Аватар пользователя SVJudge
Регистрация : 21/10/2018 - 18:51
Баллы : 1000280

1.Я принципиально не понимаю, зачем тему финансов столь активно педалировать вообще и в этой ветке в частности, поскольку вся орг. работа выполняется и будет выполняться бесплатно, а финансы необходимы лишь для доработки функционала, поскольку этим занимаются другие люди.

И тех средств, что ребята уже собрали (и хоть они руководствовались благими намерениями, делать этого, еще раз подчеркну, вообще не следовало до принятия соответствующего решения), вполне достаточно.

2.Решения по функциональным изменениям должны приниматься после того, как мы определимся с форматом форума.
Например, анонимность/прозрачность лайков - это будет решаться исключительно голосованием (об этом говорилось в исходном посте).
__________________________________________________________________

Прошло чуть более 2 недель с момента открытия этой ветки - кмк, этого вполне достаточно.
Поскольку меня открытое обсуждение совершенно не убедило, что предложенный вариант реформы вам действительно необходим, то полагаю, будет корректным провести имейл-анкетирование.

Предлагается заполнить следующую анкету.
1.Как Вы оцениваете текущее состояние форума?
(по 3-бальной шкале, с точностью до десятых:
 0.0 - минимум=дно;
 3.0 - максимум=космос).
Т.е. можно ставить 1.2 или 2.5, например.

2.Важнейшие желаемые изменения на форуме в данном формате (максимум 3 предложения в порядке приоритета; каждое предложение сформулировать в 1 строчку).

3.Главный вопрос: степень необходимости создания Dream-Forum-а 
(по 3-бальной шкале, с точностью до десятых:
0.0 - категорически нет;
1.5 - фифти/фифти или воздержался;
3.0 - категорически да.

Т.е. можно ставить 1.2 или 2.5, например.
Внимание! Большая просьба еще раз вдумчиво прочитать и оценивать только исходный пост и те посты, где я рассказывал о каждом пункте подробнее (а не все вымыслы/домыслы разных пользователей):

концепция (можно, начиная с "физики", все пункты идут экспрессом)

дополнение №1

дополнение №2

4.Важнейшие замечания к концепции Dream-Forum-а (максимум 3 предложения в порядке приоритета; каждое предложение сформулировать в 1 строчку).

5.Даете ли Вы согласие на публикацию на форуме своих ответов (прежде всего, п.3)?
(реально необходимо, если после объявления результатов возникнут сомнения в их достоверности; ну или просто опубликуем).

Вот пример моей анкеты.
1) Как Вы оцениваете текущее состояние форума? 1.0
2) Важнейшие желаемые изменения на форуме в данном формате: Нет
3) Степень необходимости создания Dream-Forum-а: 3.0
4) Важнейшие замечания к концепции Dream-Forum-а: Нет
5) Даете ли Вы согласие на публикацию на форуме своих ответов (прежде всего, п.3)? Да

Другим публиковать здесь свои ответы не нужно, можно задавать уточняющие вопросы; ответы присылать мне по имейлу - очень желательно по форме и как только вы определитесь со своей позицией (технически у вас будет возможность изменить свои ответы до подведения итогов анкетирования, но злоупотреблять этим не надо).

Голос за!
0
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge
Регистрация : 21/10/2018 - 18:51
Баллы : 1000280

Melifaro писал(а):

wizard писал(а): 

С ограничениями после регистрации и наличием закрытого клуба почти никто не будет приходить на форум.

На сайте уже есть закрытый клуб и называется он сообщество. Пациент скорее не жив, чем жив.

Чтобы предметно говорить о Сообществе (например, открывая очередную ветку), прежде нужно изучить проблему, проанализировать, затем разработать алгоритм решения.

Замечу, что саму идею создания Сообщества считаю верной, а попытку ее оживить открытым доступом - нет.

Сравнение Сообщества с предложенной моделью форума сколь напрашивающееся, столь и некорректное, поскольку у них лишь одно полу(!)сходство в приеме новичков: в Сообщество можно попасть лишь извне по нерегламентированному решению администрации, а для участия на форуме достаточно прислать заявку и получить соответствующий статус.
Всё остальное - различия.

