Аватар пользователя Roman with Barca
Регистрация : 16/12/2017 - 01:47
Баллы : 1000015

SimvoloS писал(а):Хех, согласен, Рики - так вообще неверующий человек, игнорирует самого Футбольного Бога. Играет не только на него, а  играет на  всех, и на всю команду. Долго ржал, когда с углового не отдал на Месси, мол,  вали на свой правый край,  там командуй и полотерничай, хех....Красавчик- кантерано!.

Было бы не до смеха, если бы после его поспешной и ненужной подачи углового случилась контра и 1-1. Пуч обязан был разыграть угловой с Месси и перевести в контроль мяча при 1-0 в конце матча. Отсутствие опыта и переизбыток желания могли привести к ошибке. Месси не приходит устраивать бесполезные танцы у углового, если на то нет причин. 

Голос за!
3
Голос против!
-3
Аватар пользователя Roman with Barca
Регистрация : 16/12/2017 - 01:47
Баллы : 1000015

OldBoy писал(а):

Roman with Barca писал(а):

Продать самого талантливого п/з со времен Деку, которого купили со стороны

Это ты, Рома, погорячился, конечно. Самый талантливый - однозначно Френки. Его роль в команде уже прямо сейчас примерно на уровне "незаменим". Последние игры без него - просто дикий ужас. А Артур - да, неплох, но я не вижу, чем тот же Рики Пуч (который прилично моложе) ему уступает. За нормальные деньги и в целях экономии его можно продавать. Во всей этой ситуации не понятно только, зачем нам Пьянич. Очевидно же, что это будет очередной скамеечник с огромной зарплатой.

Слышал я уже эти сказания Mosking : Тельо/Куэнка/Деулофеу круче распиаренного Роналду, Бартра наше будущее/продать Пике, Монтойя во всем лучше Алвеса и должен играть в старте и т.д. Думаю, что молодость как фактор не может быть важной, если сравнивать 20-летнего и 23-летнего - они оба молоды, никто из них не прошел свой пик. 

Выйти на последние 20-30 минут на уставшего соперника и сверкнуть это не тоже самое, что начинать матч со старта. По правде говоря, этот выход пока лучшее, что было у Пуча в Барсе. Остальное не впечатляло настолько, чтобы ставить его в один ряд с основным и ключевым игроком центра поля сборной Бразилии. Но про Артура уже не актуально говорить - он игрок Юве. А Пуч мне нравится, очень необычные характеристики у него, интересно наблюдать. И сейчас для него идеальный момент для выстрела карьеры. 

Не вижу хоть какого-то незаменимого влияния Де Йонга на игру Барсы. Дикий ужас, что с ним, что без него. И вообще при Вальверде мне он больше нравился, чем при Сетьене. 

Голос за!
6
Голос против!
-1
Аватар пользователя Roman with Barca
Регистрация : 16/12/2017 - 01:47
Баллы : 1000015

GenAl писал(а):

 

 

С интересом посмотрел бы на старт Фати- Мартин и Гризманн с позицией на поле,аналогично той,что была у него в Атлетико.Но,в это тоже не верю,подобное нужно наигрывать  на тренях. Так,что увидим традиционные Лео- Суарес- Гризманн, но возможно и Фати со старта слева.

В Барсе нет позиции для Гриза аналогично той,что была у него в Атлетико. Это невозможно. Человек попал в максимально неподходящую под него команду. Он никогда к 28 годам не играл в контролирующий футбол. Что Атлитико, что Франция это команды пространства, быстрых атак, минимум возни с мячом. Трудно предствить более неподходящего под Барсу топ-игрока, чем Гризманн. Но он в Барсе, а 120 мильонов в Бенфике, которая нашла матрас, набитый кэшем. Куда его не поставь и кого не убирай, для Гризмана легче не станет. От звания самого неуместного топа в Барсе в 21 веке, его спасает только старание и беготня. Ну и пытка Ибрагимовичем в сезоне 09-10. 

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Roman with Barca
Регистрация : 16/12/2017 - 01:47
Баллы : 1000015

SimvoloS писал(а):С возвращением Рома!. Не во всем с тобой согласен.  На мой взгляд,  Артур - никогда  не станет игроком  уровня Хави и Пирло. Хорошим диспетчером  уровня Жоржиньо - вполне может-быть!. Дело в том-что Хави, всегда играл с высоко поднятой головой, умел сканировать поле, и притом успевал так контролировать мяч, словно держал его в руках. Это штучно, ибо Природа, и никакой тренер, этому не научит, и  природу не возместит. Еще  характеры и генетика разные, Хави был исключительно вынослив, здоровее физически, мало травматичен, а бразил в 24 года, функционально выдерживает только один тайм. К тому-же  еще очень травматичен.  Ну и в плане спортивности и дисциплины, бразил далек от Маэстро, любит  как и все бразилы, карнавалы, днюхи, поккерклубы.

