Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 851

Считая, что конкретно Куман мешает развитию команды, все же уверен, что если не убрали до сих пор, то даже в случае унылой ничьей и вылета из ЛЧ его не уберут. Так что лучше надеяться, что что-то начало налаживаться и хоть какую-то уверенную серию, как в прошлом году, команды выдаст. Главное чтобы контракт не продлили в таком случае Biggrin 

Голос за!
2
Голос против!
-1
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 851

Когда это Гризман научился так решать? Biggrin 

Голос за!
1
Голос против!
-1
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 851

Новая Суперлига может стать реальностью, если Европейский Суд следующим летом, как ожидается, отметет претензии УЕФА.

Основы нового формата: никаких постояннх членов, полностью открытый доступ, исключительно через квалификацию в домашнем чемпионате (как в ЛЧ, но без новых гарантированных мест, первые команды из сильнейших лиг выходят напрямую, из более слабых через отбор). Два дивизиона по 20 команд. Ограничения по ценам на половину билетов и субсидии болельщикам, которые ездят на выезды с командой.

https://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/offenes-format-ohne-staend...

 

Имхо, по сути это та же ЛЧ без УЕФА, с большим количеством топовых матчей, и с потенциалом продвинуть более жесткие ограничения по трансферам. Думаю, может взлететь. 

Голос за!
7
Голос против!
-1
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 851

Master9 писал(а):

AlexMcArrow писал(а):

...Я к тому, что раскачивать маятник не надо ни в какую сторону, не заставлять десятилетиями "каяться" потомкам, которые не причастны к злодеяниям предков. Устанавливаем равновесие...

ну, вот - немцы уже третье поколение каются (за свои грехи), а вот - мы решили не надо (за свои) - "примирение". Осталось понять, чего лучше )

PS

По мне так лучше перекаяться чем недокаяться.

Угу, как только перестанут каяться, придётся тикать.

Если серьёзно, то ввнестоящим сложно понять, насколько стыд может быть сильной и здоровой основой самоидентичности. 

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 851

ProudPatriot писал(а):

 

Сделаю лучше, дам ссылку на саму новость. Ты можешь оценить и оформление, конечно, но, главное, прочитай в подзаголовке на кого они сами ссылаются про Коута Biggrin Может и их первоисточник тебе не жёлтым покажется? 

https://www.google.com/amp/s/m.sportbild.bild.de/fussball/international/...

 

П. С. Новость желтушная, все опровергли кто следит, сегодня уже и Лангле сватали. Сейчас вообще все кто ни попади любые деревья новым шейхам сватать будут. 

Голос за!
2
Голос против!
0
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 851

alogan писал(а):

Иначе все стремительно пойдет сначала по канадскому, а потом по австралийскому сюжету. 

Как же мерзко жить в Канаде, оказывается. Smile 

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 851

santa.cruz писал(а):

ну это прям шикарные новости) насколько я помню, Бильд не желтушка

Голос за!
5
Голос против!
0
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 851

alogan писал(а):

Летом поеду посмотрю, на что нынче похожа Грузия. Может быть со временем уеду туда. Думаю о Португалии, Испании, Чехии, но западная Европа сдается на милось той же самой марксистской заразе. Посмотрю еще на Сингапур, Таиланд, Коста-Рику. 

Надо сказать живу и не жалуюсь в одной из ЕСовских стран победившей марскистской заразы, прости Господи социалисты только что выборы выиграли. Несвободным себя от этого чувствовать не стал. Социальное государство с рыночной экономикой таки неплохая комба Smile 

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 851

Симеоне троллит Кумана: 

Симеоне: «У «Барсы»нет Месси? Посмотрите на их команду. Сержи Роберто, Дест, Пике, Ленгле, Араухо, Альба, Бальде - 17 лет, Педри, Гави - вы видели его против Италии? Дембеле, Агуэро, Ансу, Де Йонг, Мемфис, Коутиньо… Вы потеряли Месси? У нас никогда не было Месси. Нет, не оправдывайтесь.

Голос за!
10
Голос против!
0
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 851

k.1.l.l. писал(а):

По Аспи вообще легко. Парень за последние лет пять поиграл походу на всех позициях в защите, а сейчас вообще часто используется в роли правого центрального в тройке (ну или использовался, могу путать). В сборке играет именно правого защитника, не латераля. В атаку ходит очень аккуратно, бровку всю контролировать не нужно. Что-то типа Абидаля, ну или Кайла Уокера у Пепа. Позицию выбирает очень грамотно, так что при потере командой мяча он либо успевает свалиться в центр на помощь, либо держит в свою зону (значит Буксетсу не приходится бежать туда как при пожаре). Комплексно таким скиллсетом у нас не обладает никто. Араухо и Эрик ЦЗ без умений играть по флангу, Мингеса просто катострофически тягуч, Десту и Роберто не хватает оборонительных скиллов. И да, ложных девяток ровно одна штука (т.к Фати я в этой позиции не видел ни разу, а Кун все же ближе к нормальной девятке) и та довольно всрата пока с точки зрения игры без мяча.