1)Количество участников Сообщества намного меньше, чем заявленная сотня (большинство из них давным давно забыло про БМ, ну а на причинах мы здесь останавливаться не будем, ок? См. также в контексте п.6).

2)Участники Сообщества, как правило, менее словоохотливые и имеют меньше свободного времени.
 
3)В Сообществе, в основном, высказывают мысли, как правило, неповерхностные; на форуме, как правило, выражают эмоции.

4)Сообщество - это форум, состоящий из одной ветки, и его активность даже на пике не может превышать (и никогда не превышала) активность, скажем, Примеры.

5)Проблемы Сообщества - это лишь отражение проблем форума и команды. Процветали бы форум и команда, в Сообществе тоже было бы заметно веселее.

6)И главное. Форум - естественная сущность, а предложенная модель - лишь ответная мера на то, что с форумом искусственно делали в 2016-2018. Меня интересовало одно: это развал или распад? Вроде как, распад, зато "по правилам". Ну тогда, извините, это непрофессионально.

Сообщество - искусственная сущность, и им следовало заниматься изначально. Что это означает - долго рассказывать, мы и так только разговариваем. Но его оживление (пока) входит в планы (во всяком случае, мои, но, разумеется, только после форума и команды).

Отн. недавно у двух ребят я восстановил доступ (он пропал из-за техн. глюков, связанных с переездом, обнаружилось "случайно", как и многое, что здесь происходит), еще двоим ребятам активировал доступ, а нескольким просто напомнил о существовании этого самого Сообщества.
Маленькие, несложные, но вполне конкретные шаги, и их нужно кому-то делать, а не продолжать искать различия.

Голос за!
0
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge
Регистрация : 21/10/2018 - 18:51
Баллы : 1000280

Вахид писал(а):

SVJudge писал(а):

5)Модерирование.
Да сам надеюсь! Когда будет нормальный форум, думаю, что Вахид запросто справится сам, поскольку прекрасно знает форум и имеет колоссальный опыт. Мне люди не раз говорили, что лучшего модератора вообще не встречали в инете. Я до сих пор не уверен, что он человек (а не ангел, например), поскольку модерировать всё ЭТО годами и оставаться человеком, человек не может.

Приятно слышать добрые слова в свой адрес.В жизни я очень эмоциональный человек с непростым характером,который заводится с полоборота)))

Единственное что может изменить меня и стать другим-это ответственность.Из-за ответственности мне приходится успокоиться и стать "ангелом",хотя и у меня иногда бывают разногласия с юзерами

 

пс.А так очень приятно что администрация ценит и уважает мои старания

Сам ты - "администрация"))..., я же абсолютно искренне.
Кстати, Вахид, когда ты мне сказал ранее в личной беседе, что довольно эмоциональный человек, я был этому немало удивлен.
Хотя в действительности я сам тоже далеко не образец вежливости/культуры, чем, впрочем, не горжусь.
Но в сине-гранатовой жизни мы можем становиться (не путать с "казаться") лучше, чем в реальной, не так ли?

Голос за!
1
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge
Регистрация : 21/10/2018 - 18:51
Баллы : 1000280

БУБЛИК писал(а):

Вобщем ребята, крепитесь. Шел 2013ый год. Поехал я в Грузию. Игру с Баварией смотрел там. Итог не нужно напоминать? Шел 2014ый год. Игру ответную с катлетико смотрел в Грузии. Печалько. Там нам пенальти не дали, запамятовал, кстати? 2015ый...Мы в семье ждали ребенка, никуда не поехал)) 2016ый.  Ответку смотрел сами знаете где, там же, в деревне. 2017ый. Игру ответную с Юве снова смотрел на родине, со своим братом, фанатом Ювентуса. Ну хоть не проиграли, но те же яйца, только в профиль. Самые сообразительные из вас уже начали подозревать, что кое кто, все еще не понял, что к чему, и снова на время ЛЧ 2018г поперся туда, куда не следовало. В  ту самую солнечную Грузию. Вобщем да, тут уже до всех дошло, и все ваши самые ужасные догадки сейчас превратятся в явь. 28го апреля праздник Пасха. И да, я еду в деревню к себе. Даже не знаю чем вас утешить(((

Ну, эта «недоБарса мистера "Олимпиакоса"» кладет с прибором на все проклятия - Аноэта, Ремонтада (зиму в Мадриде уже провели), "рэпер Дрейк")).
Хотя все мы прекрасно понимаем, что какой-то сганый рэпер по сравнению с Кахой в его мегатрусах (которые работают только дома, как я понял), просто карлик.
Но всё равно - не надо нас пугать. Да и вообще, не трусами едиными...