Я еще не выжил из ума, чтобы прогнозировать карьеру Артура на уровень Хави. Dash 1 Таких, как Хави, без приувеличения, можно сказать не было в истории. Это эталон диспетчера. В 10-ке лучших игроков всех времен. Нельзя никого с ним сравнивать по уровню. Я говорю исключительно по набору качеств, а не классу. Если Барса будет ждать нового Хави, Ини, Месси с таким же уровнем, то это путь в никуда. У Кройфа в центре не было такого масштаба игрока как Хави или Ини (при всем уважении к Пепу, Амору и Бакеро), но это не значит, что нельзя построить суперкоманду. Я вижу потенциал у Артура быть центром и мозгом в п/з в команде уровня Барсы. Это не значит, что он встанет в ряд с Хави, но это значит, что команда может быть успешна с таким стержнем в центре поля как Артур. И будет. В Ювентусе...

Голос за!
3
Голос против!
0
Аватар пользователя Roman with Barca
Регистрация : 16/12/2017 - 01:47
Баллы : 1000015

Продать самого талантливого п/з со времен Деку, которого купили со стороны (не кантерано) из-за каких то финансовых отчетностей это дно. Естестенно скоро и оттуда постучит Барто. Со времен появления Сеска в Арсенале не видел в мире более мощного потенциала в роли диспетчера, чем у Артура. Какая чудовищная нелепость, что такой игрок будет блистать в Юве, а не в команде, для которой он идеально подходит. Уверен Сарри сделает из него центральную фигуру, как сделал из Жоржиньо, чуть ли не топ-игрока, хотя Артур в 100 раз круче.

Артур, как Хави и Пирло, игроки, которым необходим свой тренер, который будет строить игру в п/з через них. Без Анчи не было бы гения Пирло, без Пепа гения Хави. Ты можешь обладать компьютером в голове, но никто об этом не узнает, пока вся игра не будет подчинена под твой ритм. Хави уже умел всё во времена Райка, но толку от этого было 60-70% максимум. Без Пепа так и остался бы Хави игроком уровня какого-нибудь Зеедорфа. Нет забеганий, нет открываний, команда не чувствует и неподстраивается под тебя - нет и диспетчера. Ты не обостришь на игрока, если он не открывается, будь ты хоть ХавИньестой помноженный на Месси. Нет Альбы - нет и обострений от Лео в по левому флангу. Если Семеду в силу ограниченности игрового интелекта не понимает, когда нужно забегать, то Артур не в состоянии обострить на него. Миллион случаев, когд Артур получает мяч, поднимает голову и видит Семеду за линией мяча, охраняющего гектары пустоты, а Месси(типа правый вингер) в центре поля в окружении 3 соперников. Не говоря уже про патологическую не способность Сетьена организовывать позиционную атаку в последней трети.

В общем всё это печально, нелепо, неожиданно и максимально бестолково. Последний раз так раздражал трансфер при обмене ЭтоО-Ибра, но там хотя бы причина была понятна - не сработались Пеп и Сэм.

Однако, здравствуйте. Hi

Голос за!
26
Голос против!
-4
Аватар пользователя Roman with Barca
Регистрация : 16/12/2017 - 01:47
Баллы : 1000015

Понятно, что тренеры с философией и своим стилем не могут и не будут ломать всё ради игроков. Для меня очевидно, что Месси стал в какой-то момент просто не подвластен Пепу, его пониманию игры. И было только 2 выхода у Пепа – менять команду под Лео, а это уход многих лидеров. Или убирать Месси, что самоубийство. Думаю это одна из проблем, которая подтолкнула Пепа к уходу. Но не единственная и не главная.

По молодости Лео носился как угорелый, напоминая бестолковый прессинг Алексиса Санчеса. И тогда у него было много травм. После прихода Пепа и его штаба для него разработали свою программу, минимизировав его беговую нагрузку, чтобы избегать постоянных травм. Таким образом мы получили долголетия Гения с побочным эффектом периодических выключений во время игры для отдыха мышц. По моему более, чем справедливый обмен.

