Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Mancо писал(а):

Любая попытка встроить арга в игу - далекий от прогрессивного футбола подход. И таки далекий от барселонского, "философии" и тотального футбола - понятиями, которыми столь любят оперировать на форуме. Месси нехеровый такой блок на развитии команды, ограничивающий по сути ее потенциал потенциалом одного, пусть и величайшего, игрока. Но вектор выбран, пока арг набивает статку и из него немало можно выжать в медийном плане, никто не попросит играть будет как он того хочет. Любому тренеру с этим жить и, вероятно, не каждый подпишется на такое. Клопп, например, точно не подписался бы. Думаю, ПГ тем более.

Резюмируя, нужно быть готовым к тому, что кто бы ни пришел, это все ровно будет поиск компромиссов и замена одним костылей на другие. 

Обалдеть. Если говорить про ЛФК или МС. Месси спокойно может исполнять роль Салаха или Стерлинга. И будет также эффективно встроен в команду Клоппа или Пепа. Месси можно встроить куда и во что угодно, если есть желание и понимание, что делать. Месси за больше чем 10 лет исполнял абсолютные разные роли в атаке. Плеймейкер, вингер, девятка. Нужен тренер, который будет понимать, что он хочет создать и способный донести свои идеи всей команде, включая Месси. Вот и все.

Хватит утверждать, что Месси - злобный с повышенным ЧСВ игрок, который будет прогибать под себя всех и все. Я понимаю, что есть пример Роналдо, все наверно убеждены, что поведение Месси идентичное португальцу. А есть конкретная фактура? Он когда-либо саботировал своего тренера? Устраивал скандалы и ставил себя выше командных интересов? Он делает то, что от него требуют. Вопросы в текущем положение могут быть только к Вальверде.

Еще раз повторю, форумчане, вас заразил Гардарик своим предвзятым и авторитетным мнением по Месси. Будто в Месси причина всех проблем. А он не прав. Потому, что ожидает идеальной игры, а она не возможна. Месси - человек. Он не способен 90 минут физкультурить и творить одновременно. Никто не может. За Барсу, до Месси, играло очень много великих игроков атаки, никто из них не бегал в прессинге и в защите чаще или лучше Месси. Так же пешеходили. Повторюсь, мы говорим о великих игроках, а не например про Педро.

Голос за!
14
Голос против!
-6
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Если найдется самодур с решимостью продать Месси, не удивлюсь революции, поджогам и обвешанным фонарям Барселоны телами руководства ФКБ. Месси безусловно уже больше чем клуб и уйдет он только сам.
Я не являюсь персофаном Месси, но видел достаточно футбола, чтоб понять гений игрока. Барселоне, даже городу, несказанно повезло быть исторически окруженной гениями всех мастей. А людей не умеющих наслаждаться футболом Месси и не понимающих исторический момент только жалко. Через 10-20 лет вы будете вспоминать его игру смотря на очередного Рикельме и думать, как я вообще мог критиковать лучшего, когда пешком ходят всякие Рикельме. Я вам предлагаю посмотреть, как "играл" Рикельме под 10 номером за Барсу. Все станет на свои места.
Не утверждаю, что Месси не заслуживает критики. Мы все люди и он тоже. У всех есть изъяны. Но критика бывает разной, иногда она уместна и нужна, а иногда это просто глупо. Тем более, сейчас, когда главный тренер Эрнесто Вальверде.

Голос за!
9
Голос против!
-2
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Taga писал(а):

Как бы вот в этом и есть наибольшая часть проблемы.

Ну а к слову о том, что нужен тренер, у которого "хватит яиц", так даже Пеп не решался поменять Месси, а он тогда был далеко не столь влиятельной фигурой в клубе.

Пеп не решался поменять Месси? Вы имеете ввиду заменить во время игры? Или поменять его роль?

