и только.
Про Вадю скорее. Это у него такой бзик был. Что не 95% владения без разницы где и зачем, то конский "Ливер"
По скайпу?
Две недели группы. До этого всё индивидуально. Самое главное, что другой предсезонки у него уже не будет. Лео свеж как огурец с грядки. Я давно не видел такой лёгкости у него. Но всё это уходит в перекатывания, и это обидно (. Все остальные в аналогичных условиях. Поэтому считаю вопрос с предсезонкой вполне закрытым
Следующие матчи дадут ответ.
Мальорку и Леганес надо было просто обыграть. Причем в таком форсмажорно плотном календаре и без зрителей максимально унылый футбол с результатом - это примерный максимум чего можно желать. На днищ вообще по мизеру сил и эмоций. Чисто 3 очка. Но с запасом оставленным на более сложные игры типа следующих. Если на матчи с крепкими оппонентами команда будет совсем никакой, то к тренеру вопросы будут уже, да.