Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

Ну нет). Там кое-какая аргументация все-таки имеет логические связи между собой. На персофанах (типа юриста-дымохода, который вещал что Месси лучше уходить в ПСЖ) и адептах заговоров (это где Барто агент Госдепа и целенаправлено разваливал клуб) картошка должна расти лучше.

Голос за!
5
Голос против!
-4

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

Филлер конкретно для этой сделки, не с точки зрения таланта. Мне первостепенным видится желание скинуть именно зп Гризманна из ведомости вкупе с теоретическим желанием француза если и уходить, то обратно в Мадрид. Так бы продали его за те же самые 40 лямов в Англию да и проблем бы не было.

Сам Сауль мне никогда не казался именно подходящим по т.н ДНК, т.е с точки зрения игры в пас, владения ритмом игры и т.д. Но тут важно понимать, что видел я его раза 3-4 в год обычно, плюс я откровенно не перевариваю полузащитников от Чоло. Так что могу быть не прав. 

Голос за!
0
Голос против!
0

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

Margi писал(а):

k.1.l.l. писал(а):

В свете последних событий с выходами/травмами я бы не стал исключать вариант с Коутом начинающим сезон в команде. По предыдущему сезону до травмы юзали его прям в хвост и гриву, да и читать приходилось что Куман на него рассчитывает.

Это невозможно. Еще десять игр Коута в футболке Барсы обойдутся клубу в 10 млн. Коута 100% не будет в команде.

Ну обойдутся и обойдутся. Насколько я понимаю всю ситуацию со сливами футболистов, проблема не столько в кэше, сколько в потолке зарплат, ради чего и делают все телодвижения на выход. Так что я бы столь категоричен не был.

 

Собственно, по теме Гризманна/Сауля. Вариант действительно кажется терпимым, ибо при живом Депае и вылечившихся Фати/Дембеле впихнуть в старт француза будет очень сложно. Сам испанец скорее кажется "филлером" в сделке, хотя вроде и б2б скиллы есть. Смотреть надо.

Голос за!
0
Голос против!
0

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

В свете последних событий с выходами/травмами я бы не стал исключать вариант с Коутом начинающим сезон в команде. По предыдущему сезону до травмы юзали его прям в хвост и гриву, да и читать приходилось что Куман на него рассчитывает.

Голос за!
1
Голос против!
-1

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

Kratos писал(а):

k.1.l.l. писал(а):

Слушайте, я в очередной раз созерцаю зацикленную историю про "футболистов-педерастов", которые не режут собственные зп и про вредителей, которые целенаправленно разваливали клуб на протяжении N лет. У меня в связи с этим возник вопрос - никто из адептов данного подхода не работал/плотно взаимодействовал с крупными зарубежными корпорациями? Если да, то тогда это очень странно, т.к все происходящее очень хорошо ложится в коропоративную шизу, которая мало чем отличается от происходящего внутри ФКБ сейчас.

Если это так, почему такие проблемы только у Барсы, а в остальных клубах люди сидят на нормальных зарплатах и играют при этом даже лучше ))

Назови хоть один клуб с проблемами Барсы по зарплате в мировом футболе? Я лично о таких не слышал. 

Причем тут корпоративная шиза зарубежных компаний не совсем понятно если честно, если ты что-то хотел сказать, ну ты говори, зачем загадками разговаривать. Я в своей карьере на разные зарубежные компании поработал, в том числе очень крупные и не вполне понимаю о чем ты говоришь. Это намек что в корпорациях есть люди, которые много получают и ничего не делают?

Впрочем мне не понятно зачем искать аналогии на стороне, когда у нас есть другие футбольные клубы перед глазами и такой идиотии там не происходит, а если и происходит она не системная. 

По зарплате не назову (т.к зарплатный фонд априори был раздут еще до ковида на уровень первого в мировом футболе), ибо я не слежу на таком уровне за другими клубами. По беспорядку - миланские клубы, Мадрид с его отсутствием покупок, сливом тренера и Рамоса и т.д. По доходам опять же сказать что-то сложно, но из общего потока информации складывается картина, что все клубы так или иначе пострадали от ковида, за исключением тех, у кого есть доступ к читерским вливаниям денег/откату Чеферину.

