«Барселона» – «Алавес» (2:1), 13-й тур Ла Лиги 2023/24
«Барселона»: тер Штеген; Канселу, Иньиго Мартинес, Кунде (Бальде, 70’), Араухо; Гюндоган, Педри (Ромеу, 81’), Фермин Лопес (Рафинья, 63’); Феликс (Ферран, 70’), Левандовски, Ямал
«Алавес»: Сивера; Хави Лопес, Дуарте, Марин, Абкар, Горосабель (Теналья, 85’); Риоха (Реббаш, 63’), Гевара, Бланко (Мендеш 85’), Гуриди (Хаджи, 79’); Омородион (Кике Гарсия, 79’)
Голы: Омородион (1’), Левандовски (53’,78’)
Жёлтые карточки: Левандовски (62’), Дуарте (75’), Гюндоган (90+2’)
Судья: Матео Бускетс Феррер
«Барселона» снова провела неубедительный матч. Команда Хави всё-таки сумела набрать три очка против «Алавеса» (победа 2:1), но к качеству футбола много вопросов.
После плохих матчей с «Реал Сосьедадом» и «Шахтёром» многие ждали, что «Барсе» удастся исправить впечатление в последнем матче перед международной паузой. «Алавес» казался подходящим соперником, но сейчас у «Барселоны» могут возникнуть проблемы с любой командой.
Перед матчем «Алавес» шёл на 14-м месте (12 очков), но по ожидаемым очкам был на седьмом месте (19.44). Команда находится в самом низу таблицы по забитым голам (11, предпоследнее место), но по нанесённым ударам за матч (13.8, шестое место) и ожидаемым голам (20.18, седьмое место) находятся намного выше. Это говорит о том, что баски более сложный соперник, чем может показаться на первый взгляд.
«Барселона» в этом убедилась. Рисунок матча отличался от предыдущих игр. «Алавес» не использовал интенсивный прессинг (PPDA = 22.0), как «Реал Сосьедад»; не выходил из обороны в атаку за счёт коротких передач, как «Шахтёр».
Баски строили свою игру от обороны и рассчитывали именно на сдерживание соперника и шансы в контратаках. Изначально команда вышла с четвёркой защитников, но практически сразу перешла на пятёрку (5-4-1).
Здесь важно отметить, как именно это происходило. Хави Лопес на левом фланге опускался в оборонительную линию, а Луис Риоха, который сначала вышел справа, уже на шестой минуте поменял фланг.
Эксперимент с Канселу провалился?
У «Барселоны» по-прежнему не были доступны Френки и Роберто (травмы), а Гави пропускал игру из-за дисквалификации.
Хави подготовил сюрприз. Слева в защите появился Канселу. У Жоау есть успешный опыт игры на данной позиции в «Манчестер Сити», но за «Барсу» он впервые пробовал себя в такой роли.
При владении португалец шёл в опорную зону к Гюндогану – образовывалась привычная структура 3-2-5.
Забегая вперёд скажем, что эксперимент скорее не удался. На успешность атаки это не сильно повлияло. В оборонительном плане – не поспособствовало надёжности. Во втором тайме Хави поменял структуру, но об этом ниже.
Пока сложно сказать, может ли такой ход быть успешным. Очевидно, что приём с использованием Канселу в такой роли нельзя считать однозначно неудачным. В теории ход может быть полезным – как минимум в качестве опции, но в данном матче это не помогло.
«Алавес» мог сделать счёт разгромным уже в первом тайме. Оборона «Барсы» провалилась
Проблемы начались с первых секунд. Пропущенный на 18-секунде – самый ранний гол в ворота «Барселоны» в домашнем матче в XXI веке. Команда разыграла с центра поля, а дальше Мартинес сделал длинную передачу вперёд.
Обращаем внимание на то, что сразу три футболиста «Барсы» идут в зону, куда будет отправлен мяч. Это говорит о том, что этот ход запланирован, и (очень вероятно) согласован тренерским штабом.
И здесь мне хочется кричать. Это гораздо более широкий вопрос, чем просто эпизод из конкретного матча. Так делают очень многие команды – даже те, кто ставит на контроль мяча и игру в короткий пас.
Я совершенно не понимаю смысла в таком начале с центра поля. Мяч у тебя (ты его контролируешь на 100%), а потом ты решаешь отправить его в борьбу, тем самым сделав ситуацию 50 на 50.
Верховую борьбу выиграл игрок «Алавеса», мяч отскочил к Гюндогану. Илкай плохо принял мяч, из-за чего стал уязвимым для отбора со стороны футболиста соперника.
Дальше Гуриди развивает атаку: доходит до штрафной и делает передачу в свободный коридор на Хави Лопеса. Араухо, который изначально побежал вперёд открываться под длинную передачу Мартинеса, не успевает вернуться. Лопес простреливает на Омородиона, за которым не успевает Мартинес.
Быстрый гол позволил гостям ещё спокойнее отойти в оборону и защищаться всей командой с расчётом на контратаки, что давало результат («Алавес» нанёс 3 удара после контратак). Главный герой таких эпизодов – Саму Омородион, который забил гол и имел ещё два отличных шанса.
Здесь Дуарте, находясь на своей половине поля, нерабочей правой ногой (Дуарте – левша) выполняет разрезающую передачу на 19-летнего нападающего, который убегает один на один с тер Штегеном.
Во-первых, почему дали так спокойно выполнить подобную передачу? Во-вторых, почему никто её не перекрыл? Мартинес и Канселу слишком спокойны и совершенно не готовы встречать соперника.
В этом эпизоде Араухо на правом фланге делает передачу на Педри. Дальше полузащитник проиграл физическую борьбу с соперником – пошла встречная атака на ворота «Барселоны».
Кунде, который был ближе к мячу, проигрывает борьбу Омородиону, позволяя ему опасно пробить по воротам.
