Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

De Roj писал(а):

tanabe 

Мы не можем пересмотреть политику, к сожалению или к счастью. Это даже не "политика", а требования к модераторам, которые банят согласно правилам. 

Если вы хотите изменить правила, то этого не будет. 

Если кто-то не согласен с баном, может его обжаловать. 

Выход на самом деле простой: не нарушайте правила форума, и вас никто не забанит. Если вы в очередной раз пишете в ветке матча что-то вроде: "Пике совсем не успевает...", не удивляйтесь, что вас банят согласно правилам, и не говорите, что это потрясающее сообщение каким-то образом оживляет форум. 

Я сторонник придерживаться правил, которые существуют в отношении ветки матчей. В последнее время во время матча не захожу на форум, а на следующий день по свободе люблю пробежаться по комментариям - интересно посмотреть как меняется настроение форумчан во время игры )) Да и как по ходу игры или "до матча", " в перерыве", "сразу после матча" рождаются умные мысли.

Так вот, читать "Пике совсем не успевает..." действительно напрягает.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

KIL писал(а):

в начале сезона почти поголовно все говорили , что год перестроечный , если без кубков , то ничего страшного , главное заложить фундамент. 

Что из этого не сделано? сделано всё , даже больше ,КК в придачу. но нам нужна следующая перестройка , если без кубков , то главное фундамент на будущее.вас не заебало каждый год перестраиваться и закладывать фундамент.Дайте человеку нормальную предсезонку,трансферы и ситуацию в клубе , а не ту , что была в августе 20-го , а вот потом требуйте , если что-то не нравится. команда , можно словами Гены описАть, прыгнула выше хера своего , а вам всё не то. по мне так фундамент закладывается , прямо в этом сезоне , просто когда так дохера сенаторов сразу на поле , то всё и идёт прахом , нужно избавится от некоторых , оставить Месси, Альбу и Бускетса.

накипело , если честно , каждый раз после Пепа , все гавно , в определённый промежуток времени , потом переобувание , иногда в обратную сторону,и так уже 9 лет. 

а если Де Йонг стухнет под следующим тренером , не жалко будет такого парня потерять? вопрос риторический.

Плюсую. 

Действительно много футболистов на перспективу, которые получили хороший опыт и могут продолжить прогресс дальше - Фати (до травмы), Де Йонг, Мориба, Педри, Дест, Араухо, Мингеса. 7 игроков! Плюс Альба, Месси, Бускетс, Тер Штеген - и это почти новая команда.

Наверное, нет ни у кого уже сомнений, что Гарсия вернется летом к нам. Плюс кого-то из молодежи подтянут. Еще новички будут обязательно. 

Тут, по хорошему, еще и следующие пол сезона выстраиваться все будет. 

Голос за!
5
Голос против!
0
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

Кстати, может кто помнит, перед матчем с Реалом в Мадриде говорил о том, что тот ЭК важен больше не в 3 баллах (хотя и они бы, конечно, лишними не были, мягко говоря), с куда важнее с психологической стороны - мы лучшие в этом сезоне или нет. И сравнил ещё с матчем Интер-Юве 2:0, когда посчитал, что именно тогда Интер стал в сете уверен.

Может, конечно, и совпадение, но именно по этой причине, считаю, мы видим с той таки Гранадой или Леванте у некоторых игроков отсутствие уверенности в себе, в команде, в итоговом результате. Эта неуверенность заразнее на поле любого вируса.

Вот здесь, наверное, важна работа тренера - взбодрить не смотря ни на что, обьединить, настроить должным образом. Иногда это конечно бесполезно, поэтому тяжело судить - была ли вообще работа в этом направлении. То таки вызверение на Мингесе как раз и был, возможно, один из эпизодов работы над психологией. Но что то подсказывает, что тот таки Симеоне на этом моменте бы не остановился и "бодрил" бы коллектив регулярно.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

О матче с Леванте.

Матч с Леванте это всего лишь одно звено в цепи чемпионата. И делать какие то глобальные выводы по игрокам и тренерскому штабу - не правильно. Другое дело, что таких звеньев в этой цепи много.

