Примера/7-й тур/ "Хетафе"-"Барселона" /28.09.2019/

Master9 писал(а):
 А что если эти же супер-игроки времён Пепа превратились бы в обыкновенных, каким выглядел Андрес в своём крайнем сезоне, при ЭВ? Конечно, если пытаться обелить нынешнего ГТ, то самый лучший способ для этого или писать о заевшихся сенаторах или о несостоятельности молодёжи. Ну, как грится, и так тоже можно... Только зачем?

Точно. Знаете, сон свой расскажу. Первая половина 2005-го года. Наш ФК "Орёл" впервые за свою историю вышел и закрепился в ФНЛ (1-й лиге) и руководство во главе с губером про "вышку" всерьёз говорят. И Бесчастных под это подписывают на полгода! И снится мне, что арендовали Иниесту. И знаете, совсем мне бредовым сон тогда не показался. А потом - дело не только не в обрушивании наших планов, а ещё и в том, что Пеп из перспективного парня (к тому времени) сделал мегатопа, которого даже в мыслях было ставить даже в "Спартак" с "Зенитом" было бредом.

Внимательно читаю посты уважаемых форумчан и белой завистью завидую тем,кто лелеет надежды и верит,что при Вальверде мы увидим игру настоящей "Барселоны ", а не трудовые будни команды в стиле а-ля Бильбао. 

Alt Riple писал(а):
И вот такое впечатление, что те редкие проблески красивой игры случаются тогда, когда игроки кладут болт на указания тренера и начинают играть в свое удовольствие. Но постоянно это делать не возможно.

Я еще в прошлом сезоне пришел к выводу, что ЭВ нужны очень сильные игроки, которые отлично тактически понимают футбол и могут самоорганизовываться без участия тренера. Также они должны быть морально сильными - так как ЭВ почти не занимается мотивацией. Более того, есть мнение что его действия наоборот демотивируют (разговор перед Римом, ситуации с продолжительной усадкой на лавку после классных матчей). Т.е. для ЭВ идеальная ситуация та, в которой он всегда выбирает сильнейших игроков (не на данный момент, а вообще) и просто расставляет их по полю и дает им тактические указания, которые они знают как выполнять даже в сложной для них ситуациях. Все остальное должны делать игроки или кто-то другой.

GenAl писал(а):
Внимательно читаю посты уважаемых форумчан и белой завистью завидую тем,кто лелеет надежды и верит,что при Вальверде мы увидим игру настоящей "Барселоны ", а не трудовые будни команды в стиле а-ля Бильбао. 

Тут люди уверены, что игроки виноваты, которые выиграли ВСЕ и много раз. А не тренер, который до Барсы никогда не тренировал ТОП клуб и нихера не добился на ТОП уровне.

Master9 писал(а):
Как будто эти супер-игроки Барсы появились внезапно. Как будто они появились не в результате работы того же Пепа Гвардиолы, а как снег на голову - вдруг. А что если эти же супер-игроки времён Пепа превратились бы в обыкновенных, каким выглядел Андрес в своём крайнем сезоне, при ЭВ? Конечно, если пытаться обелить нынешнего ГТ, то самый лучший способ для этого или писать о заевшихся сенаторах или о несостоятельности молодёжи. Ну, как грится, и так тоже можно... Только зачем?

Именно,"...а как снег на голову - вдруг."! Ибо все перечисленные+некоторые другие барселоновцы тех времён, сбой природы! Генетический казус! Натренировать можно лошадиную выносливость и ответственность+хорошее футбольное образование( Pedro  Rodríguez,Ivan Rakitic,Paulinho и др.)! Но,чувство поля+мгновенную, почти компьютерную обработку ситуации на поле+соответствующую антропометрию(Gerard Pique,Sergio Busquets,Carles Puyol, ....)это от мамы с папой! Ну, и от Б-га,конечно!
 
 

Ув.wizard! "Т.е. для ЭВ идеальная ситуация та, в которой он всегда выбирает сильнейших игроков (не на данный момент, а вообще) и просто расставляет их по полю и дает им тактические указания, которые они знают как выполнять даже в сложной для них ситуациях." Не только для ЭВ. Для всех профессиональных команд!"Также они должны быть морально сильными - так как ЭВ почти не занимается мотивацией."  Вы знаете,как мотивировать 30+летних успешных, семейных,материально не зависимых людей? Поделитесь,пожалуйста! Т.к., истерики тренеров с прыжками и криками не мотивация. Либо игра на публику, либо психическая неуравновешенность.Ув.GenAl! "Внимательно читаю посты уважаемых форумчан и белой завистью завидую тем,кто лелеет надежды и верит,что при Вальверде мы увидим игру настоящей "Барселоны ", а не трудовые будни команды в стиле а-ля Бильбао." Мы находимся на Форуме фанатов “FC Barcelona”!Какой настоящий фанат не "лелеет надежды"! Подозреваю,что под "игру настоящей "Барселоны " Вы подразумевали Пеп-овские 8-12 годы?Только честно: Вы верите в глубине души, что такое возможно при замене ГТ?