Подводка была довольно простая - у всех свои KPI. И рассматривать это стоит именно в этом разрезе. Футболист меньше всего хочет терять свои деньги (или терять их больше, чем остальные), а выборный руководитель не будет думать о долгосрочных проблемах, ибо разгребать не ему. Поэтому лично я больше склоняюсь к варианту, что просто люди у руля были немножко дебилы только и всего. 

Голос за!
1
Голос против!
-2

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

Слушайте, я в очередной раз созерцаю зацикленную историю про "футболистов-педерастов", которые не режут собственные зп и про вредителей, которые целенаправленно разваливали клуб на протяжении N лет. У меня в связи с этим возник вопрос - никто из адептов данного подхода не работал/плотно взаимодействовал с крупными зарубежными корпорациями? Если да, то тогда это очень странно, т.к все происходящее очень хорошо ложится в коропоративную шизу, которая мало чем отличается от происходящего внутри ФКБ сейчас.

Голос за!
1
Голос против!
-2

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

Есть прекрасный сайт под названием Messi.com. Подозреваю что там персофанские пассажи чуть уместнее, нежели в новостной теме ФК Барселона.

Голос за!
4
Голос против!
-6

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

Sossios писал(а):

 

Ну все разговоры о Лапорте и на что он там настоял - всего лишь слухи. По окончанию саги Куман остаётся или нет матчей уже не было, поэтому сказать или предположить на чем сошлись - весьма трудно.

Трансферная политика сейчас хаосная, поэтому тоже непонятно под какую схему или схемы берутся игроки. 

Из тех, кто есть на сегодня и по слухам на кого не расчитываюь, действительно, нет ярковыраженных вингеров. Но, опять таки, это не значит, что мы не увидим 4-3-3, ведь та схема тоже ж бывает разная. Например, сборная Испании играла так, что вингеры располагались максимально широко, вот прям на боковых линиях при атаке как через центр, так и через любой из флангов.

А Шахтёр (по моему у Сити и Барсы Гвардиолы это передрали) играл при Фонсеки и Каштру тоже 4-3-3, но работа вингеров заключается в смещении в центр и освобождении зоны для латераля. Например, такая модель 4-3-3 слева сейчас у Барсы так и напрашивается - Депай/Фати любят смещаться в центр, а Альба подключается. Справа вопрос на счёт как Эмерсон в подключении. Дест - может. А кто будет смещаться в центр... Месси? Вполне.

Поэтому, из нынешнего состава пока прослеживается варианты с 3-4-3, с 3-5-2, с 4-3-3 (с вингерами в роли инсайдов). А вот испанская 4-3-3 пока мимо.

Бускетс. Все упирается в него. Тот же Лучо в том же самом матче показал два способа прикрытия его зоны. Первая - это пз, который крайне редко лез на финальную треть во фланг, оставаясь ближе к паре ЦЗ. Вторая - это сдвиг Бускетса чуть выше в атаку и выход Родри в зону пятерки (и выход более атакующего ПЗ вместе с ним). В любом случае, вариант два латераля+два инсайда это рабочий вариант, когда довольно стерильного в финальной трети Бускетса прикрывают сразу два ПЗ, а их атакующие функции забирают эти два инсайда, что для нас так себе ибо придется сажать Педри.

В Месси с фланга веры особо нет, честно. Пробовали в прошлом году, вышло хреново. Учитывая специфику его игры, никуда он с позиции ложной/фактической девятки уже не уйдет до конца своей карьеры в "Барсе".  

Голос за!
0
Голос против!
0

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

Я, кстати, ни слова не написал непосредственно про уровень игры Тринкау. Но вполне допускаю тот факт, что при относительно регулярной практике вполне был бы толк из человека. Там вполне хорошая антропометрия и стремление угрожать воротам соперника, пусть каких-то скиллов типа скорости принятия решений и не хватало. Это не проданный Конрад, который валится от любого дуновения ветра, и не тягучая десятка типа Кольядо, чела реально можно было юзать на профильном фланге как минимум в роли дублера. Т.е чисто в теории туда можно втыкать арендованного австро-турка, дриблинга и скорости должно хватить, но он тоже десятка изначальная, преимущественно играет из зон Месси.