Настроение форума в общих чертах: матч неудачный - тренер виноват, пол состава разогнать; матч успешный - тренеру дать шанс, игроки не такие и плохие. Если поддаваться таким эмоциям, то за этот сезон должны были смениться тренеров пять так точно. Например, Кумана можно было бы выгонять в октябре, когда Хетафе проиграли.

.....

Чемпионат в целом.

Потихоньку можно формулировать у себя в головах итоги всего сезона. Чемпионами мы не были по игре и чуда не произошло. Кубок есть - и на том спасибо. Такая нынче горькая правда.

.....

О Кумане.

Негативное. Я не сторонник обсуждать тренеров по мнениям (даже собственному), что нужно было того выпустить вместо того или произвести замену этого на этого. Особенно, когда знаем уже результат. 

Но негативное все равно есть - это стабильность в разбазаривании своих моментов и легкости в пропущенных голах. Она никуда не ушла. Мог ли в этом плане сделать команду надежнее? Не знаю, в феврале и марте казалось, что уде сделал. Но нет, как видим.

Либо ему необходимо, чтоб под него ТО провели, либо он действительно на больше не способен - вопрос.

Из положительного отмечу два момента: не смотря на негативные результаты, команда выглядит командой в плане микроклимата, а игра впереди лично мне нравится.

Голос за!
6
Голос против!
-1
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

Месси не менее зависим от Барсы, чем она от него. Ни один клуб так не будет под него подстраиваться и он это понимает, надеюсь.  А в случае неудачи в новом клубе - столько дерьма польётся! Роналду сейчас в Юве соврать не даст. Да и Месси по сборной знает что это такое, когда болельщики, мягко говоря, критикуют. 

Голос за!
3
Голос против!
0
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

Loud Noises писал(а):

А чего это все Лэмпарда-то любят приплетать как пример нечто страшного, что может случиться с Барсой? Сейчас клуб тренирует кто-то принципиально более качественный?)

Бритиш вернулся в кризисный момент (трансферный бан, уход Азара, всеобщее недовольство сарриболом), улучшил атмосферу команды, начал доверять молодежи (воспитанники отбегали > 30% от всего игрового времени команды против 5% сезоном ранее), причем кроме бельгийца, замененного Пулишичем, пенсы тем летом больше не потеряли никого более менее важного, т.е. такое доверие нельзя списать на "выбора не было", оживил игру, вдохновив всяких Лукомских на сравнения с Аяксом, по xPoints выдал лучший результат за 3 сезона, уступив чуть больше 2 ожидаемых очков чемпионской команде Конте. Разве не за подобные вещи в этом сезоне расхваливают мистера? Бонусом в АПЛ выиграл 3 из 4 лондонских дерби и 1 свел вничью, весело рубился с Ливерпулем, разок дернул Гвардиолу, за что все от тех же Лукомских получал признание за подготовку к большим матчам.

Второй сезон мрак, конечно, но и у нашего действующего тренера большие траты как-то не задались, если вспомнить 203 ляма, потраченные его Эвертоном за одно ЛТО, которые привели к снятию тренера ещё до начала зимы

Добавлю что и у Тухеля всё так сладко не шло бы, если бы не подготовительная работа Лэмпарда с составом.

Голос за!
4
Голос против!
0
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

Сталкер писал(а):

Свои рассуждения по поводу последних слухов о трансферов.

К Неймара упало последнее уважение как игроку.То сначала плачет и говорит о желании вернуться в Барсу и через несколько дней заявляет "я счастлив быть частью проекта ПСЖ".Бл#, я тоже был бы счастлив получать 30 лямов чистыми в год.Для него деньги важнее цвета футболки и он это в очередной раз подтвердил.А я уж начинал верить,что Ней осознал свою ошибку.

Агуэро на фига он нам?Берут просто то,что он свободный агент,но с зп как Суарес.И при этом немолодой уже.Если всё же он появится у нас,то будет что то типа Пьянича.

Неужели нет молодого игрока,как в своё время взяли Этоо из Мальорки?

Неймар. Вот же у нас, у людей, есть такое... Нам мало того, что один раз человек дерьмом оказался, так нет же - нужно обязательно простить и думать, что он исправился)) В 99 из 100 случаев - не исправляется человек. Неймар тому пример. Фу.