P.S. Пардон, что чуть не в тренде вашей мегадискуссии, каким именно образом нужно херить пипидастров, но оперативно ответить Кахе не смог, а какбэ должен.

Голос за!
1
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge
Регистрация : 21/10/2018 - 18:51
Баллы : 1000280

БУБЛИК писал(а):

4. Правила. Тут всё просто. Главное, как заметил Ширер, это что бы дух закона соблюдался, а не буква.

Пункт 5. Модераторы. Тут все ясно. Вахид, думаю, нас не бросит . А на помощь ему... Меня. Ой кровища будет, буду резать всех неверных священным мечом из булатной стали... ой чота занесло))) 

4)Правила.
Да, первичен духъ, безусловно. С правил всё формально начиналось, появилось понятие "разумный оффтоп", и что-то незаметно, что в ветке АПЛ стали обсуждать карбюраторы (как предсказывали некоторые оракулы).
Правила должны способствовать созданию атмосферы (см. предыдущий пост).

5)Модерирование.
Да сам надеюсь! Когда будет нормальный форум, думаю, что Вахид запросто справится сам, поскольку прекрасно знает форум и имеет колоссальный опыт. Мне люди не раз говорили, что лучшего модератора вообще не встречали в инете. Я до сих пор не уверен, что он человек (а не ангел, например), поскольку модерировать всё ЭТО годами и оставаться человеком, человек не может.

Каха, твое гипотетическое участие в этом качестве на новом форуме будет напоминать принцип "Бей своих, чтобы и чужие боялись!", поэтому вряд ли. А щас можешь подать заявку и отвести душу. Кстати, есть "памятка для модераторов" (в подлиннике).

Голос за!
2
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge
Регистрация : 21/10/2018 - 18:51
Баллы : 1000280

wizard писал(а):

SVJudge писал(а):

Был бы очень признателен всем, если бы в этой ветке мы сосредоточились на обсуждении базовой концепции, изложенной здесь, а не на выяснении отношений, обсуждении "членства" вообще и взносов в частности и множества других вопросов, о которых в исходном посте никоим образом даже не подразумевается.

1. Стратегия развития подразумевает физическое отделение от главной? Т.е. другой хостинг или даже другой движок (ведь это легче чем согласовывать две сущности, одна из которых может утощить другую на дно)?

2. Прекрасно, если люди в совете будут хорошие.

Насчет голосования за улучшения. Кто будет выдвигать варианты улучшений - только совет или будут выдвигаться и варианты улучшений простого люда?

3. Измененный формат регистрации кажется очень плохим шагом. Как по мне лучше выбрать другой способ ограничения вредительства новорегов.

Наличие закрытого клуба тем более. У людей, которые сразу не будут попадать туда будет очень сильно бомбить, будут жертвы Smile Легче просто пермачом забанить тех, кто воняет на форуме сейчас.

1)Да, мне известно, что в принципе технологическая реализация этого проекта допускает вариации.
Но пункт №1 несет идейную нагрузку. Подробнее - см. Стратегия форума

2)В дополнение к Совет форума

Люди хорошие, поэтому прекрасно. Но в любом деле важно, чтобы хорошие люди качественно выполняли работу - прежде всего, чтобы у них была такая физическая возможность.
Впрочем, после создания механизма, нормализации его работы, поддерживать функционирование системы будет совсем несложно.

Ну, вот смотри - сейчас реформа открыто обсуждается, выслушиваются мнения всех желающих. Такое хоть раз было на БМ?)) Ок, такое было не на БМ?)) Обычно ставят перед фактом (и не всегда в удобной позе). Мы рвем все шаблоны.))