Насчет схемы - если не изменяет память, то Лапорта прямым текстом сказал про необходимость играть от себя и в 4-3-3. А там как минимум один вингер нужен, не инсайд типа Фати/Депая. Я про это уже писал, повторюсь - посл матч Испанской сборки есть хороший ориентир для Кумана. Большую часть рабочих ходов оттуда кажется реальным переложить на Барсу 20-21. 

Голос за!
1
Голос против!
-7

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

Еще кстати оч забавен тот факт, что после аренды Тринкау (которого тут ненавидели весь сезон и мечтали продать на органы) и травмы Дембеле в команде ровно ноль профильных фланговых футболистов в атаке. Но Тебас важнее, да.

Голос за!
1
Голос против!
-3

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

Ну Кейн в статике абсолютно шикарный нап, пусть и в плане резкости/скорости довольно средний. Хз о чем тут спорить. В Барсе без Месси заиграл бы без проблем, в Барсе с Месси - скорее был бы вариант Ибрагимовича/Коутиньо. Но тут такой момент, что пока Месси играет в принципе, брать напа в основу без хороших скиллов игры инсайдом/на фланге вообще не вариант, слишком много дублирования по зонам.

В этом смысле еще один забавный момент. Испания в матче с Италией мне видится как пример того, во что будет играть команда Кумана в ближайшее время, как минимум до выздоровления Дембеле. Не с таким качеством прессинга, конечно, но зато с более интересными людьми в плане созидания на финальной трети. Посмотрим

Голос за!
1
Голос против!
0

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

 Я хз насчет 2016 года и 2004, но эта атака даже хуже чем в 2002 с унылым футболом Камачо.

Ольмо в центре гораздо лучше Ольмо на фланге. Мозги там все же есть. Правда видеть его в составе ФКБ все равно желания нет из-за довольно среднего скиллсета для ложной девятки/инсайда. Гарсиа понравился, Алькантара нет)

Голос за!
5
Голос против!
0

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

k.1.l.l. писал(а):

 

Денис, там Weather написал так, что добавлять особо и нечего. Вопрос не в кайфе или поколении, вопрос в том, что средний уровень этих самых ролевиков чуть подрос, но уровень реальных краков просто свалился в ад. Разговор не про Гозенсоф, Думфрисов и прочих Шиков, а про людей, которые в принципе могут претендовать на ЗМ прямо сейчас или в ближайшем обозримом будущем. Сколько имен ты сможешь назвать, кроме Черепахи и Хааланда? Вот и ответ.

Бускетс это строго мой загон. У меня в прошивке не должен в топ-сборной ни при каких раскладах (берем Месси за скобки) выходить мужик 33-х лет и быть лучшим на поле. Не то, что лучшим, определяющим игру команды. 

Но, опять же, тут действительно мухи и котлеты идут разными блюдами. Сам турнир очень смотрибелен. Но краков уровня ЗМ/топ-клубов действительно все меньше и меньше. Почему - вопрос дискуссионный.

Маракеш это прозвище Бензема на БМ лет 12-13 назад. 

Sossios писал(а):

А до Месси и Роналду что, много претендентов на ЗМ было? Шевченко, Оуэн, Кака, Канаваро... Это что за уровень такой, которого сейчас нет?.. Честно, не пойму о чем разговор.

.....

Бензема... Тогда чего он "один безальтернативный нападающий"?.. 

.....

Лёха ещё про Италию 2006 вспомнил. Так по мне Франция 2018 куда ярче по игрокам...

Дохрена их было, те же Зидан, Рауль, Бэкс, Анри, Дель Пьеро, Тотти. Роналдиньо, опять же. Вот тебе и тот самый уровень, существование которого ты пытаешься опровергнуть.

Если тренер сборной просит вернуть ему нападающего 33-х лет, которого безоговорочно засовывает сразу же в старт, то это безальтернативная опция по факту.

Впрочем, честно - если ты считаешь, что никакого падения уровня звездных футболистов сейчас нет по отношению ко временам середины нулевых, то это твое право, доказывать обратное не буду. 