Агуэро. С одной стороны - трансфер не логичен, не нужен. С другой стороны - если как дополнение, кто будет сидеть в запасе на всякий случай - это лучше чем Брайтвейт, как по мне. Это а-ля Хенрик Ларссон в своё время, который принес не мало пользы.

Голос за!
3
Голос против!
0
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

De Roj писал(а):

Мне рубрику "советы тренеру" открыть? )) Это уже точно не в тему матча с "Атлетико". 

Нет смысла "защищать" или "не защищать" тренера на форуме. Его показатели говорят сами за себя. Если есть хорошая игра, если есть результат, никакая защита не нужна. И наоборот. 

Ну рубрика "критика тренера" открыта давно и ты её ведёшь регулярно же))

Смысла "защищать" значит нет, а смысл "критиковать" есть? Интересно получается со смыслами...

Показатели говорят о работе команды и Клуба и уже в том числе тренера. Тренер это звено в цепочке, нельзя его оценивать исключительно по результатам. Так бы Зидана уже внесли в зал славы лучших тренеров в истории футбола, а того таки Клоппа там не было и на пороге. Ведь Зидан дал результат больше чем Клопп, но почему то футбольная общественность больше ценит немца.

De Roj писал(а):

Интересно, а при каких раскладах Куман бы справился на 5/10? 1/10? 0/10? Если бы оставил Месси на лавке и выпускал вместо него Тринкау? Я понимаю, что всегда можно сделать хуже, но 

Вот тут немного не понял - так ты понимаешь или не понимаешь?..)

При тех раскладах, если с осени команда не прогрессировала бы, не сократила расстояние от первого места до вытянутой руки. Не выиграла бы Кубок. Проиграла бы Реалу безвольно, а не 2:1 и очень с большим боем. Ни один из игроков-лидеров не был бы в своей лучшей форме. 

Всего этого не произошло благодаря именно работе тренерского штаба: не сидели ничего не делая, выпуская поочередно Пуча с Пьяничем, а через эксперименты со схемами нашли оптимальный состав, оптимальные решения на сегодняшний день. Например, Ювентус при Пирло - не нашёл и от себя осеннего мало чем отличается. А Барса Кумана - совершенно другая.

Это и есть работа тренера!

De Roj писал(а):

чемпионат привычно тащим силами Лионеля.

Это притензия к Куману, что Месси в хорошей форме и является лидером команды?..

А Кубок, например, взяли за счёт хорошей игры Гризманна и других игроков, как по мне. Не финал, а предшествующие ему матчи.

De Roj писал(а):

Да, выпускает Педри в основе, но больше и выпускать-то некого: Коутиньо травмирован, Пьянич не подходит по позиции, остаётся только Пуч и кантера. Рики не в чести, вот и играет единственно возможный юнит. Будь у Кумана в распоряжении Вейналдум, мы могли бы и не увидеть вовсе никакого Педри. Так что вопрос про заигрывание молодёжи довольно спорный, Куман не оставляет на лавке старичков в пользу молодёжи, у нас кантера выходит на поле от безысходности. Ракитич отдали, Видаля отдали, Суареса отдали, играем теми, кто остался. 

Ну на счёт Вейналдума и мысли о том, что играл бы он, а не Педри - всего лишь мысли. Кроме Педри играет также и Мингеса, и Дест, и Араухо, и Мориба. И Фати играл бы - ведь доверял ему Куман, пока не сломался тот. Этого точно не мало, учитывая, что Барса все таки за титулы борется. Ни Атлетико, ни Реал столько молодежи не подтянули за этот сезон, а находятся рядом в турнирной таблице. Да и Севилья вроде не может этим похвастаться.

От хорошей жизни или от безысходности - вопрос другой. Может это действительно не такой уж и плюс Куману и его штабу, но точно нельзя здесь негатив найти в его работе.

Голос за!
5
Голос против!
0
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

До игры Реала с Севильей высказываться побоялся, но был уверен, что Реал очки потеряет - Севилья просто сейчас не хуже играет в футбол. Другое дело фарт Реала, фарт Зидана и т.д. Ну и, кстати, этот фарт сыграл вчера - так бы была победа Севильи.

Отдельная тема - суддейство. Очень объективно и всё по делу. ВАР вчера в помощь был! 