Этот момент отлично показывает нецелесообразность использования Араухо справа, а Кунде в центре. Решение выпустить защитников таким образом сразу казалось нелогичным. Понятно, когда Хави ставит уругвайца против скоростного дриблёра на фланге (Винисиус, Рэшфорд, Леау), но почему тренер решился на это против «Алавеса»?
Логичным был обратный ход. Араухо действует против Омородиона – подходит и по скорости, и по габаритам. А Кунде действует в роли вспомогательного защитника. Француз лучше действует на мяче, поэтому против глубоко обороняющегося соперника смотрелся бы логичнее. После данного эпизода Хави поменял футболистов местами.
Эти разговоры ходят ещё с прошлого сезона. Понятно, что мы не можем знать все мотивы тренерского штаба, но есть основания верить, что прошлогодние просьбы (а, может быть, даже требования) Кунде играть в центре влияют на выбор Хави.
Если это так, то хочется сказать Кунде всё, что я (и не только я) о нём думаю. Команде намного полезнее другое расположение (Араухо – в центре, Кунде – справа). Их сильные качества тоже лучше раскрываются в подобной конфигурации. Тогда почему Кунде выходит в центре? Понять до конца пока не получается.
Хави перевернул игру во втором тайме? Нет – в атаке полнейшая безыдейность
Весь матч проходил в схожем рисунке: владение 71.6% – 28.4% и наклон поля 84.8% – 15.2% в пользу «Барселоны». Разница между таймами заключалась в том, что во второй половине встречи «Алавес» уже не имел столько шансов в контратаках (xG = 2.07 в первом тайме, 0.22 – после перерыва).
От Хави требовались коррективы, но замен в перерыве не было. Структура игры изменилась без новых футболистов: теперь Араухо действовал в центре, Кунде был справа (и часто подключался в атаку).
Канселу создавал ширину на фланге, Феликс ушёл в полуфланг, Педри опустился в опорную зону к Гюндогану.
Вариант с Феликсом на фланге сильно осложняет игру команде. Привязка к краю поля и необходимость создавать ширину ограничивает креативный потенциал португальца. А попытка сделать из него дриблёра под изоляции (привет, Дембеле) – явно плохая идея.
После этих изменений рисунок игры чуть выправился. Хотя при этом у команды так и не появился постоянный источник создания угроз. Без учёта пенальти, «Барселона» за весь матч наиграла только на 0.83 ожидаемых гола – очень показательно.
Из-за отсутствия работающих идей, часто игроки сваливались на навесы, которые были абсолютно бесполезными. Только 3 из 24 получились точными. У Ямала 0 из 5, у Феликса 0 из 4, у Канселу 1 из 6. В общем, тенденция понятна.
Очень показательный момент. Зона перед штрафной свободна – там есть Педри и Феликс. Но Канселу зачем-то подаёт в штрафную на не самого сильного в верховых дуэлях Ямала.
Первый гол в ворота «Алавеса» весьма интересен. Во-первых, подсвечивается более высокая позиция Кунде. Во-вторых, удар пришёл после подачи в штрафную. Ямал стянул на себя сразу двух соперников, из-за чего свободу и возможность для подачи получил Кунде.
Здесь это дало результат, но глобально скорее отражает безыдейность команды в атаке. «Барселона» не должна играть подобным образом. А ставка на навесы – индикатор плохой атаки.
В эпизоде с заработанным пенальти сказался выход Феррана. Торрес отлично разглядел пространство за спинами защитников и выбрал подходящий момент для рывка под передачу Мартинеса. Ферран обогнал оппонента и получил по ногам. Хотя фола можно было избежать – Торрес уходил в сторону от ворот, поэтому не представлял собой прямой угрозы.
Этот момент отлично показывает, почему для Хави так важен Мартинес. Иньиго – левша, а футболисту с рабочей правой ногой было бы сложно выполнить подобную передачу в такой ситуации.
***
То, что «Барселона» победила даже в таком матче, – очень хорошо. После поражения в Класико у команды явный спад (как игровой, так и моральный). Набранные три очка – важный эмоциональный шаг перед паузой на матчи сборных.
Но игра вызывает огромные вопросы. В атаке есть проблемы. У меня большие вопросы к необходимости наличия Левандовски в составе. Понимаю, что это странно звучит после дубля поляка, но проблема гораздо шире, чем просто результативность. Не самые понятные решения Хави по составу в последнее время тоже смущают.
В общем, очень многое нужно менять – хочется верить, что двухнедельная пауза поможет перезагрузиться и вернуться в лучшем состоянии. Ждём долгожданного возвращения Френки де Йонга.
Педри ещё явно не набрал оптимальную форму (хорошо, что сейчас не поедет в сборную), но уже сейчас видно, что его наличие даёт о себе знать – лучший в матче по очкам ожидаемой угрозы (xThreat = 0.32). Сейчас самое главное – правильно вернуть игровой тонус и не рисковать здоровьем после травмы.
Фото – FC Barcelona ©
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
- 1569 просмотров
По поводу поляка полностью согласен. Раздражают его постоянные потери мяча при обработке и "деревянность". Это точно не формат Барсы. Какое же глупое решение руководства по поводу его покупки. Можно всё простить( в том числе и вылеты из ЛЧ),но приобретение дубового пенсионера сделало Нас посмешищем всей футбольной Европы. Особенно фанов Баварии и лично К.Х.Руменигге. Раздражает Левандовски не хило. Думал, что позднего Л.Суареса никто не переплюнет. Ан нет. Тут уже до "скрежета в зубах". Никогда не прощу нынешней верхушке Барсы покупку Левандовского. С самого начала трансфера поляка было зловоние как на помойке, место куда сбагривают по довольно высокой цене отработанные токсичные отходы. И это с такой Ла Масией. Для Левандовского зачистили всех конкурентов. Он стал безальтернативен. Кто вторая девятка для элементарной конкуренции. Её просто нет. Как и подходящих слов для описания этого.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Barckaz wrote: Для Левандовского зачистили всех конкурентов. Он стал безальтернативен. Кто вторая девятка для элементарной конкуренции.