Nirun писал(а):

tanabe писал(а):

PanteraXIII писал(а):

lomboboo писал(а):
Прям дежавю матча с Вилльяреалом. Вновь мало что Барса сумела создать с игры, а Хетафе был ничем не хуже в созидании.Ватокатство возле штрафной соперника не приносит никакой пользы. Почему бы ЭВ не наигрывать на тренировках выбегания за спину соперников и дать указания ПЗ делать разрезающие передачи в те зоны? Ведь есть в наличии игроки способные играть по такой схеме, тот же Артур и ФДЙ могу выполнять такие передачи, а Гризман Фати/Перес могут быть адресатами.Я понимаю, что ЭВ не такого типа тренер, но ведь видно же, что нужно что-то менять. А так по матчу, Артур был снова лучший как по мне, за ним Тер Штегэн.
 

Футбол, который ты хочешь увидеть сегодня невозможен только потому, что Вальверде его не умеет ставить. Да и поздно ему это понимать. 

Может, в таком случае уволить ЭВ и назначить тренером того кто умеет? И дать ему сезон другой?
Я думаю уже всем ясно стало за 2+ сезона что учитель физкультуры ничего с этой командой толкового не сделает. Лучше пусть Вальдеса или Хави возьмут я лучше на них посмотрю..
 

Как можно такое писать, если 10-15 смотрите FC Barcelona? Возьмите составы Пеп-тим, Ернесто-тим. Распишите их в столбик и рядом столбик с сегоднешним составом. Это небо и земля!!! Несколько десятков фантастических игроков-супер: в первом столбике. И от средних до хороших во втором столбике, которых мы видели в этом сезоне!И,потому, Josep Guardiola не прийдёт и за 100 млн! 7 игр провели уже с середняками. И у кого игроки были хуже (кроме Lionel Andrés Messi и Marc Andre ter Stegen), чем у наших? Начал подавать признаки большого Человека Arthur Melo. Но, что это похоже Xavi-Iniesta-Busquets-Mascherano и др.? Далеко....надеюсь пока!Надо перетерпеть! И я буду ночью сидеть-смотреть-выть и потом не спать до утра. А утром пойду и куплю ещё одну футболку с фамилиями родных мне людей!

Что за бред? Сейчас у Барсы состав хреновый? По-сравнению с пиковой командой Пепа - то возможно, но вот в сравнении с другими командами состав отличный. Почему бы тогда не сравнить с составом в эпоху Гаспара?
Все дело в тренере.

Чего некоторые люди про состав утрируют? Зачем вообще сравнивать  с Барсой Гвардиолы? 
Тут не только в составе дело, а в игре, которая Барса как топ клуб не показывает. У Барселоны структура выхода из прессинга, организация атаки, как у средней команды во многом.  Кто по вашему это должен ставить, как не главный тренер?

Лёд тронулся,господа присяжные заседатели?Или нет? Нет!"Чего некоторые люди про состав утрируют? Зачем вообще сравнивать  с Барсой Гвардиолы? Тут не только в составе дело, а в игре".>Не состав определяет..."Сейчас у Барсы состав хреновый? По-сравнению с пиковой командой Пепа - то возможно, но вот в сравнении с другими командами состав отличный. Все дело в тренере.""Тут люди уверены, что игроки виноваты, которые выиграли ВСЕ и много раз. А не тренер, который до Барсы никогда не тренировал ТОП клуб ""...- так как ЭВ почти не занимается мотивацией. Более того, есть мнение что его действия наоборот демотивируют"
 Так и вижу как ГТ перед игрой в раздевалке: "Если увижу,что кто-то бежит а не ходит,поставлю на продажу! А если нужно бежать, то только трусцой; но перед тем как пасовать остановиться, оглядеться. Нечего перепасовываться на скорости,как примитивные Хетафе-Гренады. Вы топ-клуб! Ну, чёрным можно пробежаться. ОК?"