Голос за!
1
Голос против!
-1

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

k.1.l.l. писал(а):

Sossios писал(а):

k.1.l.l. писал(а):

Оно не у только у испанцев, оно вообще везде поколение футболистов серое. Вся тенденция последних лет 5-8 докатилась до того, что качественные игроки-винтики нужнее, чем звезды-раздолбаи. Все. Тут посты пишут, что вот за этим интересно смотреть, за другим и т.д. Не за кем тут смотреть вообще, кроме футболистов своих клубов, серо все и уныло. Прекрасная иллюстрация как раз выходящий на поле Бускетс в 33 года являющийся лучшим в ПЗ у Испании. Ну или действующий чемпион мира, у которого Маракеш прям безальтернативный выбор в роли ЦН.

Аналогично - чем старше мы становимся, тем больше скучаем за прошлым. Это восприятие такое. 

Что плохого, что Бускетс в роли лидера? На момент того же 2008 года у Испании не было такого уровня игрока - они только себе имя завоевывали и стали теми, кем стали - только спустя время.

Разберите по полочкам команды 2006-2012 года - никто не посерел. 

Молодежь, которая смотрит сейчас футбол - кайфует от нынешних звёзд. А когда мы кайфовали (за себя скажу - в 1998-2010), то нам "тыкало" старшее поколение на Ван Бастена, Кройффа с Платини или вообще Марадону с Пеле.

.....

Кто такой Маракеш?..

Денис, там Weather написал так, что добавлять особо и нечего. Вопрос не в кайфе или поколении, вопрос в том, что средний уровень этих самых ролевиков чуть подрос, но уровень реальных краков просто свалился в ад. Разговор не про Гозенсоф, Думфрисов и прочих Шиков, а про людей, которые в принципе могут претендовать на ЗМ прямо сейчас или в ближайшем обозримом будущем. Сколько имен ты сможешь назвать, кроме Черепахи и Хааланда? Вот и ответ.

Бускетс это строго мой загон. У меня в прошивке не должен в топ-сборной ни при каких раскладах (берем Месси за скобки) выходить мужик 33-х лет и быть лучшим на поле. Не то, что лучшим, определяющим игру команды. 

Но, опять же, тут действительно мухи и котлеты идут разными блюдами. Сам турнир очень смотрибелен. Но краков уровня ЗМ/топ-клубов действительно все меньше и меньше. Почему - вопрос дискуссионный.

Маракеш это прозвище Бензема на БМ лет 12-13 назад. 

Голос за!
1
Голос против!
0

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

Оно не у только у испанцев, оно вообще везде поколение футболистов серое. Вся тенденция последних лет 5-8 докатилась до того, что качественные игроки-винтики нужнее, чем звезды-раздолбаи. Все. Тут посты пишут, что вот за этим интересно смотреть, за другим и т.д. Не за кем тут смотреть вообще, кроме футболистов своих клубов, серо все и уныло. Прекрасная иллюстрация как раз выходящий на поле Бускетс в 33 года являющийся лучшим в ПЗ у Испании. Ну или действующий чемпион мира, у которого Маракеш прям безальтернативный выбор в роли ЦН.

Голос за!
0
Голос против!
0

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

Хз, Испанию смотреть очень привычно. Только поменять более высокий класс исполнителей впереди на способность хорошо прессинговать и от Барсы будет не отличить). Одно только но - на фоне всех прекрасных Оласабалей, Ольм и Сарабий Дембеле мне периодически напоминает Месси. Если Фати вернется хотя бы на уровень начала сезона 20-21, то проблем с игрой в старте у него быть не должно.

Голос за!
1
Голос против!
0

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

Маракеш, сугубо по моему мнению, забил один из самых красивых голов на турнире. Прям чисто страйкер щит

Голос за!
0
Голос против!
0

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

jessi писал(а):

k.1.l.l. писал(а):

Часто приходилось читать комменты, дескать Лангле дно, надо менять на Пау Торреса или Лапорта. Ну-ну..

Лангле такой: "Еще не вечер!". Даже Стогниенко особо не удивился. 

Но все же надеюсь, что французы забьют свое. Хочется красивого четвертьфинала.

Предложил подержать пиво, да)

Но это только подтверждает сказанное. Они все трое те ещё образчики надёжности, и теоретическая замена одного на другого та еще "аксиома эскобара".

Испания очень привычна для восприятия. Гораздо лучше, чем первые матчи. Хотя часть тренерских решений вызывает вопросы, а от части игроков (особенно впереди) глаза побаливают. 