С учётом низкой травматичности Роберта и его статуса основного игрока, выбор подмены для него не воспринимался как первоочередная задача. В прошлом сезоне был Депай. Ситуативно ЦФ может сыграть Ферран, а в Ла Масии есть Аларкон. Другое дело, что Депай тогда сдулся, Аларкон бесконечно травмирован, а Ферран играет на 1/3 своих возможностей в центре. Это не было особой проблемой, ведь Роберт за 1,5 сезона пропустил лишь 8 игр из-за травм и дисквалификаций. Наверное, было бы полезно, если бы поляк не чувствовал себя безальтернативным на этой позиции, но с другой стороны, такие футболисты не очень любят конкуренцию и сидеть на лавке. Такие как Левандовски хотят играть всегда и будут недовольны, если окажутся вынуждены с кем-то делить игровые минуты. Палка о двух концах.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Большего бреда не читал. В 59 матчах это "дерево" забило 41 мяч. И это в 34-35 лет. В прошлом сезоне стал лучшим бомбардиром Ла Лиги при "живом" Бензема. В этом сезоне уже 8 мячей, при том, что пропустил месяц из-за травмы. По системе гол+пас у него 12 в 14 матчах. А его гол головой Алавесу из полу-момента мог забить только игрок мирового класса. Вы вообще в своём уме, когда пишете такую ЧУШЬ? Смею утверждать, что либо вас лично Левандовски обидел, либо вы просто обычный хейтер великого форварда, которого тупо лишили ЗМ совсем недавно. А зловонием пахнет от вашего комментария, а не от поляка.
P. S. Я далеко не персофан Левандовски.
Barckaz wrote:
По поводу поляка полностью согласен. Раздражают его постоянные потери мяча при обработке и "деревянность". Это точно не формат Барсы. Какое же глупое решение руководства по поводу его покупки. Можно всё простить( в том числе и вылеты из ЛЧ),но приобретение дубового пенсионера сделало Нас посмешищем всей футбольной Европы. Особенно фанов Баварии и лично К.Х.Руменигге. Раздражает Левандовски не хило. Думал, что позднего Л.Суареса никто не переплюнет. Ан нет. Тут уже до "скрежета в зубах". Никогда не прощу нынешней верхушке Барсы покупку Левандовского. С самого начала трансфера поляка было зло
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
41 мяч в 59 матчах. Лучший бомбардир Ла Лиги прошлого сезона. В этом сезоне уже 8 забитых мячей при том, что пропустил месяц из-за травмы. По системе гол+пас у него 12 в 14 матчах. И это в 35 лет. Это лучший ответ о том, какой он игрок и зачем его брали. Какой ещё Депай и тем более Аларкон? Вы что? Какой ещё Торрес? Что он сделал, когда Левандовски месяц был травмирован? Что он сделал, как игрок стартового состава? Как можно даже краем мысли думать, что Торрес может быть лучше Левандовски? Даже в его 35.
Loegaire Bell wrote:
Barckaz wrote: Для Левандовского зачистили всех конкурентов. Он стал безальтернативен. Кто вторая девятка для элементарной конкуренции.
С учётом низкой травматичности Роберта и его статуса основного игрока, выбор подмены для него не воспринимался как первоочередная задача. В прошлом сезоне был Депай. Ситуативно ЦФ может сыграть Ферран, а в Ла Масии есть Аларкон. Другое дело, что Депай тогда сдулся, Аларкон бесконечно травмирован, а Ферран играет на 1/3 своих возможностей в центре. Это не было особой проблемой, ведь Роберт за 1,5
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Если бы Левандовски был бы слабее, он бы не играл в старте и сидел бы на лавке, а играл бы Торрес вместо него. Что значит, он был бы недоволен? Если бы был слаб, Хави бы его посадил на лавку. Слава Богу Хави отлично понимает всё это. Далеко не профан в футболе, мягко говоря. А спады у Барсы по ходу сезона бывали всегда. И при Гвардиоле и при Энрике и при Райкарде. Всегда. В основном в февралях.
Loegaire Bell wrote:
Barckaz wrote: Для Левандовского зачистили всех конкурентов. Он стал безальтернативен. Кто вторая девятка для элементарной конкуренции.
С учётом низкой травматичности Роберта и его статуса основного игрока, выбор подмены для него не воспринимался как первоочередная задача. В прошлом сезоне был Депай. Ситуативно ЦФ может сыграть Ферран, а в Ла Масии есть Аларкон. Другое дело, что Депай тогда сдулся, Аларкон бесконечно травмирован, а Ферран играет на 1/3 своих возможностей в центре. Это не было особой проблемой, ведь Роберт за 1,5
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
"У меня большие вопросы с необходимостью наличия Левандовски в составе. Проблема гораздо шире, чем результативность" Что это было? Я понял одно: на этом сайте тупо одни хейтеры Левандовски. Игрока, за неполных полтора сезона забившего за Барселону 41 мяч. И это в 35 лет. В этом сезоне пропустил месяц, но у него уже 14 очков по системе гол+пас. Что он ещё должен делать? Забивает. Для своего возраста показывает охрененный результат. А кто на его месте должен играть? Никакой Торрес? Он, как игрок стартового состава НОЛЬ. Причём на любой позиции. Он месяц подменял Левандовски и что он сделал за этот месяц? Что? У Левандовски уже 8 мячей за 14 матчей + 4 ассиста. Вы реально издеваетесь?