Разумеется, делается это для форума, и рацпредложения от "простого люда" рассматриваться будут. Но хотелось бы, чтобы эти предложения были разумными и реализуемыми. Практически любой из форумчан сможет участвовать в работе Совета форума, поскольку это не каста избранных, а динамическая структура, призванная осуществлять эффективное управление.

Да, заранее предупреждаю, что никаких привилегий, кроме как тратить свое свободное время на что-то гипотетически общественно-полезное, это не дает.

3)Сейчас текущий уровень форума по 3-бальной шкале можно оценить в 1.0.
Если не делать ничего, то деградация продолжится до 0.5 (или раньше закроют).
Если что-то делать в данном формате, то как именно? Например, клонировать Вахида. Или мне на форуме "жить" - "огнем и мечем", т.е. магией доброго слова и админ-кнопками. Даже не знаю, что реальней сделать. Возможности у меня такой нет, а была бы - не воспользовался бы, извините.
И смысла нет. Ну да, за годик-другой можно выползти на 1.5. Есть такое понятие, как "усталость металла", и любой железный дядя тоже устанет - затем откат до стартовых 1.0 и?
Очень тяжело менять, ничего не меняя, но мы будем.(c)
Так? Или как? Расскажите, только конкретно.

Сделав новый формат, мы 1.5 получаем сразу, и на 2.0 можно выйти через вполне разумный период времени. Дальше/больше - годы и годы, конечно. Но форум 2012-2015 был на уровне 2.0 (ввиду конфликтов и бесправности). Понятно, что нет никаких гарантий, что всё это получится (но есть рабочие шансы), а вот то, что если ни хера не делать, будет хуже, гарантии есть.

Вот возьмем привокзальный ресторан. Большинство посетителей - вполне нормальные, даже хорошие люди. А меньшинство (нехорошие) не так уж часто нарушают "правила" и их удаляют. Но идут туда по инерции и от безысходности, ибо атмосфера не та. Вот так и наш форум. И тут дело не в интерьере (функционале).
На форуме главное - это Атмосфера  (jaGuapo об этом фирменно-шикарно написал).

Был бы нормальный форум для барсаманов, многие бы туда уже ушли (а так просто ушли с БМ). Нормального форума в рунете нет, у наших соседей всё еще хуже. Ну, так почему хотя бы не попробовать его сделать?

Голос за!
3
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge
Регистрация : 21/10/2018 - 18:51
Баллы : 1000280

I love this game!
Самый здоровый состав 1/2 ЛЧ за хз скока лет. Лишь шпоры вызывают некоторую антипатию, а отношение ко всем остальным укладывается в диапазон от симпатии до мегалюбви.

Самая-самая Голубая Луна светит, но не греет. В консерватории ничего не нужно подправить?

С Ливерпулем надо сыграть запредельно, чтобы не было мучительно больно.
Время увидеть Йохану финал своей мечты.
Время забивать Луису в ворота своих бывших клубов.
Хорошее время, правильное.

Голос за!
14
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge
Регистрация : 21/10/2018 - 18:51
Баллы : 1000280

1/4 ЛЧ уже не тот. Жаль, что у Месси только 2 ноги, так как он забивает каждой. В начале 2-го тайма Барса столь упивалась собственным преимуществом, что пришлось отгонять мысль о желании увидеть мяч в наших воротах. Игрок из "лучшей лиги мира" таки забил, причем шедеврально.
А искренняя радость была испытана лишь после матча, когда пришел результат из Турина. Ок, из Мадрида в Барселону рукою подать - полетим вместе с де Йонгом и автором победного.
Всех с выходом в (полу)финал!
 

Голос за!
14
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge
Регистрация : 21/10/2018 - 18:51
Баллы : 1000280

БУБЛИК писал(а):

По пункту 2. Способ управления. А что подразумевается под управлением? Демократия? Президентское управление? Монархия?

Крайние 3 месяца - монархия. Но монархия уже не та: я ни разу не нажал админ-кнопку; перед открытием этой ветки не писал на форуме с 7/8 Марта (с которым поздравлял наших незримых читательниц) и проделываю объемную рутинную орг. работу.