И да, насчет неумения Кумана. Он еще в прошлом сезоне показал способ этого самого прикрытия недостатков конкретно Бускетса. 3-5-2 и 3-4-3 с ФдЙ в роли ЦЗ. Нормально все скрывало.  

1. Ну если считать, что ложную девятку способна исполнить практически любая десятка и часть вингеров умеющих играть в центре, то тут выбор у нас шикарный: Депай, Коут, Демир, даже Пуч (привет Джовинко!). И Дембеле и Фати в прошлом сезоне пробовались в центре нападения и без Месси могли бы делать это глубже. По поводу Дембеле вопросов больше, по поводу Фати (который и в кантере вроде регулярно в центре нападения играл) у меня вопросов как раз минимум - Лучо же и Оярсабаля и Феррана Торреса тоже из вингеров слепил: что они могут, чего не может Ансу? Агуэро разумеется девятка, тут сложнее, но был бы по моложе, был бы Моратой 3.0 в схеме Лучо. 

 

2. Про Аспи спасибо, очень познавательно. Но по мне это все равно системная проблема, и лежащая на поверхности, которую можно было бы в теории решить и с Роберто и с Мингесой, но которая требует тренерской работы со всей командой. А именно - мы сейчас не играем с ложными латералями, а это крайне важный инструмент в адаптации к сильному прессингу. Т.е. и то, как ты описал роль Аспи и то как играет Канселу у Пепа - это ведь все результат жертвы, которую Пеп принес, когда его поначалу запрессовали в Германии. Он продолжил настаивать на максимальном растягивании оппонента через вингеров, но при этом отодвинул латералей назад и в центр - они у него теперь оба играют значительно глубже. Тоже мы видим у ЛЭ, вингеры дающие ширину, и крайние защитники играющие осторожнее и помогающие прикрывать центр. Тоже кстати и у Хави в Аль Садде (см. Xavi also instructs his full-backs to operate on different lines to their wide forwards – most commonly infield, to offer a further link between Cazorla and his front three.) Это очень важная эволюция (или компромисс, как угодно) позиционной игры, которая абсолютно прошла мимо нас, ибо со времен МСН мы зависим от того, чтобы фуллбеки играли вингеров и поэтому при грамотном и сильном прессинге проваливается и опорка и края. Пора наверстывать. И для этого больше чем конркетные исполнители нужны четкие роли на поле с четкой структурой игры, т.е. вопросы опять же к тренерскому штабу.

Скажут, и справедливо, что в команде с вингерами беда. Но РК и при и после Месси упорно продолжает подтягивать как с рынка так и из кантеры, наоборот, мощных, мускулистых или гиперэнергичных игроков  как в центр поля так и в центр атаки и упорно спихивает всех вингеров - т.е. тут еще и тренерская слепота. Вингеры у нас не то чтобы высший класс, совсем нет, но все же не без участия Кумана ушли Конрад, Кольядо (не чистый вингер, но умеющий) и Тринкау (в последнем случае, правда, вряд ли много от тренера зависело) и практически не наигрывается в этой роле Демир. Уверен, что приди летом тренер мыслящий как Лучо, те же Пими или Хави, как минимум часть вингеров бы остались; возможно пришел бы еще один дешевый вместо столба Люка и из академии бы игроки на фланг подтягивались, а не только в центр, ибо фунцкия критически важная, но не самая требовательная к мастерству - Пеп залез в академию и нашел Куэнку с Тельо когда было нужно. Но даже никаких потуг в этом направлении не ведется, т.е. мы могли бы играть больше как Испания таки, скрывая недостатки Бускетса, но мешает совсем не в последнию очередь видение тренера, которое на это никак не заточено.

 

3. Что касается успешной работы с недостатками Буси при схеме 3-5-2. Вопросов нет, что именно она дала команде стабильность на приличном отрезке, и это точно заслуга Кумана, но назвать это удачной тренерской работой (т.е. напряжением мысли выше того, что сделал бы другой средний обладатель лицензии про) назвать это сложно. Схема учитывала недостатки Буси, но все же была в первую голову заточена под Месси. И тут одним махом решалось несколько проблем - мы в лице Месси получали читкод не только в атаке, но и в центре поля, да еще и отлично взаимодействующий с более свободным Буси. Мы начисто пожертвовали позиционной структурой и способностью прессинговать ради этого, но выезжали на смеси индивидуалки Буси (в меньшей степени) и мастерства Лео (в громадной), которому по сути дали играть и шестерку и восьмерку и девятку. Неслучайно все попытки возродить 3-5-2 без Месси в этом году кончались плачевно, и не только с Баварией. При том, я не говорю, что для успешной игры с Бусей нужно обязательно 4-3-3 с острыми вингерами. Идеи в этом сезоне с Гави/Френки как "ложными" вингерами указывают в сторону поиска подобных решений. МД, кажется, говорят, что Куман собрался в будущем играть 4-4-2 с Педри, Буси, Френки, Гави в центре. Можно и так Буси дать раскрыться. Но это в теории, на практике мы видели чаще тихий ужас с 5 полузащитниками в ряд, не знающими куда им двигаться в матче с Атлетико (см. блестящий разбор Лукомского). Да, можно сказать, что тренерский штаб работает, нужно дать время... Но глядя на кошмарные и пока совершенно безрезультатные (даже в смысле предоставления перспективы, куда может пойти построение игры) потуги в этом сезоне, и памятуя что в прошлом сезоне Куману удавалось находить краткосрочные решения, но все они были завязаны на возвращении формы Месси - боюсь что то, что мы видим сейчас, и есть его потолок и мы безусловно только затягиваем агонию.