P. S. Я не персофан Левандовски, но просто в шоке, каждый раз читая эти кошмарные тексты про такого нападающего, который дарит нам голы, а иногда и спасает, как это сделал уже второй раз за этот сезон.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
moonage1 wrote:
"У меня большие вопросы с необходимостью наличия Левандовски в составе. Проблема гораздо шире, чем результативность" Что это было? Я понял одно: на этом сайте тупо одни хейтеры Левандовски. Игрока, за неполных полтора сезона забившего за Барселону 41 мяч. И это в 35 лет. В этом сезоне пропустил месяц, но у него уже 14 очков по системе гол+пас. Что он ещё должен делать? Забивает. Для своего возраста показывает охрененный результат. А кто на его месте должен играть? Никакой Торрес? Он, как игрок стартового состава НОЛЬ. Причём на любой позиции. Он месяц подменял Левандовски и что он сделал за
Мне представляется ситуация чуть иначе. Есть результат и качества, которые даёт Роберт. Очевидно, что его вклад в результат в том числе влияние на статистические показатели неоспоримы.
Другое вопрос: совпадает ли влияние на статистику и влияние на игру? Может ли последовательная позиция людей, которым Роберт кажется не очень органично вписавшимся элементом второй сезон подряд, отличаться от вашей? Может ли быть такое, что на сайте, где люди заметили негативное влияние на игру растренированного Рональдиньо, предложив расстаться с ним, формулировать относительно польского нападающего сопоставимые кощунственные измышления, если так видят игру.
Равно как и в случае с Кессье, по футбольным качествам которого никогда не возникали сомнения, в отличии от встраиваемости в структуру отдельно взятого футбольного клуба.
Вы открыто выражаете свою позицию, авторы открыто выражают свою. Так и возникает свобода дискуссии.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Леву уже потому правильно купили, что выиграли чемпионство в прошлом году. Без него это было бы невозможно, да и в этому году он себя еще покажет, посмотрим кто станет в итоге лучшим бомбардиром лиги. Но абсолютно точно, замену на это место присматривать нужно. Хотя может Роке с этим справится.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Повторяю-это просто БРЕД и полное непонимание в игре под названием ФУТБОЛ. Свобода дискуссии-это когда дискутируют люди, отлично понимающие в футболе и не ищущие подвохов в игроке, которые тупо оказался не симпатичным. Растренированный Рональдиньо тупо перестал играть. Кессье так и не стал игроком стартового состава и не сделал за сезон почти НИЧЕГО, кроме победного гола Реалу, выйдя на замену. Вы кого предлагаете на место Левандовски? Никакого Торреса, причём никакого на ЛЮБОЙ ПОЗИЦИИ? Сейчас будут кричать о том, что забивает выйдя на замену. Так и Кессье иногда забивал, выйдя на замену. В том числе и Реалу. Что вообще значит СОВПАДАЕТ ЛИ ВЛИЯНИЕ НА СТАТИСТИКУ НА ВЛИЯНИЕ НА ИГРУ? Что это вообще? Левандовски не Зидан не Фигу не Роберто Баджо не Рональдиньо не Марадона не Месси не Неймар и даже не Это'о. Левандовски - классический наконечник и зависит от поставок мячей. Больше всего Левандовски забивал, когда были креативщики Дембеле и Педри. Но они травматичные ребята. А нет поставок, нет мячей. Если бы была бы куча моментов и Левандовски мазал и мазал, как Торрес, я бы ещё понял. Но могу привести много матчей, где Роберт тащил в одиночку. Это благодаря его дублю Барса не проиграла Интеру в ЛЧ. Но он не виноват, что команда много пропускала в ЛЧ. Он стал лучшим бомбардиром Ла Лиги прошлого сезона. Это не серьёзный вклад в общее чемпионство команды? Что вам ещё нужно, я реально не понимаю? 41 мяч в 59 матче. Растренированный Рональдиньо так играл? Кессье так играл? ТОРРЕС ТАК ИГРАЛ, КОГДА МЕСЯЦ ПОДМЕНЯЛ ЛЕВАНДОВСКИ? А вы представьте, сколько бы поляк забил, если бы были Месси, Хави и Иньеста. Вот это я пытаюсь довести уже который день. Я ветеран на этом сайте. Я тут уже 13-14 лет. Очень давно активно комментировал. Потом перестал. У меня здесь было много друзей, которых серьёзно гнобили. Гнобили по-разному. Не хочу говорить, как именно. И они все ушли. Я остался, но больше не комментировал. Однако я просто не понимаю, как можно настолько не понимать эту игру? КАК??? Или попросту на этом сайте люди, которым ЛИЧНО насолил Левандовски или им просто не нравится его цвет глаз или волосы. Надеюсь в Каталонии к нему не такое отношение. У Хави уж точно не такое, Слава Богу.
Master Loss wrote:
moonage1 wrote:
"У меня большие вопросы с необходимостью наличия Левандовски в составе. Проблема гораздо шире, чем результативность" Что это было? Я понял одно: на этом сайте тупо одни хейтеры Левандовски. Игрока, за неполных полтора сезона забившего за Барселону 41 мяч. И это в 35 лет. В этом сезоне пропустил месяц, но у него уже 14 очков по системе гол+пас. Что он ещё должен делать? Забивает. Для своего возраста показывает охрененный результат. А кто на его месте должен играть? Никакой Торрес? Он, как игрок стартового состава НОЛЬ. Причём
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Браво! Согласен полностью. Замена конечно же нужна хотя бы потому, что Левандовски уже 35. Но вот на счёт Роке я сильно сомневаюсь, что заиграет. Абсолютно меня не впечатляет его игра. Смотрел многократно. Да ещё и в чемпионате Бразилии, где даже Кейррисон феерил. Дай Бог, чтобы я ошибался на счёт Роке.