Севилью где то вчера жаль, что победу упустила, но на самом деле играла не настолько хорошо, чтобы побеждать. Все таки ничья более справедливый результат по вчерашнему матчу.

.....

Что теперь? Шансы Барсы очень малы. Нужно чтобы и АТМ дико оступилось, и Реал тоже не всё выиграл. Севилья точно отцепилась. Ну что же, наверное, будет объективно правильно, если чемпионат этого сезона не выиграет Реал и Барса - не заслужили.

Голос за!
1
Голос против!
-1
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

БУБЛИК писал(а):

Пока вы все там на Севилью молетесь, тут в Италии старую синьору япут с Кристиной Biggrin Глядишь и реально на Лигу Европы в следующем сезоне замахнутса )))

Важнейшая победа Милана на выезде 0:3 над Юве!

В этом сезоне в Серии А было у меня 3 желания: чтобы победил не Юве; чтобы Аталанта и Милан квалифицировались в ЛЧ. 

Перед вчерашним туром самое сомнительное было на счёт третьего - Милан в ЛЧ. Обыграв Юве, не только оторвались на 3 очка от конкурента, но и сделали запас личных встреч (1:3 дома проиграли и 0:3 в гостях выиграли)!

2. Аталанта - 72

3. Милан - 72

4. Наполи - 70

5. Юве - 69

В следующем туре Юве делает коридор Интеру, а последнем туре Аталанта принимает Милан.

В принципе, Юве может только расчитывать на то, что облажается Наполи.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

De Roj писал(а):

 Я просто не вижу, чтобы "Барселона" при Кумана стала хорошо играть, или хотя бы видеть перспективу. 

А я видел перспективу при Куман даже осенью и начал его защищать здесь. Хотя был против его назначения. 

Чтобы оценить работу тренера, необходимо обязательно учитывать все факторы - возможности. Я считаю, что те возможности, которые были у Кумана - он справился точно на 8 из 10. Это очень достойно.

Голос за!
2
Голос против!
-1
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

De Roj писал(а):

Sentenario писал(а):

А, так нет же никаких проблем реально

 

Проблемы есть, и нужно их решать, а не ныть, какой у нас плохой состав и что нужно немедленно разогнать всю команду, которая посмела пропустить восемь мячей от "Баварии". Ну давайте после каждого крупного поражения распускать команду и набирать новую, так точно победим. 

Этак про любую команду можно подогнать желаемое под действительное. У одних тренеров молодой игрок из чемпионата Португалии топчет рот всей АПЛ, у нас игрок из чемпионата Португалии — ходячий мем. Один тренер берёт игрока из "Уфы" и делает из него прекрасного левого защитника (видимо, закалился в играх с "Томью" и "Спартаком"). Или делает из ноумейма Фодена железного игрока стартового состава. Хотя можно было до последнего выпускать Агуэро и потом ныть, что результаты не идут, хотя делал всё, что мог. 

Фати прекрасно топтал рот Примере, даже несмотря на то, что не успел потоптать "Ибице". Но давайте лучше поноем, что любой игрок кантеры изначально неликвид, потому что ему не повезло играть против "Порферрадины", после чего автоматически путь в большой футбол закрыт, и даже лучший тренер в мире не сможет ничего из тебя слепить. 

Как решать? Конкретику можно?

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

Очередной финал для "физрука".

В финале, конечно, явный фаворит МЮ. Но Вильярреал интересен, надеюсь разгрома и спокойной победы для МЮ не будет. 

.....

Почему то вспомнил финал 2006 года: Севилья - Мидлсбро. Правда, МЮ сильнее чем тот Мидлсбро, да и в Вильярреале нет настолько крутых футболистов как тогда Алвес-Навас. 

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

К сожалению, действительно в целом клубы АПЛ чуть вперёд ушли. Но не настолько, чтоб прям бить тревогу, как по мне. 

В следующем сезоне могут быть другие расклады совершенно. Мое мнение, что мерять силу чемпионатов по 1-3 еврокубковым сезонам не стоит. Совсем недавно испанские команды были в таком же положении. В ближайших двух сезонах могут быть или испанские, или итальянские, или немецкие 2-3 клуба в 1/2 ЛЧ.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

Шикарные 0:0 в Лондоне после 1 тайма. Очень понравился Вильярреал Эмери. Очень хочу видеть их в финале. 