 

 

Голос за!
4
Голос против!
-2
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 851

Ну "картина для адептов игры в контроль получается пессиместичная" только если подменять контроль стерильностью. Но стерильность это не более чем следствие того, что контроль не работает (в том числе и потому что находят новые приемы борьбы с ним). Но кто сказал, что идеология Барсы должна быть о стерильности. Или Пимента в статье плачет о стерильности? Он сам что, адепт стерильности? Безусловно под тем, что для контроля сегодня надо уметь и в прессинг, и в контр-прессинг, и что должна быть уйма наигранных четко переходов из атаки в оборону и из обороны в атаку - согласится тот же Пимента в ту же секунду. Более того, согласится и КС условный, не говоря про более мастеровитых адептов контроля.

Только все равно как мы видим, можно и сегодня играть так, чтобы и любители прессовать по всему полю оказывались вжаты в свою штрафную. Причем я бы тут как раз глядел не столько на Пепа, у которго полный набор звездных исполнителей и возможность компенсировать проблемы как их пониманием игры, так и индивидуалкой. А смотрел бы на тех, кто умеет ставить доминирование через владение более средним составом. Для меня это в первую очередь ЛЭ, которое это показывал и в Сельте и сейчас в сборной, а на уровне сборных - Тен Хаг. Причем, последний еще больше чем ЛЭ взял у Нагельсманов и ко, с более узкой атакой, постоянными перегрузками отдельных зон и т.д., но все равно это сейчас самый, "круйффистский" или "романтичный" футбол в Европе, причем и в Еврокубках работает. Тухель, кстати, сам много про такой футбол может рассказать судя по его Дортмунду, в Челси просто очень грамнотно подстроился под условия, но не удивлюсь если Челси со временем к более "Барселонскому" Дортмунду подведет. Хави, разумеется, делает на клубном уровне ровно то же, что ЛЭ в сборной, но понимаю тех, кто его не котирует. 

Так что можно очень продуктивно плакать о том, что мы потеряли идеологию и что нам нужен больший упор на системность игры, при этом не быть адептом пасса поперек и назад. Ну и разумеется "на примере Барсы" сегодняшней мы ничего про проблемы позиционной игры узнать не можем ибо РК ее в принципе, особенно с нуля (хороший текст как раз Лукомского по этому поводу), строить не умеет. Наблюдаем наоборот, как и описано выше, ровно на примере Кумана результаты потери принципов и системности.

Голос за!
3
Голос против!
-1
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 851

k.1.l.l.]</p><p>[quote=alogan писал(а):

 Они есть в конкретных способах прикрытия его слабостей, но т.к у Лучо они прежде всего завязаны на конкретных игроках (Коке, Аспи плюс в какой-то степени Родри и игрок на позиции ложной девятки), то с утверждением про тренерское реноме Кумана чего-то оно не вяжется.

Правильно, все дело в средствах скрывания недостатков (с чем РК абсолютно не справляется) . Но может эти средства завязаны не на конкретных игроках, а все же на системе и задачах данных игрокам? Коке вчера не было, ложных девяток у нас у самих десяток, а касательно Аспи ты должен пояснить что он может такого, что не могут Дест с Альбой или Гарсия с Араухо. 

Голос за!
5
Голос против!
-2
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 851

БУБЛИК писал(а):

Я вот все не могу разобраться с этим голом. Везде в статьях "эксперты" говорят, что гол правильно засчитали, дескать дэф тронул мяч и от него к Мбаппе  прилетел. То есть если штрафной, навес, Пике в явном оффсайде, мяч чиркает головой какого нибудь защитника, доходит до Пике и тот забивает, теперь такие голы считать будут? Или в чем принципиальная разница?

Причём, якобы всегда засчитывали. Видел сноски на ПЛ 2018 и какой-то оффсайд Холланда в этом сезоне. Но выглядит правда странно. 

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 851

Естественно, ибо статья-то, в конце концов, не столько про конкретные факторы, сколько про ключевую роль идеологии в развитии клуба. Одна из главных идей статьи именно в том, что ситуация команды сейчас, это не просто совокупность объективных факторов, а результат того, что определенная идеология перестала быть доминантной. А идеология штука такая - основанная на аксиомах. При этом, без вопросов, статья агитирует за конкретную идеологию и приводит слова людей, которые ждут от нее реальных результатов, но не пытается, как мне видится, доказать, что эти постулаты есть больше, чем аксиомы. 