Эд7 wrote:
Леву уже потому правильно купили, что выиграли чемпионство в прошлом году. Без него это было бы невозможно, да и в этому году он себя еще покажет, посмотрим кто станет в итоге лучшим бомбардиром лиги. Но абсолютно точно, замену на это место присматривать нужно. Хотя может Роке с этим справится.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Эд7 wrote: Леву уже потому правильно купили, что выиграли чемпионство в прошлом году. Без него это было бы невозможно
Хотел бы поинтересоваться, чем вы можете доказать такое громкое утверждение?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Правда вопрос адресован не мне, но ваш вопрос меня реально шокировал. Лучший бомбардир Ла Лиги не имеет значения в итоговом чемпионстве команды? А что было до прихода Левандовски? Мартин Брейтуэйт, Люк де Йонг, Обамеянг, Торрес, Ютгла, Депай. С этими товарищами была бы возможность стать чемпионами? Из названных выше только Обамеянг заиграл, но только в первые 3 месяца. Во второй половине той половины сезона он начал сдавать. Про остальных вообще молчу, так как нечего вообще говорить. До прихода Левандовски Барселона 4 года не брала Ла Лигу. Даже в последние сезоны Месси и Суареса. Ну а про 2:8 от Баварии промолчу. А Барса могла тогда купить молодых Холланда или Мбаппе? Нет, не могла. Даже Месси не смогли удержать. О чем речь вообще? Да, без Левандовски прошлогоднее чемпионство было бы невозможно.
Loegaire Bell wrote:
Эд7 wrote: Леву уже потому правильно купили, что выиграли чемпионство в прошлом году. Без него это было бы невозможно
Хотел бы поинтересоваться, чем вы можете доказать такое громкое утверждение?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Хотел ответить Вам в подобном ключе, написав что данный вопрос даже выглядит негоже, но moonage1 ответил на него более чем сполна.
Loegaire Bell wrote: Хотел бы поинтересоваться, чем вы можете доказать такое громкое утверждение?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Эд7 wrote: Хотел ответить Вам в подобном ключе, написав что данный вопрос даже выглядит негоже, но moonage1 ответил на него более чем сполна.
Негоже, потому что нет аргументов? Первое, чему учат мудрые преподаватели в вузе - не бывает глупых и неправильных вопросов. А вот ответы таковыми очень даже могут быть. moonage1 переписал мой вопрос так, как ему удобно, чтобы подогнать его под заготовленный заранее ответ. И этот ответ он пишет постоянно уже недели две напролёт, один и тот же комментарий, одна и та же идея, только каждый раз чуть-чуть другими словами. Не знал бы, что он живой человек, подумал бы, что с нейросетью общаюсь. Так много раз одно и тоже не талдычат даже в школе 😅
moonage1 wrote: Лучший бомбардир Ла Лиги не имеет значения в итоговом чемпионстве команды?
Вот этого я не писал. Покажите, где такое было что "не имеет значения"? Был вопрос вообще другой. О том, что нельзя было выиграть чемпионство без Левандовски. Только с ним и никак иначе, вот что утверждает Эд7 и вы.
Видимо сейвы тер Штегена и его статус MVP Ла Лиги (почему-то он достался не Левандовски), и 14 результативных действий Рафиньи, и 4 гола Педри в четырёх матчах по 1:0, которые принесли 12 очков, и классная игра Гави в прессинге, и крутая оборона с Кунде, Араухо и Кристенсеном -- это всё само собой получилось, и никак не повлияло на чемпионство, исключительно голы Левандовски, который, к слову, не 30 или 40 голов забил в Ла Лиге, а 23, что далеко не самый выдающийся результат для "Барселоны" и Ла Лиги. И очень удобно говорить о спаде Обамеянга длинной в несколько матчей, не замечая спада у Левандовски, который длится уже календарный год!
В прошлом сезоне чемпионство было добыто благодаря героическим усилиям многих игроков, и Левандовски лишь один из них. Роберт обходится Барселоне в кругленькую сумму, где-то 35 млн за сезон (трансфер+зарплата) - и весьма странно утверждать, что за такие или даже меньшие деньги, Барселона не может получить любого другого нападающего, с которым можно тоже выиграть чемпионство.
Пример с Месси вызывает лишь улыбку, т.к. не поддерживает, а противоречит вашему тезису. Если Барселона даже с Месси не могла выиграть Ла Лигу, когда он забивал 30 голов, но выиграла, когда Левандовски забил 23, то наверное, чемпионства решается не кол-вом голов, а есть и другие даже более важные факторы. Например, состав команды, тренер, травмы и т.п.
Я же никому не запрещаю быть фанатами Левандовски или кого-то ещё. В конце концов он же за Барсу играет, а не за другую команду. Но вот только чужие слова перевирать не нужно, равно как и факты перекручивать.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Я пишу одно и то же и буду писать до тех пор, пока до нескольких хейтеров Барселоны не ДОЙДЁТ. Вот, почему я пишу одно и то же. Аргументы? Всё, что я написал - более, чем аргументы. И ещё КАКИЕ аргументы. То, что аы написали о сэйвах Тер-Штегена, игре защитников и голов Педри (большинство его голов было забито с передач Левандовски) - это тоже имеет значение, конечно, но лично я продолжаю утверждать, что без Левандовски, который стал лучшим бомбардиром Ла Лиги прошлого сезона и одним из лучших ассистентов, чемпионство Барсы в прошлом сезоне было бы невозможно. Те же Тер Штеген, Араухо и Педри были и до прихода Левандовски в Барсу, но трофеев не было, потому что в нападении играли те, которых я отметил в прошлом комментарии. Ну как? Опять нейросеть? Надеюсь данные мои ответы отличаются и вас хоть немного удовлетворили.