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

vadgol писал(а):

Желаю Пепу удачи и завоевать кубок. Но по игре вчерашней я поразился, как Тухелю за столь короткий срок и с теми же игроками, удалось заставить их играть по-другому. На мой взгляд, у Челси сейчас самая достойная игра.

Это да. На сколько я скептично относился к Тухелю, но Челси при нем сразу стал совершенно другим. Но, такое в футболе бывает, тут гораздо интереснее будет посмотреть на его работу на дистанции 2-3 сезона. Посмотрим какой будет Челси в следующем сезоне при нем, очень интересно.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

Огорчает только то, что в финале две английские команды - не люблю я такое, особенно если они с АПЛ.

.....

Реал вылетел по делу и очень хорошо по многим моментам, что так. Для самого Реала в том числе.

.....

В финале за Гвардиолу и Зинченко.

Первый, после победы в финале, вернётся вновь на вершину тренерского рейтинга. Конечно, с оговоркой "у него два равноценных состава", "шейхи все купили" и т.д., но тем не менее будет снова примером для подражания.

Зинченко может стать третьим (Тимощук, Шевченко) украинцем, который выиграл ЛЧ - когда ещё такой шанс то будет, не известно.

.....

Если же убрать эти локальные симпатии, то болеть то особо не за кого.

С одной стороны - денежный мешок, который лет 5 (или больше) вкидывается просто неимоверно и только сейчас в финале. Результат достигнут на 90% за счёт финансов. Это не Валенсия 2002-2003, не Порту и Монако 2004, да много кто "не" (Атлетико тот таки или Боруссия), кто доходил до финала за счёт своей на 90% работе на трансферном рынке и самой клубной структуре. Вот за такой формат команд действительно переживать стоит.

Челси? Тут мое личное отношение к тому, что тренер, который 3-5 месяцев у команды, не по фэншую когда выигрывает самый главный трофей. Не он команду собирал, не он проводил подготовительную работу... При всей симпатии к работе Тухель в Челси - ну как то рано ему на самую вершину, что ли. 

Второй момент, что трофей то все равно за сезон даётся - как команде, которая самая сильная стала в Европе на клубном уровне в сезоне 2020/2021. Челси такими являются?.. В АПЛ пол года мучались и только 4 в таблице сейчас...

В общем, мои предпочтения на финал - победа Сити. Но без фанатизма.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

Не хочу видеть английские финалы в этом сезоне. Хочу видеть англо-испанские. Только в ЛЧ пусть победит Сити, а в ЛЕ - Вильярреал. Только жаль, что прогнозист с меня точно слабый))

Голос за!
1
Голос против!
-10
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

Там вон Хави Мартинес попрощался уже с Баварией. 32 года, опытнейший игрок, свободный агент. Не нужен нам под схему 3-5-2 как подмена Бускетсу?..

Голос за!
1
Голос против!
-3
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

Моуриньо в Роме со следующего сезона. Ваши прогнозы?..

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

Falton писал(а):

Sossios писал(а):

Falton писал(а):

AlexMcArrow писал(а):

Falton писал(а):

AlexMcArrow писал(а):

С "Валей" вообще непонятки. Состав отнюдь не днищенский, очень даже конкурентоспособный. Гамейро на лавке сидит...

В 6-8 первых должны пролезать. Собственно, РМ (реже), "Барсе" (чаще) шухер устраивают. А безнадёжным аутсайдерам сливают. Возможно, дело действительно в тренерской чехарде из-за азиата-самодура. Тут бы Falton прояснил, но его давно нет.

а что прояснять? Все довольно просто. Неудачный прошлый сезон, команда без ЛЧ. Пандемия, падение доходов. Добавь то, что клуб последние сезоны жил не по средствам. И это работало в нормальной ситуации, но не нынешней. Лим свои деньги вкладывать не захотел. В результате тотальная распродажа летом, продавали за бесценок лишь бы очистить зарплатную ведомость. Далее провальная трансферная компания в оба ТО, ибо занимаются этим люди Лима, некомпетентные в этом вопросе. Ну и вишенкой на торте Хави Грасия. Он попал в очень тяжелые условия, его прокатили с составом. В такой ситуации мало бы кто справился. Вот и он не потянул, причем совсем. Лим кстати продавать клуб не хочет, хотя по слухам были варианты.