Так что в конце концов это все тот же вечный спор между, условно говоря, "романтиками" и "прагматиками" на нашем же форуме, только лучше артикулированный и с цитатами Пименты Smile Я, разумеется, с основной мыслью вполне согласен и тоже считаю, что мы перебрали с прагматизмом, и именно здоровая доля упертости касательно собственных идеалов (смотри ЛЭ в Испании) может помочь справится с тем же "падением исполнительского мастерства" (путь "сначала усреднить, свести к прагматике, пободаться, побороться, а потом уже ждать красоты" кажется мне и порочным и обреченным). Но как и в любых вопросах идеологии переубедить идеологического оппонента не выйдет.

Голос за!
7
Голос против!
0
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 851

Голы Франции были странные оба, но нужно признать что игра была равная. Могли Французы и более очевидные моменты забить, как естественно и Испанцы снова транжирили. К Гарсии как раз минимум вопросов, несмотря на момент с голом (он в целом очень внимательно по Мбаппе играл) - он не божил, разумеется, но отработал хорошо (как и Гави сегодня, кстати). ЛЭ, разумеется, при всем этом - гений, и эта команда далеко пойдет. А мы дикие счастливцы иметь такое поколение в команде, нужен только такой же тренер на бровке. 

Голос за!
5
Голос против!
0
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 851

Как Барселона растеряла свою душу 

Большой анализ правлений как Бартомеу так и Лапорты от The Athetic (автоперевод)

 

«Это не будет длиться вечно, - сказал Пеп Гвардиола во время своего последнего сезона в качестве тренера первой команды« Барселоны »в 2012 году.« Рано или поздно мы перестанем побеждать. Тогда нам нужно будет посмотреть, верим ли мы в то, как мы есть, и в то, как мы играем ».

 

«Барселона» уже привыкла к победам - ​​за четыре года работы тренером Гвардиолы они завоевали 14 из 18 имеющихся трофеев, в том числе два титула Лиги чемпионов и три титула Ла Лиги.

 

Все в клубе также гордились достижением такого успеха с командой, основанной на отечественной продукции для молодежи, при этом привлекательный стиль игры в футбол, по их мнению, прочно укоренился в уникальной «ДНК Барсы».

 

Почти десять лет спустя можно сказать, что «Барселона» перестала побеждать.

 

Их последний трофей Лиги чемпионов был получен в 2015 году, в то время как за последние два сезона их общий трофей - один только Кубок Испании.

 

Еще более серьезной проблемой для многих на «Камп Ноу» является то, что Гвардиола был прав в своем прогнозе - это была потеря «веры в то, как мы есть и как мы играем».

 

Атлетик поговорил с важными фигурами, которые работали в клубе за последнее десятилетие - игроками, тренерами и директорами. Многие разделяют глубокие сомнения по поводу принятого направления как на поле, так и за его пределами.

 

Огромные долги в размере более 1,3 миллиарда евро - огромная проблема, но для многих членов семьи Барселоны еще более болезненно видеть, что клуб теряет веру в то, что делало его таким особенным. Мало того, что команда больше не может конкурировать с элитными командами Европы, они также рискуют потерять уникальную идентичность клуба.

 

«Я всегда помню, как Гвардиола говорил, что, когда« Барса »выиграла, было очень легко сохранить этот стиль», - сказал «Атлетику» бывший полузащитник «Барселоны» Серхи Сампер.

 

«Но когда приходят плохие результаты, тогда мы увидим, действительно ли мы верим в такой стиль игры. Я сейчас не в клубе, но, судя по тому, что вы видите со стороны, эта идея немного утеряна.

 

«Идея игры, способ обучения в молодежной системе претерпели много изменений - в том числе и новые руководители. Это означает, что наша личность была потеряна, наша ДНК, наш способ понимания футбола ».

 

Спросите людей, которые знают «Барселону» об основной идее и философии клуба, и всегда, всегда, сразу всплывает одно имя.

 

Каталонский клуб на протяжении десятилетий стремился развивать молодых игроков и предпочитал талант телосложению, но именно в период, когда Йохан Кройфф был тренером с 1988 по 1996 год, связь между молодежной командой и взрослой командой стала жесткой.

 

Хави Рока был местным юношей, который в то время развивался в «Барселоне», и современником Жорди Кройффа, сына Йохана, в молодежных командах клуба.

 

«Йохан не только смотрел наши игры, но и брал у нас несколько тренировок», - говорит Рока. «Он даже приходил и играл с нами, чтобы показать нам принципы или идеи, которым он хотел, чтобы мы усвоили. Когда я был капитаном «Барсы Б», с нами часто тренировались игроки первой команды, может быть, когда они возвращались после травмы или не играли. Я даже помню один день, когда Ромарио опоздал на нашу сессию ».

 

Эта тесная связь между молодежными и взрослыми командами по-разному продолжалась под руководством последующих тренеров Луи ван Гала, Франка Райкарда и, что наиболее очевидно, Гвардиолы, который даже дал 19-летнему Сержи Роберто дебют в полуфинале Лиги чемпионов. финал Класико против Реала на Бернабеу.