Месси при Гвардиоле играл строго в напдении, не бегал в полузащиту за мячом...Играл в подыгрише, но не опускался так глубоко и не раздавал голевые пасы налево и направо.

Какие изменения в Месси вы ожидали от Гвардиолы?

Голос за!
1
Голос против!
-1
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

День, когда уйдет Месси из футбольного клуба Барселона, переменит все. Как те дни, когда уходил Пеп-игрок и Пеп-тренер. Барселона будет другой, и вспоминать мы будет прошлое, как золотую эпоху, безнадежно пройденную.

Форумчане, которые выдумывают, по наитию Гардарика, глупые причины плохой игры в Месси, не понимают или не видели, что ни одна звездная десятка Барселоны не отрабатывала в защите и не носилась по полю в прессинге. Ни Ронни, ни Ривалдо, ни Рамарио, ни любой другой. В Барселоне всегда играли кудесники и никогда в защите.

Голос за!
14
Голос против!
-3
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Глянул сериальчик про МС. https://en.wikipedia.org/wiki/All_or_Nothing:_Manchester_City
Какой же Пеп ТОП тренер. Он полностью владеет раздевалкой, там нет ни малейшего шанса, что любой рандомный игрок может не послушать ГТ. И капитан, Компани, полностью вторит тренеру.
Так же поразило, как Пеп мотивирует игроков, перед каждой игрой разные речи. Используются любые причины для мотивации. Постоянно обьясняет мелкие детали отдельным игрокам, как им действовать в определенных ситуациях. На таком контрасте, Вальверде - серая бездарность.

Кто еще не читал статью Эль Диабло, обязательно прочтите. Пеп это вся суть и кульминация тотального футбола Барселоны. Очень больно, что он не с нами.  https://www.barcamania.com/operaciya-na-serdce-vsegda-trebuet-dlitelnoy-...

Представьте себе, вы безмерно влюблены в девушку, а роман у нее не с вами. Это мое чувство к Гвардиоле после просмотра документального сериала. 

Голос за!
5
Голос против!
-4
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

А вас не смущает, что у нас в полузащите играют не Хави с Иньестой? Месси сейчас занимается практически всем креативом и успевает еще забивать по 50 голов...

Возможно это вина Месси, но в правильном мире тренер должен игроку донести его роль. Простите, но Вальверде на это не способен. И это главная причина почему его нужно уволить.

Голос за!
2
Голос против!
-2
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Zigmund писал(а):

Если бы тренер действительно не мог выстроить игру и встраивать в неё игроков, то уж третий сезон ему бы работать в таком клубе как Барселона никто не дал. Даже бухгалтера. Другое дело, что игра всегда строится в зависимости от игроков, и вот здесь нужно поставить жирное многоточие

Т/е вы не верите, что тренер не может выстроить игру за три сезона, но верите, что за эти же три сезона тренер не может исправить и донести до игроков их ошибки?

Вы обвиняете Месси, что он принимает тактические решения по игре, когда он должен только исполнять решения принесенные тренером? Вы исключаете возможность тренера определять тактику, работать над исправлением ошибок и отрабатывать детали(контратака про которую вы писали)? Может ГТ дал установку так действовать?

А возможно ли, что какой-нибудь другой тренер сможет и будет заниматься тактикой и Месси при нем будет только исполнять принятые решения тренера?

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Я понимаю, что у сообщников разные политические взгляды и убеждения. Прошу прощения, что разжег политическую офтопную тему. Прошу всех игнорить тему и админов подтереть политические комменты.

Голос за!
2
Голос против!
-2
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Удалено. Потому, что оффтоп и создает почву для неконструктивного и бесполезного "срача".

Голос за!
4
Голос против!
-5
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

GenAl писал(а): В этой, правильной, статье,все то,о чем мы пишем с начала этого сезона. Всё в статье правильно написано,но от написанного ситуация не поменяется.  Нужно гнать ссанными тряпками Вальверде,сажать на лавку зазравшихся титуларов и начинать строить новую команду. Пусть год,пусть два без титулов,но и без того уеб.щнего футбола,в который сейчас играет команда.