Loegaire Bell wrote:
Эд7 wrote: Хотел ответить Вам в подобном ключе, написав что данный вопрос даже выглядит негоже, но moonage1 ответил на него более чем сполна.
Негоже, потому что нет аргументов? Первое, чему учат мудрые преподаватели в вузе - не бывает глупых и неправильных вопросов. А вот ответы таковыми очень даже могут быть. moonage1 переписал мой вопрос так, как ему удобно, что
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
moonage1 wrote: пока до нескольких хейтеров Барселоны не ДОЙДЁТ
moonage1, я просто уточняю, это администрация БарсаМании для вас хейтеры Барселоны, авторы и редакторы фан-сайта о клубе?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
А где я писал, что это заслуга лишь Левандовского? Кто из нас перекручивает? Это вы перекручиваете. Мы не говорили, что Левандовски в одиночку взял чемпионство. Но без такого бомбардира, как Левандовски, чемпионства не было бы в прошлом сезоне. Это однозначно.
Loegaire Bell wrote:
Эд7 wrote: Хотел ответить Вам в подобном ключе, написав что данный вопрос даже выглядит негоже, но moonage1 ответил на него более чем сполна.
Негоже, потому что нет аргументов? Первое, чему учат мудрые преподаватели в вузе - не бывает глупых и неправильных вопросов. А вот ответы таковыми очень даже могут быть. moonage1 переписал мой вопрос так, как ему удобно, что
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Да, хейтеры. Хейтеры Левандовски. Однозначно. Либо плохо разбираются в футболе либо им чем-то когда-то Левандовски лично насолил либо просто внешне он им не нравится. Или всё вместе. Могут меня забанить, но за 14 лет на этом сайте я многое видел. Им нравятся только востроженные отзывы на всё, что они пишут. К счастью я давно нашёл и подписался на очень серьёзные и намного более адекватные YouTube каналы и телеграм каналы о Барсе, а здесь меня больше не будет. Я не люблю "тоталитарные режимы", где все всегда соглашаются с начальством.
Loegaire Bell wrote:
moonage1 wrote: пока до нескольких хейтеров Барселоны не ДОЙДЁТ
moonage1, я просто уточняю, это администрация БарсаМании для вас хейтеры Барселоны, авторы и редакторы фан-сайта о клубе?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Левандовски в прошлом сезоне забил 33 мяча во всех турнирах. И это при том, что в команде было всего 2 с половиной креативщика. Педри, который не сделал НИ ОДНОГО АССИСТА за весь сезон, Дембеле и Рафинья. А не было Иньесты, Хави, Месси.
Loegaire Bell wrote:
moonage1 wrote: пока до нескольких хейтеров Барселоны не ДОЙДЁТ
moonage1, я просто уточняю, это администрация БарсаМании для вас хейтеры Барселоны, авторы и редакторы фан-сайта о клубе?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
moonage1 wrote: Но без такого бомбардира, как Левандовски, чемпионства не было бы в прошлом сезоне. Это однозначно.
А на месте Левандовски никого другого быть не могло? За такие же или меньшие деньги? Я бы хотел увидеть, даже ради интереса, как люди будут приводить аргументы, почему Обамеянг не мог забить те же 20-25 голов за сезон, или ещё лучше, Обамеянг + Люк де Йонг на двоих. Или с Жутглой на троих 30 голов? И это при том, что они обходились клубу в 2 раза дешевле поляка, даже трое сразу.
Или аргументы, почему нельзя было вместо 50 млн на Роберта + 20 млн з/п в год, за те же или меньшие деньги, купить нападающего просто моложе, а не пенсионера. Ваши комментарии выглядят так, будто на Роберте свет клином сошёлся, и если бы его Барса не купила, то всё, наверное в 10-м на поле бы выходили, а на месте ЦФ чёрная дыра зияла, или нет, там мог бы играть какой-то другой вполне себе нормальный форвард, с которым тоже можно было выиграть чемпионство?
Мне просто подобные разговоры напоминают отсылки к Месси, Пуйолю, Хави-Иньесте-Бускетсу, МСН, Гвардиоле и т.п. Отсылки эти идут уже не один год, и смысл их одинаков -- без этих игроков, и без Пепа-тренера, мы ничего не сможет выиграть, играть хорошо тоже не сможем. Всё. Тушите свет, кина не будет. Теперь в этот список добавилось имя Левандовски. Но это же абсурд, потому что как тогда без всех этих игроков другие команды берут чемпионаты и ЛЧ, некоторые даже треблы и квадруплы? Наверное, свет клином не сошёлся на нескольких именах игроков и тренеров, а побеждает тот, кто просто играет лучше других?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
moonage1 wrote: Я не люблю "тоталитарные режимы", где все всегда соглашаются с начальством.
Ну так начните с себя, потому что именно вы очень агрессивно и с откровенным неуважением к собеседникам продвигаете своё видение ситуации. А всех, кто не согласны с вами, сразу записываете в глупых, недалёких, непонимающих очевидного людей, которые якобы не приемлют альтернативные точки зрения.