 

Еще одним подростком, которого Гвардиола вызвал на тренировки с суперзвездами, был Сампер, который в 18 лет ежедневно работал с Лионелем Месси, Хави, Андресом Иньестой и другими. Он говорит, что выйти из молодежной команды было на самом деле не так уж и сложно, потому что вы потратили десять лет на подготовку к этому.

 

Начиная с Кройфа, все команды клуба тренировались, используя философию «Juego de posicion». Рондо, упражнения и упражнения, используемые во время тренировок, были абсолютно одинаковыми, будь то восьмилетний ребенок, который только что прибыл, или профессиональный профессионал, выигравший чемпионат мира.

 

«Для меня это была мечта, я поехал на« Камп Ноу »(посмотреть игры) с детства - я социальный, как и вся моя семья», - говорит Сампер. «Но я жил как обычно - в течение многих лет в основной команде были игроки из Ла Масии, многие из них были переведены на тренировку с основной командой, когда были очень молоды.

 

«Тренировки такие же, стиль тот же - от очень маленьких до первой команды.

 

«Вы по памяти знаете, где будут располагаться ваши товарищи по команде. 4-3-3 была единственной системой, неприкасаемой, с тех пор как вы были очень маленькими.

 

«Так что вы играете практически не задумываясь. Очевидно, что есть больше последствий, больше давления, как вы знаете, весь мир наблюдает. Но стиль игры не меняется, вы продолжаете делать то, что делали всегда ».

 

Карьера Сампера пошла не так, как планировалось - ему всего 26 лет, он сейчас играет вместе с Иньестой в японской команде Vissel Kobe после серьезных травм, помешавших его прогрессу.

 

Он был всего лишь одним из талантливых представителей поколения продуктов La Masia, которые чуть не выиграли испанский дивизион «Сегунда» в сезоне 2013–2014 годов, когда его тренировал бывший товарищ Гвардиолы по команде Эусебио Сакристан. Но ни одна из этой команды - в которую входил нынешний нападающий «Хетафе» Сандро Рамирес, защитник «Эспаньола» Серхи Гомес или вратарь «Вальядолида» Жорди Масип - не смогла пробиться в старшую команду «Барселоны».

 

«Тот сезон в Сегунде А с очень молодыми игроками, когда мы финишировали третьими, был впечатляющим», - говорит Сампер. «У нас было ощущение, что многие из нас направляются в первую команду в будущем. Но и в основном составе на тот момент был невероятный уровень - лучшие игроки мира на пике карьеры. Значит, там была крышка, блокирующая ».

 

На тот момент у «Барселоны» действительно была потрясающая основная команда, и летом 2014 года к ней добавились Луис Суарес, Марк-Андре тер Штеген и Иван Ракитич.

 

С Луисом Энрике в качестве тренера в следующем сезоне они выиграли тройную победу в Лиге чемпионов, Ла Лиге и Копа дель Рей.

Подписание таких международных суперзвезд всегда было еще одной частью «ДНК» Барселоны - через самого Кройфа, Диего Марадону, Рональда Кумана и Христо Стоичкова в команде мечты 1992 года и Роналдиньо в победителях Лиги чемпионов Райкаарда в 2005 году. Даже в команде Гвардиолы были Дани Алвес и Хавьер Маскерано.

 

Более тревожным для тех, кто верил в молодежную философию клуба, было привлечение других игроков, более среднего класса или даже более низкого качества, для пополнения командных мест, таких как Андре Гомеш, Пако Алькасер, Алейс Видаль, Паулиньо, Йерри Мина или Дуглас. Эти игроки часто изо всех сил пытались понять, что требуется в уникальной тактической среде Барселоны, в то время как младшие дети, которые были подготовлены к тому, чтобы без проблем вписаться в игру, были заблокированы новичками.

 

«Конечно, это было препятствием», - говорит Сампер. «Вам нужно подписывать игроков со стороны, поскольку« Барса »- лучший клуб в мире, и он стремится побеждать во всем.

 

«Но вам нужно подписывать игроков, которые могут иметь значение, в то время как резервные копии всегда должны быть людьми, разработанными дома.

 

«Иногда были подписания, которые не улучшали состав. Были разные (доморощенные) игроки, которые были способны, если бы у них была возможность это показать. Когда в команде есть отечественные игроки, результаты были лучшими ».

 

В то время как более 800 миллионов евро было потрачено на новые контракты, которые на самом деле не улучшили первый XI, ни один молодой игрок, разработанный Ла Масией, не зарекомендовал себя в составе основной команды между Роберто в 2011 году и Ансу Фати восемь лет спустя.

Те, кто работал в молодежной системе Барселоны все это время, отрицают это потому, что не было талантливой молодежи.

 

Франсиско Хавьер Гарсиа Пимиента знает это лучше, чем кто-либо другой: он был местным юношей, выросшим и дебютировавшим в основной команде под руководством Кройффа в середине 1990-х, а затем тренировал на разных уровнях в Ла Масии вплоть до команды Барселоны Б с 2018 по 2021 год.

 

«Поколение 1995–96 годов рождения, выигравшее Молодежную лигу УЕФА (в 2014 году), было очень хорошим поколением», - сказал Гарсия Пимиента в интервью The Athletic. «И ни один из этих игроков не попал в основную команду - единственным, кто сыграл больше нескольких игр, был Мунир (Эль-Хаддади, сейчас в« Севилье »).