Месси не терпелив в отношении получении мяча и поэтому рушит структуру и стягивается к мячу. Отчасти так. Но первопричина этому неспособность команды в последние годы регулярно доводить мяч в «зоны максимально эффективные» для Месси т.е. опорная соперника. Причина проста – раньше за это отвечали 2 п/з, которые чуть ли не лучшие в истории по продвижению мяча в любые зоны на поле – Хави и Иньеста. Теперь остался один Бускетс, которому гораздо труднее из своей зоны доставлять мяч Месси регулярно. Миллионы раз за последние годы наблюдается картина, когда первые 20-30 минут Барса не способна родить опасную атаку т.к. не может доставить мяч самому креативному игроку команды. После этого Лео начинает опускаться в опорную своей команды вместо того, чтобы быть в опорной зоне соперника. Как только я это вижу понимаю, что дела у команды плохи. Так сколько Месси должен ждать пока к нему придет мяч? Пока матч не перейдет в режим панического спасения? При том, что ответственность за результат лежит как раз нем. Сейчас у Барсы появилась пара игроков, которые могут решить эту проблему - Артур и Де Йонг. К сожалению не появился тренер для решения этой проблемы т.к. необходимо, чтобы именно тренер сделал ставку на этих диспетчеров, как в своё время сделал Пеп, поставив во главе Х-И. 

Довольно странно читать список игроков, которые сломали себя ради стиля тренера типа Вильи, Анри, Лаудрупа, Стоичкова, Куна и т.д. При всём уважении к этим великим игрокам они не стоят в одном ряду с Месси. Потому как таких как Месси не было в истории, ну или максимум несколько человек похожего уровня – Ди Стефано, Пеле, Кройф, Кайзер, Марадона. И ради них ломались стили и команды, подбирались составы, игроки, тренеры. Такие Личности переворачивают футбол и ради них всегда стоит подстраиваться, изменять принципам, ломать систему и т.д. Это уникальные алмазы, которые точат историю. Так было и так будет. Эпохи имени этих игроков выводят клубы на иной уровень. Беспрецедентный сбор трофеев в эпоху «ленивого» Месси говорит о правильном пути Барсы.

Однако, здравствуйте. Hi

Голос за!
17
Голос против!
-6
Аватар пользователя Roman with Barca
Регистрация : 16/12/2017 - 01:47
Баллы : 1000015


Alt Riple писал(а):Лайкнул, но при всем уважении к Пепу и его работе в Барсе, нужно признать, что поражение от Челси это именно его фейл. Команда очень быстро сделала нужный рез-тат и далее нужно было играть более прагматично, а не продолжать лезть вперед. Достаточно было катать вату вынуждая пенсов атаковать, чего они совсем не умели, и уверен на контрах, а ведь молодой Лео, Педро и Вилья вполне могли убежать, еще пару закатили бы. А так получили 2 контры и вылетели. Но я бы это списал на неопытность самого Пепа. Сейчас он стал более мудрым и такой ошибки не допустил.

Да, там через 2 минуты после необходимых 2-0 Челси отыгрался с довольно случайной котры на последней минуте тайма, да еще и какой-то Рамирес, как заправский обладатель ЗМ перекинул черпачком Вальдеса. Ну, всё против Барсы в том противостоянии было. Ireful 3

Так, что времени куда-то лезть вперед при удобном счете у Барсы и не было. Дотерпи Барса до перерыва, то Пеп бы сказал, как играть при удобном счете, а так у него и шанса не было перестроить игру.

АК 83 писал(а):Для меня матч с Ромой это позор. А вот вылет в 2012 от Челси личная трагедия, которая сидит как заноза в сердце. Грубо говоря тот вылет от Челси для меня самое большое расстройство за все годы, что я с командой.

Каждому свои ощущения, но по мне так вылет от Интера был болезненнее. С челсюнами всё понятно – дичайшее невезение. И это понятно всему миру. А вот то, что тот унылый Интер взял требл подобно суперБарсе бесит до сих пор. И сейчас все пищат, что «великий» Интер остановил Барсу. Но никто уже и не помнит, как он это сделал. Гребаный вулкан, гребаные судьи создали миф о величие того пресного Интера, который тут же испустил дух после того сезона. Именно та Барса заслуживала ЛЧ больше, чем Барса-12, которая уже заканчивала свой цикл и по игре имела много проблем, посему не выигрыш большого трофея воспринимался с пониманием. С разочарованием 2010 может потягаться разве, что опустошение от вылета в полуфинале 01-02 ЛЧ, когда казалось, что черная полоса в истории клуба не закончиться никогда, а враги только набирают обороты.