Ссанными тряпками нужно гнать Барто и всех тех, кто принимал решение о приглашении Вальверде, покупки Дембеле, Коута и Гризмана. Глядишь и "титулары" начнут вменяемый футбол показывать или сами рассадятся по местам на лавке. Хави же сидел на лавке при ЛЭ, эти точно сядут.

Рыба гниет с головы.

Голос за!
2
Голос против!
-2
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Мы не опустим ничего. И игрок с дриблингом лучше чем без.
Пока, лично я, его ни в чем не виню. Пока его тренирует Вальверде. Потому что импотент тренерской мысли не может поставить хоть какие-нибудь  комбинации в атаке.

Голос за!
3
Голос против!
-1
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Гризман, в вакууме, хороший игрок, но конкретно под текущую Барсу не подходит. Если бы только он был правоногий...
Люди занимающиеся футбольными вопросами в руководстве абсолютно некомпетентны.

Что происходит с Артуром, за 2 года нельзя научить человека, как набирать физическую форму? Или у него какая-то проблема со здоровьем?

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Реал Мадрид вроде набрал форму, сегодня без проблем убрали Сосьедад. Пропустили толко один гол за последние игр 6, и то из-за своего привоза.
Все еще думаю, что мы должны брать Ла Лигу даже с Вальверде, но уверенности уже меньше.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

excited писал(а):

Недавно в одной из веток товарищ moses возмущался тем, что Антуан не идет в дриблинг.
moses, лови ответ от Гризманна. Барсаманию точно читают в Каталонии.

Возможно признание своих недостатков делает ему честь, но нам, болельщикам Барселоны, хотелось бы видеть быстрого вингера с дриблингом. Кстати, не уверен, что со скоростью у него сильно лучше чем с дриблингом.

Голос за!
1
Голос против!
-2
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

В заявке нет Лангле, Альбы, Самедо и С. Роберто. Ваге, Пике, Умтити и Фирпо в защите?

Кто такой Морер?

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Вальверде не может не выпустить Месси и Суареса. Так как без них его нападение на столько беззубое, что даже Леганесу не сможет создать моменты.
ПС. Не того баска обозвали "тренеришкой".

Голос за!
1
Голос против!
-2
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Дай ему Барто зп, которую он хотел. Бегал бы Неймар за Барсу. Вот и все.

Виноваты сами. Чем Неймар насрал нам в душу? Он что в Мадрид перешел? Ушел в другой чемпионат, нам дали клаусулу, которую мы наторговали в переговорах. Где тут предательство? Он даже не наш кантерано, не каталонец. Вообще никем Барселоне не приходится, кроме наемного работника, очень высокой квалификации. Предатели это Фиго, Лаудруп и Шустер. Неймар просто сменил место работы. Нет тут предательствa. И не обязан он предупреждать, что уходит. Как и любой из вас, когда меняет работу. (А слухи ходили больше года!) 

Все такие романтики-неженки. Предал он вас... А по факту вы встали в позу девочки-целочки. "Меня обидели, не прощу."
Цирк...

Голос за!
5
Голос против!
-9
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Гнилой Неймар лучше любых альтернатив. Все можно простить, он же не в Мадрид перешел.

Посему предателем его не считаю. Дали лучше зп, сменил место работы. Это нормальное явление.

Голос за!
3
Голос против!
-6
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Вахид писал(а):

И вместо лазарета в Париже будет отдыхать в лазарете Барселоны.Зато стиль у него клевый,симулировать особенно умеет красиво.И кидать своих.