Вы понимаете, что сами активно продвигаете классическую "тоталитарную" риторику, в которой обвиняете других?😂
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
moonage1...Вы пишите несколько раз "и это в 35 лет". Так я написал вчера, что Барса стала посмешищем приобретя футбольного пенсионера за 45 млн. +подъёмные и агентские. К сожалению не могу сейчас дать Вам ссылку на слова К.Х.Руменигге, но он в июне месяце этого года говорил, что одно из главных и важнейших достижений Баварии в ушедшем сезоне--это не очередное чемпионство, которое свалилось на них благодаря бесхарактерным дортмундцам буквально с небес.А именно выгодную во всех смыслах продажу Левандовского в Барсу. И только благодаря этому он оценил сезон как отличный. Как Отличный. Расчистили место под Х.Кейна и Барса в этом подсобила великолепно. Вот общий посыл слов вице-президента мюнхенцев. Несмотря на безоговорочный вылет в ЛЧ от Сити--сезон Отличный. Вот о чём я писал. Позор, который забудется не скоро. И вообще Вы матчи Барсы смотрите полностью? Или ограничиваетесь обзором в Ю-тубе? Судя по Вашим статистическим выкладкам именно на основе обзоров Вы делаете свои уморительные умозаключения по поводу вклада поляка в титул Ла лиги. Я тоже на этом сайте где-то 12-13 лет. Но пишу в последние годы очень-очень редко. А болею за клуб с 1987 года, когда сходил на матч Кубка УЕФА Динамо(М)-Барса. Тогда тренировал команду Луис Арагонес, а играли Б.Шустер, Алесанко, Г.Линекер и др. Так что не надо тут делать из себя фаната №1 и обвинять всех в хейте. P.S. Впереди у поляка будет опять шестиматчевая голевая засуха ( не хотелось бы) и он прервёт её в домашнем матче (обязательно на Монджуик) с Лас-Пальмасом голом с пенальти и Вы будете в экстазе писать тут--какой Левандовский супербомбардир и это в 35 лет. Это будет надо обязательно упомянуть.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Даже не дочитал. По-вашему в Барсе одни идиоты, а на этом сайте умнее их всех и тем более Хави, который ставит Левандовски в старте вместо Великого Торреса? А наисильнейших топов продали или отдали в аренду? Левандовски - ТОП, поэтому его и взяли. Не делайте себя умнее Хави. Или вас поставить на место Хави, тренером Барсы? Вы что вообще пишете? Этот пенсионер мог дать результат ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, а не покупать молодых ноунеймов, которые вообще неизвестно, заиграли бы или нет. А на Холланда с Мбаппе денег не было. Вот когда это поймёте, тогда можем и поговорить. Удачи.
Loegaire Bell wrote:
moonage1 wrote: Но без такого бомбардира, как Левандовски, чемпионства не было бы в прошлом сезоне. Это однозначно.
А на месте Левандовски никого другого быть не могло? За такие же или меньшие деньги? Я бы хотел увидеть, даже ради интереса, как люди будут приводить аргументы, почему Обамеянг не мог забить те же 20-25 голов за сезон, или ещё лучше, Обамеянг + Люк де Йонг на двоих. Или с Жутглой на троих 30 голов? И это при том, что они обходились клубу в 2 раза дешевле поляка, даже трое сразу.
Или аргументы, почему н
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Потому что я не приемлю полную ХРЕНЬ вместо адекватного анализа. Я не понимаю, КАК можно не понимать того, что пишешь и анализируешь? То, что здесь тоталитаризм-это я видел всегда и ничего к сожалению не изменилось. Авторам статей нравятся лишь восторженные отзывы и лайки, а на критику такие, как вы набрасываются. Я пишу и аргументирую своё мнение. И в Барсе находятся умные люди. Уж Хави точно лучше вашего понимает, кого оставлять в команде, а кого нет. И статью, где написано ЛЕВАНДОВСКИ СДЕЛАЛ ДУБЛЬ, НО У МЕНЯ БОЛЬШИЕ ВОПРОСЫ С НАХОЖДЕНИЕМ ЛЕВАНДОВСКИ В СОСТАВЕ, я серьёзно относиться не могу. Уж простите, не любитель общаться с нейросетью.
Loegaire Bell wrote:
moonage1 wrote: Я не люблю "тоталитарные режимы", где все всегда соглашаются с начальством.
Ну так начните с себя, потому что именно вы очень агрессивно и с откровенным неуважением к собеседникам продвигаете своё видение ситуации. А всех, кто не согласны с вами, сразу записываете в глупых, недалёких, непонимающих очевидного людей, которые якобы не приемлют альтернативные точки зрения.
Вы понимаете, что сами активно продвигаете классическую "тоталитарную" риторику, в которой обвиняете других?😂
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Этот пенсионер в 59 матчах забил 41 мяч и стал лучшим бомбардиром Ла Лиги прошлого сезона. А то, что он стоил 45+ лямов-это потому, что он ТОП даже в свои 35 и даёт результат и делает результат. И недавно его наглым образом лишили ЗМ. Вот и всё.
Barckaz wrote:
moonage1...Вы пишите несколько раз "и это в 35 лет". Так я написал вчера, что Барса стала посмешищем приобретя футбольного пенсионера за 45 млн. +подъёмные и агентские. К сожалению не могу сейчас дать Вам ссылку на слова К.Х.Руменигге, но он в июне месяце этого года говорил, что одно из главных и важнейших достижений Баварии в ушедшем сезоне--это не очередное чемпионство, которое свалилось на них благодаря бесхарактерным дортмундцам буквально с небес.А именно выгодную во всех смыслах продажу Левандовского в Барсу. И только благодаря этому он оценил сезон как отличный. Как Отличный. Ра
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
я думаю цена-качество ЛеванГольский полностью окупил.. безусловно топовая 9 после Суареса.. очень жилистый, умеющий играть в пас и в подыгрыше.. сейчас у всей Барсы с игрой проблемы.. но думаю долго запрягаем, дольше поедем.. к концу зимы должны все быть в форме и без травм..
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Чушь несусветная! Левандовски Лас Пальмасам только забивал? Это просто КАРАУЛ. Итак, чтобы спасти остатки нервов, я просто покину наконец-то этот сайт, навсегда. И постараюсь сделать так, чтобы он(сайт) не попадался мне больше на глаза. И не пишите ОБИДЕЛСЯ, УШЁЛ. Нет. Это не обида. Просто ужас.......... Удачи.