Голос за!
6
Голос против!
0
Аватар пользователя Roman with Barca
Регистрация : 16/12/2017 - 01:47
Баллы : 1000015

AlexMcArrow писал(а):

Roman with Barca писал(а):

где Барса ни разу не смогла обыграть Рубин

Тем более, что как раз обыграла.

Дык, на то она и альтернативная вселенная хейтеров Wink Там Барса заклеймила себя позором в самом главном противостоянии в истории Барсы с Рубином. Был только матч на КН 1-2, так выгоднее для хейтерства. Матч дублеров Барсы против Рубина, которому нужна была победа, когда пацаны легко в стиле Пеп-тим раскатали 2-0 никому не интересен, иначе вся система троллинга рухнет. Biggrin

Голос за!
2
Голос против!
0
Аватар пользователя Roman with Barca
Регистрация : 16/12/2017 - 01:47
Баллы : 1000015


Kratos писал(а):Я очень надеюсь что у Лео пригорело в тот вечер и он это помнит, если он позволит Барсе вылететь еще раз, триумфатором турнира станет Ювентус, по крайней мере их шансы я вижу самыми большими, и думаю Лео сам понимает что это будет значить.

А я надеюсь, что пригорело в всех игроков и тренеров, а не только у Лео. Даже величайший не сможет ничего сделать один для победы в ЛЧ.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Roman with Barca
Регистрация : 16/12/2017 - 01:47
Баллы : 1000015

Больше поражает даже не поиски нового тренера при еще живом и очень даже здравствующем тренере выигрывавшим 2 титула из 3 возможных в первый сезон, с командой, идущей на первом месте с некоторым отрывом в ЛЛ, и перспективами во всех турнирах. Это понятный юношеский максимализм юных фанатов, взращенный уникальной победной эпохой Пепа и продолженный эпохой Месси.

Поражают нелепые попытки троллинга самого успешного тренера в истории Барсы, человека, который переписал историю клуба, подарив лучшую команду в истории футбола. Ясное дело у такого тренера очень трудно найти адекватные провалы и позоры. Поэтому придумываются альтернативные миры, где Барса ни разу не смогла обыграть Рубин и выдаётся это за вселенский позор. Wacko 2 Будто кому-то не насрать в мире на эти матчи против очередной рандомной команды в ЛЧ. А именно таковой и представляется Рубин для остального мира и Барсы в частности. Слишком не значительное событие в истории Барсы, чтобы концентрироваться на нем. Но только не для хейтеров Пепа. Ireful 1 И вот уже не проход Челси в 2012 это гораздо более позорно и зашкварно , чем слить 0-3 после 4-1 в ¼ ЛЧ. This В реальном мире матчи Барса- Челси ½ ЛЧ 11-12 это одна из величайших несправедливостей в 21 веке в футболе, удивительное везение одной команды, которая убивала футбол против невезения другой, которая играла в футбол. Тот случай, когда к проигравшим не может быть никаких претензий ни по игре, ни по самоотдачи. Ни по каким параметрам это не может лечь позором на плечи игроков и тренера. Это рана, которая периодически тревожит участников того матча и болельщиков. Другое же событие - позорнейшее пятно на истории Барсы, которое никогда не будет забыто, в котором виноват в первую очередь тренер (не на 100%, но главный виновник) т.к. что-то поменять тактически или глобально сломать игру соперника на поле игроки не в состоянии. Нельзя просто так начать бегать быстрее, толкаться сильнее, чтобы переломить ход матча. Все помнят видео, где сам Иньеста говорил в перерыве матча, что если тренер ничего не поменяет, то вылетят. Он не поменял.

Может просто не нужно в попытках защитить нынешнего тренера от несправедливых наездов опускаться до странного троллинга предыдущего тренера, который подарил любому барсаману лучшие годы его карьеры болельщика? Wink

Голос за!
10
Голос против!
0
Аватар пользователя Roman with Barca
Регистрация : 16/12/2017 - 01:47
Баллы : 1000015

Ну, вроде ротация логична выглядела, отдых основе, практика резерву с молодёжью. Но я никогда не понимал на хрена к игре без основы, которая уже ставит под вопрос качество игры и результат, добавлять премудрости тактические, да еще и на чужом поле соперника, который явно не днище полное? Зачем это новогоднее оливье на поле выставлять? Максимально количество новшеств ни к чему хорошему и не могло привести. Ни с того, ни с сего 3 цз, из которых один первый раз в жизни играет в команде, второй как Халк без стероидов т.е. просто зеленый, а третий и вовсе не цз. Впереди два вингера в непонятных условиях пыжится играть в центре. Полная каша.