пс.Глорам этого не понять,им наплевать на принципы клуба,глорам нужны победы любой ценой

О каких принципах вы говорите? Не о тех ли принципах из-за которых ушли Марадона, Шустер, Лаудруп, Роналдо бразилец и Фигу? Или из-за которых мы купили Дембеле, Коута и Гризмана? (Так же брали в тридорого Овермарса, Савиолу и Рекельме после потери Фигу) История повторяется, от нас уходят лучшие игроки мира, только потому что в руководстве дебилы, которые не хотят дать лучшим зарплату, которой они достойны. Извините, но лучше дать всю зп Коута, Гризмана и Дембеле одному Неймару, чем обратное. А тру-фаны хавают этот цирк за принципы.

Голос за!
3
Голос против!
-5
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Удивляет, что кто-то пытается накидывать аргументы против Неймара. Всем понятно что просрали мегаталант, плевать по чьей вине. Игроки хотят вернуть все в зад. Рано или поздно это случится. С Барто или без.

Голос за!
5
Голос против!
-8
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Выскажу альтернативную точку зрения на происходящее в клубе, и в раздевалке. Есть такое новомодное понятие "Гештальтпсихология". Кратко говоря, целое не равно сумме частей.

В раздевалке каждый игрок и тренер - это отдельные части, а команда - это целое. Всем очевидно, что можно набрать кучу классных игроков, но в у сумме они необязательно лучше какой-нибудь Гранады. В нашем случае одна часть, Месси, зачастую лучше любой Гранады, но например ЛФК или Ромы он не лучше.

Так вот, у нас отличная сумма игроков и тренеров(сумма!) , но целое (команда) - у нас очень слабое.Команда, целое, должна строится на балансе умений и "командной химии", чтоб целое превышало возможную сумму.

На мой взгляд, командная химия - это полное понимание, что требуется от каждого игрока в конкретных ситуациях. И самое главное, полное принятие своей роли каждой частью команды. Сомневаюсь, что наши игроки готовы идти на жертвы ради команды, а тренеры объяснять и убеждать хоть что-то. Так же, у нас, к сожалению, нет баланса умений. Нет игроков, которые должны и хотят "таскать рояль" за примами и солистами, в достаточном количестве.

Самое печальное, у нас нет Лидеров, который своей волей и видением сплотят остальных вокруг общей цели. А без цели, никто жертвовать своей игрой не будет. Месси очень плохой капитан, многократно доказано по сборной Аргентины. После Пуйоля у нас не было капитана с волей. А после Гвардиолы нет человека с видением.

Мне кажется, Де Лихт - лидер. Он капитанил в 19 лет командой, которая превзошла все ожидания. Так же, Садио Мане, своей заряженностью и трудоспособностью сильно влияет на командный дух. Ну и Ван Дайк, по мне, лучший человек для роли капитана сейчас.

Барто нужно было вложить все просранные сотни миллионов в игроков, как эти трое. У нас достаточно много скиловых ребят, а нужны лидеры.

 

Голос за!
0
Голос против!
-6
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

У Гризмана нет дриблинга? Почему он не пытается обыграть один в один? И скорости чтоб хотя бы как Дембеле напрягать защитнтков?

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Отдал бы Гризмана, Дембеле и Коутинью за одного Неймара, еще сверху сто лямов добавил бы. Бартомеу эпичный лошара. Просрать такого игрока и купить трех флопов.

Голос за!
4
Голос против!
-22
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Очевидно же тренер не доверяет новеньким(если их цена не рядом со ста миллионами) и молодым, если больше некого выпускать. Тот же Фати стал играть потому что все кроме Гризмана были травмированы.

Пике сядет, когда травмируется.

Голос за!
2
Голос против!
-2
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Гризман и Дембеле игроки правого фланга, там им комфортно. Дятлы в руководстве купили двух правых инсайдов при живом Месси. Фейл на фейле.

Дембеле иногда может слева, но его нужно сливать, как Коута и забыть как страшный сон, а не наигрывать на левом или правом фланге.

На Гризмана можно посмотреть в центре, возможно он не станет очередным фейлом.

Голос за!
0
Голос против!
-1

Страницы