Barckaz wrote:
moonage1...Вы пишите несколько раз "и это в 35 лет". Так я написал вчера, что Барса стала посмешищем приобретя футбольного пенсионера за 45 млн. +подъёмные и агентские. К сожалению не могу сейчас дать Вам ссылку на слова К.Х.Руменигге, но он в июне месяце этого года говорил, что одно из главных и важнейших достижений Баварии в ушедшем сезоне--это не очередное чемпионство, которое свалилось на них благодаря бесхарактерным дортмундцам буквально с небес.А именно выгодную во всех смыслах продажу Левандовского в Барсу. И только благодаря этому он оценил сезон как отличный. Как Отличный. Ра
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Можете предложить свою кандидатуру на пост тренера Барсы, вместо Хави. Самому мне 48 лет и я-бывший вратарь молодёжной сборной Армении. Болею за Барсу с 1999 года. Всё, прощайте. Торрес, Ютгла, Люк де Йонг, Мартин Брейтуэйт, Депай-Forever!!!!!!
Barckaz wrote:
moonage1...Вы пишите несколько раз "и это в 35 лет". Так я написал вчера, что Барса стала посмешищем приобретя футбольного пенсионера за 45 млн. +подъёмные и агентские. К сожалению не могу сейчас дать Вам ссылку на слова К.Х.Руменигге, но он в июне месяце этого года говорил, что одно из главных и важнейших достижений Баварии в ушедшем сезоне--это не очередное чемпионство, которое свалилось на них благодаря бесхарактерным дортмундцам буквально с небес.А именно выгодную во всех смыслах продажу Левандовского в Барсу. И только благодаря этому он оценил сезон как отличный. Как Отличный. Ра
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Я, простите, употребил слово "негоже" по совсем простой причине, потому как в голову, после такого вашего вопроса, пришло на ум только слово "глупо", но не хотел именно его употреблять, дабы не задеть Вас. После прошлого сезона Левы, с его огромным вкладом в успех команды, заданный Вами вопрос режет уши, как можно отрицать очевидное? Конечно, если уж говорить чисто математически, никто не даст 100% гарантии, что в случае отсутствия Левы в составе, Барса не стала бы чемпионом. Но, уж если и "ехать" дорогой математики, то глупо отрицать что вероятность успеха с Левой в прошлом году, на много выше вероятности успеха без него. Аргумент простой - его огоромный вклад в успех команды - его голы! Так устраивает?) Но это совсем не означает, что мы не видим вклада в успех и других игроков команды, включая МАТШа. А если уж говорить о неудачности трансферов, то я могу назвать многих, которые, на мой взгляд, не оправдывают вложений, это и Ферран, Рафинья, Гарсия, Алонсо и за них были выплачены большие деньги, учитывая текущее положение клуба. Извиняюсь за возможную резкость, обидеть никого не хотел.
Loegaire Bell wrote: Негоже, потому что нет аргументов?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Чего не скажешь после почти (и то только благодаря дордмунцам) провального сезона, дабы оправдаться перед другими и успокоить себя...))) Что аж в следующем году купить 30 летнего напа за 100+
moonage1 wrote: слова К.Х.Руменигге, но он в июне месяце этого года говорил, что одно из главных и важнейших достижений Баварии в ушедшем сезоне--это не очередное чемпионство, которое свалилось на них благодаря бесхарактерным дортмундцам буквально с небес.А именно выгодную во всех смыслах продажу Левандовского в Барсу. И только благодаря этому он оценил сезон как отличный. Как Отличный.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
moonage1, так вы же только сегодня писали, что уже 14 лет на БарсаМании и нет сил у вас больше терпеть всех нас неадекватов, что вы уходите с этого тоталитарного ресурса на правильные сайты и паблики? Получается, ваш уход продлился, сколько, 5 часов? 😅
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Левандовски сделал то, что должен делать наконечник - забил. То что поляк абсолютно не подходит под формат философии Барсы было понятно с самого начала. Фактурный, недостаточно быстрый и недостаточно техничный для Барсы. Думаю, что здесь дело не в партнерах, даже в Пеп-тим и на пике своей формы Роберт вряд ли бы успешно сыграл в тики-таку.
Так для чего же брали Левандовского? Причин, как мне кажется две:
1. Имеющийся ресурс не позволял Хави одновременно выигрывать и играть в свой изящный футбол. И Хави не мог этого не видеть.
2. Полагаю, что Леву брали под результат, он был крайне необходим после годов разрухи имени Бартомеу. И Левандовски дал то, что от него требовалось - результат. Ему были нужны качественные подносчики снарядов, которых он имел в лице Дембеле, Де Йонга и Педри. Сейчас ситуация изменилась. Команда достаточно хорошо отыграла без Левандовского, даже в класико был искрометный футбол. Но могла ли команда из этих незрелых еще пацанов играть в чемпионском графике. Думаю, что нет - опыт крайне важен на дистанции. А с Левандовским титул будет доступнее. Не факт, что получится еще раз, но шансы есть. Для этого Хави должен наладить командную игру, тренер должен реально оценивать имеющийся ресурс и рационально его использовать.
Вот мы все время ругаем оборону. А не потому ли она так лажает, что мы отвратительно играем впереди, а прессинг отсутствует как категория. А оборонцы играют так, словно прессинг есть - отсюда гектары свободного пространства и опасные моменты у наших ворот. Это один из элементов отсутствия командной игры. В общем, слово за Хави.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Ну отрицать большой вклад Левы в прошлогоднее чемпионство просто абсурд.
Учитывая статус и звездность игрока. Ну и то что поляк сходу дал результат. По мне стоят потраченных на него денег. Кстати у него самая продаваемая футболка. И вообще какие могут быть аргументы? Без голов, не бывают побед. Мужик сходу пришел и стал лучшим бомбардиром лиги, которая в следствие взяла чемпионство.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