Какие-то решения я буду принимать самостоятельно, поскольку контактируя с руководством проекта, работая в команде и достаточно много общаясь с форумчанами, обладаю наиболее полной инфой для принятия сбалансированного решения.

Планируется создание Совета форума (будет что-то вроде президентского правления). Не нравится слово "Совет"? Придумайте синоним - мне бы ваши проблемы. Мне слово "Администрация" тоже не нравится (от него так и разит казенщиной), ничего существую с этим как-то.
Войдут в Совет идейные, умные ребята (по версии Михаила не Козинского, но Платонова - что-то опять не так?), которым форум небезразличен. На старте - в основном, ветераны форума, а в процессе будем подключать ребят, пришедших отн. недавно.

P.S. jAGuapo почти никогда не понимаю (умом, и не всегда пытаюсь это сделать) и почти всегда балдею.)))
Тем не менее, оказывается, в природе есть форумы, которые живут не за щот срачей, т.е. это случай, описанный в литературе. Даже немного жаль.)))
Ладно, айда на футбол.

Голос за!
1
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge
Регистрация : 21/10/2018 - 18:51
Баллы : 1000280

БУБЛИК писал(а):

SVJudge писал(а):

Был бы очень признателен всем, если бы в этой ветке мы сосредоточились на обсуждении базовой концепции, изложенной здесь, а не на выяснении отношений, обсуждении "членства" вообще и взносов в частности и множества других вопросов, о которых в исходном посте никоим образом даже не подразумевается.

По пункту 2. Способ управления. А что подразумевается под управлением? Демократия? Президентское управление? Монархия? По мне все предельно просто. Есть какой то вопрос. Те же лайки, допустим, нужны или нет? Выносим на голосование. 3 дня на это. Принимается решение большинством голосов. Все, делаем . 

По способу управления - напишу позже.

По лайкам. Еще раз - все решения по функциональным изменениям будут приняты после реформы форума, поскольку в новом формате у многих пользователей может быть другой взгляд на эту проблему.
Например, кто-то хочет прозрачность, поскольку какой-то (предположительно неадекватный) юзер ему постоянно ставит дизлайк. А на новом форуме этой проблемы не будет.
Решение будет приниматься большинством голосов, после опроса всех пользователей форума (или минимум 75%).   
 

Голос за!
0
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge
Регистрация : 21/10/2018 - 18:51
Баллы : 1000280

Был бы очень признателен всем, если бы в этой ветке мы сосредоточились на обсуждении базовой концепции, изложенной здесь, а не на выяснении отношений, обсуждении "членства" вообще и взносов в частности и множества других вопросов, о которых в исходном посте никоим образом даже не подразумевается.

Голос за!
0
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge
Регистрация : 21/10/2018 - 18:51
Баллы : 1000280

БУБЛИК писал(а):

Вот я про это. Давайте по списку, как говориться.

1.Стратегия развития. Мы не дополнения сайта, или аппендицит, который то и дело пытаются вырезать, а полноценный партнер. Я правильно понимаю?

Ааа, в этом смысле по пунктам... Ну, резонно, в общем-то.

1. Форум БМ должен быть форумом БМ.

Случаи на форуме из совсем недавнего прошлого.
Один юзер с помощью брандспойта направлял излишки своей "доброжелательности и интеллекта" в сторону уважаемых форумчан, во многом благодаря которым БМ сформировалась; другой требовал открыть ему ветку, чтобы нечто подобное он мог безнаказанно проделывать в адрес ЭВ (пошли навстречу - инет большой); третьи на всех ветках форума пытаются доказать (как гипотезу Пуанкаре), что нет такого правила, по которому запрещено называть того же ЭВ "носатым"... Вы не поверите - есть такое правило (и многие другие).
Реализовывать свои столь списфисские физиологические потребности необходимо вне форума БМ (там есть соответствующие таблички).

На форуме БМ мы рады адекватным болельщикам других клубов (но только адекватным!).
Поэтому фаны шити (и того, кто будет следующим); 2-й команды Мадрида; Осасуны, Болтона и Химнасии де Хухуй пусть ждут нас на своих клубных форумах.

Создав на форуме соответствующие условия, мы постараемся превратить его на дистанции в саморазвивающуюся систему, в идеале - в фундамент БМ.