1. Nirun писал(а):

Ув.wizard! "Т.е. для ЭВ идеальная ситуация та, в которой он всегда выбирает сильнейших игроков (не на данный момент, а вообще) и просто расставляет их по полю и дает им тактические указания, которые они знают как выполнять даже в сложной для них ситуациях." Не только для ЭВ. Для всех профессиональных команд!"Также они должны быть морально сильными - так как ЭВ почти не занимается мотивацией."  Вы знаете,как мотивировать 30+летних успешных, семейных,материально не зависимых людей? Поделитесь,пожалуйста! Т.к., истерики тренеров с прыжками и криками не мотивация. Либо игра на публику, либо психическая неуравновешенность.Ув.GenAl! "Внимательно читаю посты уважаемых форумчан и белой завистью завидую тем,кто лелеет надежды и верит,что при Вальверде мы увидим игру настоящей "Барселоны ", а не трудовые будни команды в стиле а-ля Бильбао." Мы находимся на Форуме фанатов “FC Barcelona”!Какой настоящий фанат не "лелеет надежды"! Подозреваю,что под "игру настоящей "Барселоны " Вы подразумевали Пеп-овские 8-12 годы?Только честно: Вы верите в глубине души, что такое возможно при замене ГТ?

NIRUN! Нет,я не имею ввиду 8-12 Пеповские годы в команде. Я имею ввиду игру команды и при Кройффе,и при Райкаарде, при Пепе,при Лучо.  Да,и при Ван Галле.
Я уверен,что игра команды изменится при замене ГТ, коим сегодня является Вальверде. При нем команда похожа на болото,с редкими пузырькими выпускаемого газа.Тоттенхем,Севилья,Реал, больше и вспомнить нечего.О результатах не пишу. Были победы над Ливерпулем и прочие,но только победы,благодаря Гению Лео. Не было Игры!
Вальверде 3 сезон у руля команды. Отбросим за скобки результаты и титулы. В остальном? Стиль игры команды утерен. Игроки? Молодёжь в лице Семеду, Аленья, С.Роберто прибавили в мастерстве? Нет.Многомиллионные приобретения в лице Коутиньо,Дембеле, Малкома , Пако,Диня, Гомеша, Турана заиграли, раскрылись в команде? Нет.Сенаторы в лице Пике,Бускетса, Альбы, Суареса играют на прежнем уровне? Нет.Постарели? Да,но не настолько,чтобы резко потерять в мастерстве. У того же Клоппа, пожизненные середняки, не молодые Милнер, Масип, Хендерсон,Салах и прочие игроки,за эти же годы просто расцвели. Артур расцвел? Артур талант,но и тот провалил конец прошлого сезона.Лангле расцвел? Да,прибавил,но и партнёры по команде посильнее тех,что были в Севилье.Привлек кого-то Вальверде из кантеры?  Фати и Переса, в силу сложившихся обстоятельств.Что и как с ними будет, когда избавятся от травм Месси и Дембеле?  Минуты в КК.Пуч проводит предсезонку с основой,проводит неплохо и?  Получает шанс? Да,но в Барсе Б,которую давно перерос.
Де Йонг и Гризманн. Куплены за огромные деньги.Два сильных талантливых игрока. Да,начало сезона,да адаптация. Нет той отдачи,которую от них ждали. Но,почему через 2-3 игры в СМИ появились комментарии многих специалистов, которые отмечали,что Вальверде использует Де Йога,его позицию на поле,не правильно?! А,Гризманн? Мы и сами видим,что Вальверде запер его на левом фланге,где профит от игры Гризманна минимален и только отрабатывая в обороне он приносит наибольшую пользу команде. Но,Вальверде ау? Гризманн форвард,который должен голы забивать, а не в обороне пахать. Впрочем,Навас в Севильи,тоже играл в атаке,а теперь неплохой правый защитник.Может быть у Вальверде и на Гризманна подобные планы?
И, ещё. Мягко говоря,работает неважно не только Вальверде, но и весь его тренерский штаб,включая медиков команды. Думаю,штаб, который он набирал сам,а не Бартомеу. Физически команда готова плохо,игроки постоянно получают мышечные травмы. И,что более поражает,что после лечения и восстановления у тех же игроков,происходит рецидив! Дембеле, Умтити, теперь Лео. А,Суарес? Третий сезон бегает/ходит с лишним весом!?!? Поразительно! Неужели в штате команды нет диетолога, который может привести вес Суареса к оптимальному? 
Поверьте, я не сгущаю краски,я пишу то, что вижу. Не претендую на то,что моё видение происходящего, априори, правильное. Многое ошибочно в работе Хунты. Многое зависит от самих игроков. Но,голова всему ГТ команды! И,когда я вижу, как Гранада,Осасуна и прочие нагибают, а моя любимая команда ничего не может противопоставить подобным нагибам, планка негодования и недопонимания от происходящего,падает.Чтобы армия была сильной и профессиональной, армией должен командовать Генерал,а не прапорщик.

Будем надеяться, что игроки сами прекрасно понимают,все происходящее в команде и их мастерство, амбиции и спортивное самолюбие позволять переломить ситуацию к лучшему и в плане места в турнирной таблице,и самое главное в плане качества футбола в исполнении команды.