 

«Я тренировал поколение 1999–2000 годов, а также три года назад мы выиграли Юношескую лигу УЕФА. Многие из этих игроков были игроками, которые могли попасть в первую команду ».

 

Современниками Эль-Хаддади в молодежной системе являются нападающий «Вулверхэмптона Уондерерз» Адама Траоре и вратарь «Аякса» Андре Онана. Из чемпионов Европы-2018 Гарсиа Пимиента полузащитник Рики Пуиг, вратарь Инаки Пена и защитник Оскар Мингеза все еще в Барселоне. Остальные разбросаны по высшим лигам Европы, в том числе левый защитник Хуан Миранда в «Реал Бетис», нападающий Карлес Перес в «Роме», нападающий Абель Руис в «Браге» в Португалии, правый защитник Матеу Морей в «Боруссии» Дортмунд и полузащитник Мончу в Гранаде.

 

«Все они были игроками, способными попасть в первую команду, но иногда не хватает того, что клуб действительно доверяет этим игрокам, что тренер первой команды действительно делает на них ставку», - говорит Гарсия Пимиента.

 

«Таким образом, вместо того, чтобы приглашать игрока извне, они дают шанс Мончу, Миранде или другим игрокам« Барсы Б ». У них был нужный уровень, они это показали ».

 

Для многих за пределами семьи Барселоны, а некоторые сейчас внутри клуба, трудно принять идею о том, что все эти игроки могли попасть в первую команду, учитывая тот факт, что бывшие игроки Ла Масии теперь играют в Японии или в Вулвз. , «Рома» или «Хетафе» - доказательство того, что они никогда не смогли бы быть достаточно хорошими для того, что требует «Барселона».

 

Но для тех, кто действительно верит в идею Кройфа, только потому, что Эль-Хаддади или Серхи Гомес (или звезды других поколений, такие как Рафинья, Марк Бартра или Марк Муньеса) не стали ведущими игроками где-либо еще, не означает, что они могут не превратились в ключевых членов команды на Камп Ноу.

 

Это опять же из-за уникальных обстоятельств клуба - новые молодые люди входят в состав основной команды и в стиль игры, к которому они готовились на протяжении многих лет. Эта поддержка и знакомство означает, что они могут работать выше того, что в противном случае было бы возможно, но также и то, что когда они переходят в другой клуб и их просят играть совершенно по-другому, они должны снова адаптироваться и могут пострадать.

 

Мало кто знает молодежную систему Барселоны лучше, чем Альберт Пуч, который работал в ней с 2003 по 2014 год, пройдя путь от скаутинга до директора академии.

 

Пуч - еще один, кто твердо верит, что уникальная структура Барселоны означает, что молодые игроки должны получить там больше возможностей, чем в других клубах, и даже что некоторые многократные победители Лиги чемпионов не стали бы легендарными игроками, какими они стали, если бы они не были такими. учитывая возможности в нужный момент.

 

«Вы должны посмотреть и спросить, не попали ли они в первую команду из-за недостатка таланта или отсутствия возможностей», - говорит Пуиг, когда его просят объяснить тот восьмилетний разрыв между Роберто и Фати.

 

«Хави, Месси и Иньеста были великими талантами, но такие игроки, как Бускетс, Пуйоль, Хорди Альба, не смогли бы выйти на высший уровень, если бы не получили возможности и уверенность. Талант есть, но вам также нужна возможность. С тех пор, как Пеп ушел, «Барса» не предоставила так много возможностей молодым игрокам ».

Один из наблюдателей, не являющихся игроками «Барселоны», также верит в это, о чем вскользь упомянул защитник Италии и «Ювентуса» Леонардо Бонуччи, выступая на прошлой неделе в «Атлетике».

 

«Барселона побеждает так, как они это делают, потому что это история Барселоны со времен Йохана Кройфа», - сказал Бонуччи. «Гвардиола привел множество игроков из академии« Барселоны », о которых никто ничего не знал. У него было три или четыре лучших игрока, и он начал передавать свои идеи ряду игроков из академии, которые обладали хорошими качествами, но не были «grandissimi». Со временем они стали великими игроками ».

 

Это великое поколение теперь почти полностью ушло - из-за того, что Месси ушел прошлым летом. Во время президентства Сандро Роселла и Хосепа Марии Бартомеу «Барселона» действительно стремилась подписать новых ведущих игроков мирового уровня, чтобы заменить этих уходящих легенд, но безуспешно.

 

Огромные деньги были потрачены на подписание Усмана Дембеле, Филиппа Коутиньо и Антуана Грейцмана. Но ни они, ни многие, многие игроки «среднего класса», также прибывшие за последние восемь лет, не смогли преуспеть в уникальной среде Камп Ноу.