P.S. Также очень резонное замечание о том, что надо взвешивать то, что каждый из нас хочет с тем, как это практически реализовать.
Мы же "не в вакууме" - все должны с пониманием относится к тому, что в любом процессе управления первично нахождение баланса.
Предложенная базовая модель, по-моему, является достаточно гибкой, и ее можно будет дорабатывать.

Из креативных идей понравилось определение лучшего поста месяца/года. Это немножко из прошлой жизни, поэтому тепло и душевно, и явно будет способствовать оздоровлению атмосферы общения. И, что важно, сделать это совсем несложно (например, по числу лайков).

Голос за!
0
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge
Регистрация : 21/10/2018 - 18:51
Баллы : 1000280

Melifaro писал(а):

Master9 писал(а):

Жаль, "цак" некуда вставить )

Ты хотел сказать Кац? )))

Кац предлагает сдаться. (c)

Голос за!
2
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge
Регистрация : 21/10/2018 - 18:51
Баллы : 1000280

-> Master9
У тебя "вставить" прям красной нитью.))

БУБЛИК писал(а):

Тема денег и монетизации пока что должно быть задвинуто на надцатые роли. Сейчас нужно определиться, к чему мы идём и что за реформы нас ждут . Думаю, ещё не всё, вернее почти никто толком не понимает, что нас ждёт и какие у нас цели. Наверное нужно четкий список, и каждый пункт обсудить . Вот что у нас под первым пунктом, может кто сказать? А второй? 

 

Эммм... Кмк, здесь

всё в общих чертах расписано (кто, куда и зачем идет). Готов ответить на любые конкретные вопросы по сути концепции.

Голос за!
0
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge
Регистрация : 21/10/2018 - 18:51
Баллы : 1000280

Zigmund писал(а):

Идею поддерживаю. Для меня это стало даже приятным удивлением, что Форум как минимум делает попытки к самоорганизации, и, судя по написанному выше, в головах у организаторов правильные мысли. Изменения давно напрашивались, хотя очень вероятно, что понравятся они далеко не всем.

У меня только пара вопросов:

1) Собственно когда наступит это светлое будущее (изменения, ограничение доступа)?

2) Каким образом будет проводиться ограничение доступа? Хотелось бы конкретики по критериям.

Приятно, что мы не безнадежны.))

Очень разумные вопросы:
1)Если бы меньше отвлекали проблемы управления этим форумом и т.д., то мы бы уже построили новый (в планах была реализация как раз в начале апреля).
О сроках, разумеется, будет сообщено дополнительно - постараемся организовать всё максимально грамотно, без фирменных форс-мажоров.

2)Предварительный отбор участников произвожу я как управляющий форумом, его должен утвердить Совет.
По спорным кандидатурам проводится голосование. Предполагаемая схема: каждый из 8 человек оценивает уровень адекватности постов пользователя, например, по 3-бальной шкале (с точностью до десятых). Если средняя оценка не ниже 1.5, пользователь получает доступ на форум.

P.S.
-> к вопросу о командировках на КН и на Луну.

Форум на данный момент находится в таком состоянии, что это его участникам необходимо выдавать "молоко за вредность" (или что-то покрепче), а не наоборот.

И есть предложение обсуждать непосредственно предложенную базовую концепцию.

Голос за!
2
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge
Регистрация : 21/10/2018 - 18:51
Баллы : 1000280

На правах лирики.
Некоторое время назад в другой ветке этого раздела разные люди делились своими ассоциациями о форуме. Пользуясь случаем, сделаю это сейчас.

До 2012 я инет юзал лишь с деловыми/практическими целями. Не, ну я много слышал, что есть форумы, что люди вообще по инету знакомятся и т.д., но как-то не верилось, что меня это может хоть как-то внутренне задеть.
 
Но в самом начале 2012 я, возможно, подсознательно предчувствуя финиш Пеп-Тим, заглянул на БМ. И просто охренел от количества ярких личностей, собранных в одном месте! Понятно, что я полюбил тот форум, затем сайт и стал пусть и незарегистрированным, но очень постоянным читателем.