Ну, это всё, за исключением последних строчек, и нас коснулось. За бесценок тех же Су, Ракитича, Видаля отдали - чтобы ведомость разгрузить, ибо доходы из-за того же сильно просели. А это - не последние игроки, какие мнения не были бы... Но вот... Претендуем.

Ну и остались у вас... Того же Силессена знаем, но и Доменек норм. Солер, Макси Гомес, Гедеш... Гамейро. Это уж точно на 6-8 место тянет, кмк. Единственное объяснение, что приходит в голову, - люди не успевают привыкать к новым тренерам, их схемам и идеям, вот и валятся....

не надо сравнивать. У нас ушли основополагающие игроки. Продали Парехо, Кондо, Коклена, на их место не был взят никто. Команда начала сезон без центра поля. Перечисленные тобой...Солер лидером стал уже по ходу этого сезона. Макси и Гедеш очень нестабильны, а Гамейро...его бы вот как раз продать стоило. 

Нет, кадровые проблемы очень серьезные. Состав больше похож на дубль прошлых лет. Но, как я сказал, тренер действительно не сумел выжать ничего из имеющегося состава. Схемы кстати не менялись. 

Самое неприятное не то, что Грасию убрали (хотя тут оснований куда больше, чем удивительные увольнения Марселино и Селадеса), и не 14 место, а то, что непонятно за счёт чего планируется возвращение Валенсии в лидирующие позиции в Испании. 

Состав действительно очень блеклый на сегодняшний день. Есть Гедеш, Габриель, Гайя, Солер, Макси Лопес, Силессен - как игроки, которые должны быть в обойме клуба участника еврокубков. С остальными же беда на самом деле.

при Лиме никак. Да и цель такая вряд ли стоит. Летом скорее всего состав станет еще слабее. Но вот нынешним можно было бы цеплять еврокубки.

Ладно, тут вряд ли кого эта тема интересует. Удачи в гонке.

Тема Валенсии не может быть не интересна в ветке Испанский футбол. Валенсия тот клуб, который в начале нулевых влюбил в себя очень многих. Тот клуб, который создавал до совсем недавнего времени серьёзную конкуренцию в Испании (если не с чемпионской гонке, так в верхней части таблицы так точно). И до появления Симеоне в Атлетико лично для меня котировался более серьезно в Испании чем АТМ. 

Равнодушным быть к ее проблемам нельзя - это рейтинг чемпионата, это зарубы ТОПовых команд с ней, это качественные игроки в конце концов.

P.S.: вот, кстати, если бы такие клубы как Валенсия пригласили бы в Суперлигу - может народ бы немного лояльней отнёсся бы. Мол, как помощь здесь и сейчас, вместо условного Тоттенхэма, например. 

Голос за!
1
Голос против!
-3
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

Falton писал(а):

AlexMcArrow писал(а):

Falton писал(а):

AlexMcArrow писал(а):

С "Валей" вообще непонятки. Состав отнюдь не днищенский, очень даже конкурентоспособный. Гамейро на лавке сидит...

В 6-8 первых должны пролезать. Собственно, РМ (реже), "Барсе" (чаще) шухер устраивают. А безнадёжным аутсайдерам сливают. Возможно, дело действительно в тренерской чехарде из-за азиата-самодура. Тут бы Falton прояснил, но его давно нет.

а что прояснять? Все довольно просто. Неудачный прошлый сезон, команда без ЛЧ. Пандемия, падение доходов. Добавь то, что клуб последние сезоны жил не по средствам. И это работало в нормальной ситуации, но не нынешней. Лим свои деньги вкладывать не захотел. В результате тотальная распродажа летом, продавали за бесценок лишь бы очистить зарплатную ведомость. Далее провальная трансферная компания в оба ТО, ибо занимаются этим люди Лима, некомпетентные в этом вопросе. Ну и вишенкой на торте Хави Грасия. Он попал в очень тяжелые условия, его прокатили с составом. В такой ситуации мало бы кто справился. Вот и он не потянул, причем совсем. Лим кстати продавать клуб не хочет, хотя по слухам были варианты.