 

«Трудно попасть в (Барселону), если ты не привык играть определенным образом с детства», - говорит Рока, ныне спортивный директор кипрской команды AEK Larnaca. «Я много раз видел - сначала как игрок, а затем как спортивный директор, - что у вас могут быть очень, очень хорошие игроки, но им сложно понять« Juego de posicion ». Вы не можете применять его на поле (во время игр), если не практиковали его в течение многих лет. Вот почему у игрока, сформированного в «Барселоне», есть такое преимущество, и это помогает, когда он попадает в основную команду ».

 

Трудно определить момент, когда на самом верху «Барселоны» начали терять веру в уникальность своего собственного клуба.

 

Уход Гвардиолы летом 2012 года и его давний помощник, ставший преемником Тито Виланова менее чем через два года, считаются ключевыми моментами, поскольку ни один из тренеров клуба с тех пор не проявил такой же готовности использовать молодых игроков.

 

«Очень важно, что игроки не дойдут до основной команды, если тренер основной команды не позволит им», - говорит Хави Мартин, который был директором Ла Масии с 2019 по 2021 год.

 

«Пеп Гвардиола был достаточно храбрым, чтобы поставить Педро и Серхио Бускетсов, которые годом ранее играли в третьем эшелоне.

 

«Пеп доверял Ла Масии; Тито Виланова, да упокоится и он. В конце концов, нужен тренер, который доверяет игрокам. В противном случае, даже если они хороши, они не смогут добиться успеха, если у них не будет возможности сыграть ».

 

Перед последними тренерами «Барселоны», особенно с Эрнесто Вальверде с 2017 по 2020 год, стояла задача справиться с давлением со стороны самого верха клуба. По словам историка клуба «Барселона» Анхеля Итурриага, при режимах Роселла и Бартомеу мало кто верил в модель, которая принесла им успех.

 

«Барса добивается успеха, когда все действительно доверяют одной и той же модели и ставят на нее все», - сказал Итурриага The Athletic.

 

«Роселл и Бартомеу не хотели выигрывать с унаследованной ими моделью, поскольку тогда они не были бы признаны. Они хотели привлечь к себе модель, больше похожую на (президента «Реала») Флорентино Переса - подписать много звезд. Трезубец Месси, Суареса и Неймара действительно покорил Европу за год с Луисом Энрике, но непрерывности не было.

 

«Отказ от модели в последние годы, при разных президентах и ​​директорах, сделал« Барсу »второразрядной командой в Европе сегодня».

 

Что подводит нас к сегодняшнему дню.

 

В марте прошлого года возвращение Лапорты на второй срок в качестве президента было продано обществу клуба как возвращение к традициям Кройффа - в то время как нынешний тренер основной команды Куман играл под руководством своего земляка-голландца и оставался лично близким к семье клуба Кройффов. Джорди также вернулся в качестве консультанта.

 

Тем не менее, трудно было найти большую веру в уникальную модель «Барселоны», будь то трансферный бизнес клуба или выступления команды в последние месяцы.

 

Этим летом были краткосрочные схватки для игроков, включая Серхио Агуэро, 33 года, и 31-летнего Луука Де Йонга, в то время как многообещающим детям Миранде и Мончу разрешили уйти.

 

Игра команды на поле также мало демонстрирует систему «Juego de position» и систему 4-3-3, которая в последние годы поддерживала Гвардиолу и все молодежные команды, вплоть до «Барсы Б» Гарсии Пимиенты.

 

Куман пошел с тремя центральными защитниками против «Баварии» и «Бенфики» в двух матчах группового этапа Лиги чемпионов и попробовал 4-2-3-1 против «Атлетико Мадрид» в Ла Лиге на прошлых выходных.

 

«Барселона» проиграла во всех трех играх, не забив ни одного гола.

 

Они не только проиграли, но и проиграли, не играя по-своему.

 

«Нет твердой веры в Ла Масию, проявленную во время последнего трансферного окна или во время пребывания Кумана на посту тренера», - говорит Итурриага. «Куман всегда будет легендой клуба, но как тренер он не соответствует стилю игры, необходимому в« Барсе », и не верит в молодежную систему. (Оскар) Мингеза и Илеш (Мориба) были введены в игру в прошлом году, когда понадобились игроки. Это были не самые талантливые молодые люди, но те, кто соответствовал его представлениям о футболе ».

 

Сам Куман в этом сезоне очень громко заявлял о возможностях, которые он дает доморощенной молодежи, среди которых наиболее заметны полузащитники Гави, 17 лет, и Нико, 19, и, в частности, Гави. На этой неделе он дебютировал за сборную Испании в полуфинале Лиги наций, победив нового чемпиона Европы Италию, и это произвело огромное впечатление.

 

Однако единственным по-настоящему ярким пятном для «Барселоны» в последнее время стала победа Ла Лиги над «Леванте» со счетом 3: 0 в конце сентября.

 

Сам по себе счет стал облегчением, но также было настоящей гордостью то, что девять бывших игроков «Барсы Б» использовались в течение 90 минут. В их числе были Рики Пуиг, Мингеза, 18-летний левый защитник Алехандро Бальде и феноменально талантливый Фати, который забил крикун по возвращении после 10-месячной травмы.