Но в конце 2015 "что-то пошло не так", и я зарегился в январе 2016 с целью как-то помочь (было бы у БМ всё хорошо, понятно, что в этом не было бы никакой необходимости). Делать это снаружи (жить жизнью форума, давать деловые советы, производящие впечатление чего-то там и т.п.) - пустое, вот теперь пытаюсь это делать изнутри.

В чем ценность форума?
Да, это люди (внезапно!?). И тут всё неоднозначно: благо на форуме до сих пор есть (т.е. нашли в себе мужество остаться - по-другому я это не назову) ребята, которые могут восхитить - и/или способом выражения эмоций, мыслей, уровнем понимания футбола как такового, знанием матчасти, юмором и позитивом...
И есть адекватные барсаманы, которые пришли явно по адресу, для которых форум - это привычная часть досуга, а для многих - даже некая отдушина.

Вот лично я (мне хочется верить, что не только я) именно для всех них и работаю - "простых" барсаманов (студентов, рабочих, пенсионеров), из которых лишь очень малая часть пишет на форуме.
А для нас, форумчан, стараюсь сделать нормальный форум.

Количество посетителей форума примерно составляет лишь 0.3% от общего числа подписчиков БМ - это необходимо учитывать перед постановкой задач. 

Форум - это душа БМ (в моем представлении). Сейчас болеет и душа, и весь организм - отрицать это невозможно.

Я не люблю себя, когда я трушу,
Обидно мне, когда невинных бьют,
Я не люблю, когда мне лезут в душу,
Тем более, когда в нее плюют. (c)

В 2014 И.Порошин (которого иногда нестыдно цитировать) написал следующее:
«Это завод постиндустриальной эпохи, по сути, клиника, где люди в белых халатах, неотличимые друг от друга по расписанию нажимают нужные кнопки. И даже Гвардьола, самый человечный из людей, тоже тут носит белый халат и не похож на себя, а на всех сразу.»
Вот в такой кликодобывающий механизм рискует превратиться бесфорумная БМ (разумеется, лишь в идеальном варианте). А цитата посвящена Баварии...

Кстати, если разделять форум и БМ (что само по себе неправильно, но ведь не я это делаю, правда?), то форум сделал для БМ намного больше, чем она для него:
1)форум относится к БМ с симпатией, и это далеко не всегда взаимно, увы;
2)форумчане, пополнившие наши командные ряды (прямо или косвенно) выполнили за крайние 3 года (о которых я могу судить) очень приличный объем работ.

За это время форум превратился в то, во что он превратился - ну расскажите мне, пожалуйста, что "во всем виноват прошлый форс-мажор".
В условный актив БМ может лишь занести этот переезд. Почему в "условный"? Потому что форуму после переезда стало еще хуже, а он сам о переезде в общем-то не просил.

Закрытие форума на БМ - для него самого лишь некоторая техническая проблема.
А вот для БМ - это потеря потенциала сотни (а позже, мб, в перспективе и двух) человек + потеря души (в чем подвох?).

На правах физики (пока теоретической).
И поскольку мне совсем не безразличен не только сам форум, но и БМ (проект и само явление), то была предложена концепция развития форума со скромным названием Dream-Forum.

В чем ее суть, какие последуют изменения.
1.Стратегия развития.
Сейчас - общественный ресурс (который некоторые принимают за туалет) или ее отсутствие (плохо видимое присутствие).
В будущем - форум БарсаМании.
По определению - любую задачу нужно решать, начиная с определения.

2.Форма управления.
Ранее - внешнее администрирование (по сути - бесправие), прямосейчас - руководство управляющим, плавно переходящее в ближайшем будущем в управление Советом форума, который защищает интересы форума и работает в контакте с руководством проекта.

Пример из жизни.
Например, в крайние пару месяцев на форуме происходил сбор средств. Целевое назначение - функциональные изменения (цитирование, черный список, прозрачность лайков).

При всем том, что наиважнейшей задачей для форума является его реформа и именно это приоритет №1. Реформа форума - это вопрос его жизни. Это не пафос и не шутка. И только после проведения реформы имеет смысл говорить о функциональных улучшениях.