Маленький плюс от таких безобразий это то, что при отсутствии отлаженной системы на поле у игроков сразу вылезают все их косяки и видно их возможности т.е. чистые игровой скилл. И сразу в глаза бросается отсутствие игрового интеллекта у Семеду, средние таланты Чуми и Миранды, характер Видаля, но и его хаотичность, отсутствие характера у Коутиньо и его способность играть только в свой футбол вне зависимости от нужд команды, не огранённый мегаталант Дембеле, средняковость Малкома и добротность Мурильо. Понятное дело, что выводы не только по этому матчу, а скорее он раскрыл их наиболее ярко.


neeskens писал(а):Как замечал раньше, Коутиньо с его манерой трех касаний просто не игрок для Барсы. Тут нужно быстро двигать мяч, а он пока не уберет под правую и не погладит мячик, не расстается с ним. В прошлом сезоне ещё не все прохавали его это убирание под правую, а в этом сезоне он для испанских защей открытая книга, потому и такой кисляк. И дело тут не в тренере. В отличие от того же Роббена играющего в похожей манере, Филипп не может резко смещаться к центру, а идёт параллельно линии штрафной - это тоже очень тормозит атаку. Но я всё равно надеюсь, что его доработают напильником и у него получится

На самом деле с Коутом ничего не изменилось с прошлого сезона. Он абсолютно тот же. Соперники просто уже привыкли к нему. И раньше его довольно предсказуемую и бестолковую игру маскировали голы и удары, а теперь и этого нет. А позиция у него такая, что одним умением не выживешь. Это на фланге можно построить карьеру на одном скилле как Роббена. Коут не вингер, а скорее инсайд/апз, где нужно гораздо больше умений демонстрировать.


regtime писал(а):Коутиньо я бы поставил на ближайшую игру чемпионата, чтобы зарядить уверенностью и показать его важность для команды. А то таким образом из-за статуса запасного он еще больше закиснет.

Коутиньо не банка помидоров чтобы киснуть. Он уже сложившийся игрок, купленный за килограмм денег и с зарплатой, которая исправно вселяет уверенность очень хорошо каждый месяц. Это не команда должна показывать его важность, а он сам должен доказать это команде. 

 

Голос за!
8
Голос против!
0
Аватар пользователя Roman with Barca
Регистрация : 16/12/2017 - 01:47
Баллы : 1000015

Fortuman писал(а):

Ох уж эти соплячки, вспоминающие что раньше трава была зеленее (видимо когда она им письку щекотала, как тому ежику) и сейчас все не то, ибо возраст. 

Ну это кто не понял, "Привет Де Рож" было)) Роме тоже привет, чем тебя подколоть не вспомнил. Старческого маразма как у дероев у меня нет, так что вспоню, берегись))) 

Голос за!
3
Голос против!
0
Аватар пользователя Roman with Barca
Регистрация : 16/12/2017 - 01:47
Баллы : 1000015

SVJudge писал(а):

Помнят Рома, помнят.
Ибо пиковый Рома - это одно из самых ярких явлений на БМ ever. И подпись со словами парня с твоей аватарки (о том, что он самый крутой в чужой штрафной), и твои рассказы (например, тот, где Барса выступала в роли мамы, а Лео - в роли ее сына), и яркие+содержательные посты в жанре многабукф... - помнят.
Айда на пик и айда на БМ! От этого предложения, конечно, можно отказаться, но вот зачем?))

Прям до слёз Drinks

Без лишней скромности добавлю, что особенно удачным получился пост в теме матча с Леванте, кажется сезона 13-14, когда я придумал термин мадридопитеки))) Сейчас уже хрен найдешь тот пост. Вообще жаль, что многое потерялось. Столько классный дискуссий, тактических битв потеряно среди разных пользователей. Да, раньше буквально каждая игра порождала кучу страниц. И не флуда, и оффтопа, а самого настоящего футбольного размышления. 

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Roman with Barca
Регистрация : 16/12/2017 - 01:47
Баллы : 1000015

Вот это я вовремя решил проведать Барсаманию. Всё таки пацаны запустили новую версию. И, оказывается, меня еще помнят и даже в основном хорошими словами. Приятно Yes 3

Даже мою старую аву с серфером Лёха помнит. Good

Однако, здравствуйте. Bye

Голос за!
5
Голос против!
0