Ну, это всё, за исключением последних строчек, и нас коснулось. За бесценок тех же Су, Ракитича, Видаля отдали - чтобы ведомость разгрузить, ибо доходы из-за того же сильно просели. А это - не последние игроки, какие мнения не были бы... Но вот... Претендуем.

Ну и остались у вас... Того же Силессена знаем, но и Доменек норм. Солер, Макси Гомес, Гедеш... Гамейро. Это уж точно на 6-8 место тянет, кмк. Единственное объяснение, что приходит в голову, - люди не успевают привыкать к новым тренерам, их схемам и идеям, вот и валятся....

не надо сравнивать. У нас ушли основополагающие игроки. Продали Парехо, Кондо, Коклена, на их место не был взят никто. Команда начала сезон без центра поля. Перечисленные тобой...Солер лидером стал уже по ходу этого сезона. Макси и Гедеш очень нестабильны, а Гамейро...его бы вот как раз продать стоило. 

Нет, кадровые проблемы очень серьезные. Состав больше похож на дубль прошлых лет. Но, как я сказал, тренер действительно не сумел выжать ничего из имеющегося состава. Схемы кстати не менялись. 

Самое неприятное не то, что Грасию убрали (хотя тут оснований куда больше, чем удивительные увольнения Марселино и Селадеса), и не 14 место, а то, что непонятно за счёт чего планируется возвращение Валенсии в лидирующие позиции в Испании. 

Состав действительно очень блеклый на сегодняшний день. Есть Гедеш, Габриель, Гайя, Солер, Макси Лопес, Силессен - как игроки, которые должны быть в обойме клуба участника еврокубков. С остальными же беда на самом деле.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

AlexMcArrow писал(а):

Но ведь правда - как часто у нас такое бывало - да даже не только в этом сезоне, даже при Пепе и при Деде (вспомним 2:3 в 1993 с конями дома), когда моментов на 14:0, а по итогу...

Ну так вот "Сева" с Лопе - это вот такая чистая, кристаллизованная "Барса".

Этому есть объяснение.

Намного тяжелее ставить умную игру команде. Чтобы и болельщикам нравилась, и самим игрокам по итогам. Острую, непредсказуемую, тактически гибкую. С импровизацией впереди, с дисциплиной сзади. С отработанными до автоматизма комбинациями.

Куда проще окопаться, сыграть на тактической дисциплине и ждать своего шанса.

И если у первых ещё не отработана игра до автоматизма, нет преимущества в классе игроков на "три головы выше", то у вторых шансы обязательно будут. И в таких матчах, когда встречаются они между собой, то в 7-9 из 10 случаев первые все таки победят, но такие матчи, где у одних 100500 атак, а забивают и выигрывают матч вторые - переодически будут. 

Моуриньо отточил в своё время до такого автоматизма второй стиль, что выигрывал им наоборот 7-9 из 10 матчей.

P.S.: куда явна эта проблема в детско-юношеском футболе постсоветских стран, где детские тренера идут по пути "вторых" и не учат играть детей, а учат выигрывать матчи. Потом и пожинаем плоды в виде профессиональных футболистов, которые не могут играть как Де Йонг или Педри, нет того багажа обучения.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

Мда, Сева откололась... Жаль, что в этом туре, не дотянула до Реала. Теперь в их успех в Мадриде не особо то верится. Учитывая ещё, что матч после ответных в 1/2 (как бы он не закончился в Лондоне, Реал на Севилью будет очень мотивирован - либо за последний шанс на титул цепляться, либо на эйфории от выхода в финал).

 

Голос за!
0
Голос против!
-2
Аватар пользователя Sossios
Регистрация : 15/02/2017 - 23:12
Баллы : 1146

Cecil писал(а):

Валенсия уволила тренера. Они на 14-м месте.

Там дело абсолютно не в тренерах. При сингапурце ни один тренер не вернёт былых заслуг Валенсии. Очень неприятно видеть как мучается команда при его руководстве... Прекрасный город, клуб с историей по меркам Испании, хороший стадион, но люди, которые управляют клубом явно не компетентны. 

Голос за!
1
Голос против!
0

Страницы