Голос за!
0
Голос против!
0

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

Часто приходилось читать комменты, дескать Лангле дно, надо менять на Пау Торреса или Лапорта. Ну-ну..

Голос за!
2
Голос против!
-2

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

Рона давно не видел, показался просто телегой. На этом фоне забавно вспоминать пассажи Салтиса в лохматое время, мол Месси больше зависим от команды, а КриРо сам из ничего в любой схеме момент сделает и забьет. Тут прям товарища надо обслуживать по максимуму, сам уже особо не может ничего

Голос за!
12
Голос против!
0

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

Саша и Борис, спасибо за ответы.

Тема детей, воспитания и прочего вообще довольно сложная. Был свидетелем, как девушка поколения х рассказывала своей девятилетней дочери про анатомию полов и все соответствующее. Под абсолютно неодобрительные взгляды своей же матери, мол нахрена это делать, все равно же вырастет и сама все поймёт. И такого совкового, извините, говна прям до сих пор навалом осталось. 

Голос за!
0
Голос против!
0

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

AlexMcArrow писал(а):

k.1.l.l. писал(а):

Мое личное мнение по крайней мере в плане современной РФ с этим скорее совпадает, но интересно послушать людей постарше насчет СССР, так ли это.

 

Кирилл, если тебя действительно интересует, то следующее. Плюс/минус одинаково, но тут именно моему поколению не слишком повезло (мне 52 исполнилось 5 дней назад). Когда я был дитём/подростком - только и слышал "ученик должен, вы должны..". Мне не перепадало, я хорошим мальчиком был. Но вот моих одноклассников линейкой логарифмической учителя лупили по кистям рук - мама, не балуй. И это было нормой! А уборщиц в нашей школе не было, были дежурные классы по этажам и дежурные тройки по помещениям! Вкалывали, как папы Карло - с 7 до 15 лет! Про макулатуру и металлолом не вспоминаю. И никто не роптал.

Ага, заставь хоть 1/20 от этого современного школьника напрячь.

Действительно интересно, да. Конечно не с точки зрения школ/пионерлагерей, больше с точки зрения что 99% людей в стране это расходный материал, что тогда, что сейчас. Меня и удивило, что люди негативно воприняли это, хотя для меня это очевидно.

Голос за!
0
Голос против!
0

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

TDYN писал(а):

k.1.l.l. писал(а):

Если вдруг про жителей России и "зарплаты/пенсии" это в мой адрес, то я как бы Россию и имел ввиду. Что с украинскими происходит я вообще без понятия.

Я уже изложил претензии. Нет порока в бедности.  Нефиг людей на сорта делить по ЗП.

Да ну нафиг, где это я вообще кого-то делил по уровню доходов? Если лично тебе показалось, то я готов переформулировать свою мысль - "нам всем первостепенно нужно задаться вопросом, почему уровень доходов у подавляющего большинства населения крайне низкий, а не о радуге".

Кстати, тут очень интересный момент проскочил, по поводу что в СССР и в нынешней РФ к людям относились/относятся как к дерьму. Собрал кучу негатива. Мое личное мнение по крайней мере в плане современной РФ с этим скорее совпадает, но интересно послушать людей постарше насчет СССР, так ли это.

 

Голос за!
0
Голос против!
0

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

Если вдруг про жителей России и "зарплаты/пенсии" это в мой адрес, то я как бы Россию и имел ввиду. Что с украинскими происходит я вообще без понятия.

Голос за!
0
Голос против!
0

...The line between art and pain no longer exists...

Аватар пользователя k.1.l.l.
Регистрация : 05/09/2020 - 18:18
Баллы : 409

На секундочку к предпоследнему комменту - я живу в России. И смысл был не в этом, а в том что при пенсии в 300 баксов именно этот вопрос в принципе должен быть первостепенным на повестке дня (ну т.е какого хуя так мало). Отношение каждого ко всем этим историям сугубо личное, без вопросов. Но Че, который начал все бурление тысячу раз прав - у нас бабки у пятёрок просрочку собирают, но почему-то в ящике обсуждают адептов движения Фаруха Бульзара и Адама Тьюринга. И это для меня очень странно

Голос за!
1
Голос против!
0

...The line between art and pain no longer exists...

Страницы