 

«Величие Ла Масии в том, что здесь всегда появляются очень хорошие игроки», - говорит Гарсия Пимиента. «Каждый год обычно есть два или три игрока, которые достаточно хороши, чтобы попасть в первую команду, если мы действительно доверяем им и их талантам. Как мы видели на примере Гави и Нико, они прекрасно понимают игру, у них есть ощущение Кулеса (настоящих игроков «Барселоны»).

 

«Успех первой команды, когда« Барса »выигрывал Лиги чемпионов, подряд титулы Ла Лиги и все эти трофеи, был тогда, когда в первой команде было много игроков и тренеров, которые прошли через Ла Масию - игроков, которые разбираются в футболе. точно так же, кто верит в эту идею и испытывает чувство к клубу ».

 

Для истинных приверженцев наследия Кройфа и уникальной модели «Барселоны» финансовые проблемы клуба могут иметь положительный эффект.

 

Они были бы счастливы создать первую команду вокруг продуктов La Masia в течение следующих нескольких лет, признавая, что выигрыш трофеев на какое-то время маловероятен, но уверены, что в скором времени появится новое поколение, которое сможет снова побороться за самые крупные титулы. Это упростит преодоление трудных времен и повысит вероятность того, что удачные времена вернутся в Камп Ноу в конечном итоге.

 

«Когда« Барса »побеждает с игроками из Ла Масии, они побеждают лучше, и общество гораздо более взволновано», - говорит бывший директор академии Мартин. «Когда« Барса »проигрывает игрокам из Ла Масии, печаль меньше - они проиграли, но, по крайней мере, они использовали местных игроков.

 

«Это также очень ясно - когда« Барса »выиграла больше всего, это потому, что у нее было больше игроков из Ла Масии и из-за того, как команда играла. Это то, что клуб должен поддерживать, и его необходимо абсолютно защищать от президента до последнего сотрудника. В противном случае это не сработает ».

 

Некоторые за пределами клуба - не только в Мадриде - смеются над подобным идеализмом. Они утверждают, что успех «Барселоны», особенно в годы правления Гвардиолы, был в большей степени связан с огромной удачей уникально талантливого поколения игроков мирового класса, пришедших в одно и то же время.

Но все, с кем консультировались при написании этой статьи, не видели ничего разово удачного в былой славе «Барселоны».

 

Первая команда каталонского клуба преуспевает, когда полностью верит в ключевую идею - доверять молодым игрокам и играть в один и тот же стиль игры в футбол на всем протяжении карьеры, от президента до тренера основной команды и до садовника. Но те, кто на 100 процентов верят в модель своего клуба, просто не были уверены, что все руководители действительно разделяют их веру.

 

«Для меня совершенно очевидно, что в модели« Барсы »не должно быть никаких сомнений, - говорит бывший полузащитник Сампер. «Первая команда должна подавать пример основ игры, и все следуют этой идее. Это одно из преимуществ «Барсы» перед другими клубами - то, что отличает их от других.

 

«Такое ощущение, что, может быть, что-то было потеряно. К большому сожалению ».

 

Голос за!
9
Голос против!
-2
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 851

tuvalar писал(а):

А Гави плохо играл? С Атлетико один из лучших был. Если уж упоминать, то Бускетса. 

Не плохо, конечно, но он близко такого перформанса как с Италией в Барсе не выдавал, в частности в матче с Атлетико был сначала заперт позицией а потом вообще без четкой задачи. 

 

Sossios писал(а):

Nathaniel писал(а):

Эрик Гарсия в основе на финал Лиги Наций. Ждем такой же мастеркласс Куману как и от Гави? 

Как бы это главной ошибкой, стоящей победы, не оказалось...

Очень интересно как Гарсия справляться с Мбаппе и Бензема будет.

Согласен, у меня у самого большие сомнения по готовности Гарсии прямо сейчас. Но к Лучо после того, что он показывает последнее время, доверие полное, даже если он ошибется в этот раз. Похоже на желание сделать ставку на какой-то тотальный контроль и командный прессинг, причем в ущерб физике.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 851

Вот при том, что не верю ни в какие улучшения при Кумане, ни разу ещё не болел за слив. Но с Валрнсией близок - просто в надежде избежать унижения с ДК и РМ. Думаю, что даже если после Валенсии оставить Шрейдера на пару матчей, команда раскрепоститься, и может быть дыр-дыр, но унижение вряд ли.

 

А так да, мне сложно представить ситуацию, когда перестану болеть за Барсу. Когда совсем тошнило, в последние пару месяцев ЭВ, просто пропускал половину матчей, но переживал за команду от этого не меньше. Сейчас, кстати, парадокс, от игры Кумана тошнит не меньше, но все матчи смотрю исправно. Может потому что там в сон клонило, а тут драма обеспечена в любом случае Biggrin

Голос за!
1
Голос против!
-1
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 851

Эрик Гарсия в основе на финал Лиги Наций. Ждем такой же мастеркласс Куману как и от Гави? 

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Nathaniel
Регистрация : 13/11/2015 - 17:14
Баллы : 851

Тем временем у Букмекеров... Коофициенты на нового тренера Барселоны