Например, на новом форуме черный список будет нужен значительно меньше (из-за изменений в формате, см. далее).
Прозрачность лайков, возможно, тоже.
И все решения по неочевидным функциональным изменениям могут быть приняты только после опроса большинства пользователей(!) форума, после реформы.
Иначе сегодня кто-то захочет прозрачные лайки, завтра кто-то - непрозрачные и т.д.

А все организационные вопросы, вкл. финансовые, должны решаться централизованно.
Во избежание кривотолков: лично я не притрагивался и не притронусь ни к одной копейке, но заниматься этим будет человек, имеющий соответствующие полномочия.
Сам процесс не должен напоминать кружок самодеятельности в школе, а все возможные расходы должны быть оптимизированы в соответствии с приоритетом поставленных перед форумом задач.

Хотя чисто технологически функциональные улучшения и реформа форума являются независимыми задачами, они просто несопоставимы по своему приоритету.
Ведь высаживать орхидеи на участке, когда сам дом нуждается в капитальном ремонте, сложно назвать бесспорным решением.          
 
3.Формат.
Сейчас - свободная регистрация.
В будущем - ограниченный доступ в режиме написания постов, только для адекватных и корректных в общении пользователей.

Понятно, что форум - это, прежде всего, социальный проект (см. лирику), нам важно сохранить его активность, и нет необходимости поднимать планку слишком высоко.

На первом этапе доступ будет ограничен для всем хорошо известной группы лиц, а также это будет превентивная мера против возможных высадок десантов халвоедов (впрочем, не уверен, что у них слишком скоро появится повод).

Всем, у кого есть шансы, попав в иную культурно-интеллектуальную среду, в четверг (или, в крайнем случае, в пятницу) отн. органично в нее вписаться, на первом этапе доступ предоставлен будет, а вот как они воспользуются своим шансом - зависит только от них самих.

Бан - это будет бан, а не нынешняя насмешка над правилами.
Ужесточение методов модерации в действующем формате - это лишь бессмысленная попытка замедлить темпы деградации, не более того.

Затем приглашения на форум получат участники нашей команды - сейчас мы у них фактически отобрали площадку для общения.

Попробуем вернуть ушедших ветеранов, будем разрабатывать спецпрограммы для новичков, есть вероятность, что со временем на наш форум потянутся многие адекватные барсаманы рунета, что будет для БМ несомненным плюсом.

Количество участников форума не станет, возможно, больше (думаю, реально это 100 - в перспективе 200) человек, но они будут достаточно активны, потому что здесь им будет интересно и комфортно общаться, они действительно будут чувствовать себя дома.
И читать такой форум, надеюсь, будут многие.

Возможно, это будет единственный популярный футбольный ресурс рунета, на котором срачи будут отсутствовать как класс.

По-моему, все адекватные барсаманы рунета заслуживают именно такой форум.

4.Правила.
Разумеется, для форума нового формата нужны будут новые правила. По сути надо будет лишь соответствовать понятию адекватного корректного в общении пользователя (не оскорблять друг друга и сотрудников FC Barcelona и т.п.), а все формальные мини-правила мы разработаем вместе по принципу курчатовских дорожек.
 
5.Состав модераторов.
Когда работа нового форума устаканится, полагаю, на форуме будет более, чем достаточно одного модератора, а его работа станет значительно приятнее.

Кстати, в этой связи не могу не выразить огромную признательность Вахиду, благодаря которому нам еще есть, что спасать. И, полагаю, что с модерированием нового форума он справится в лайт-режиме.

Из креативных идей - создание музея форума БМ, в каждом зале которого будут собраны лучшие посты одного из авторов. Ведь не единожды люди спрашивали, где можно почитать посты Заура, Каюра, Weather-а, ja Guapo, Dimis-а и т.д. - понятно, что в связи с постоянными форс-мажорами многое безвозвратно утрачено,(( но что-то всё же удалось сохранить.
 
Альтернатива - дальнейшая деградация и/или закрытие форума.
Основной причиной является то, что БМ превращается в инфопортал, а текущее состояние форума не удовлетворяет ни сам проект, ни большинство его адекватных пользователей.

Риски - минимальны, поскольку всегда есть возможность вернуться к данному открытому формату.

Более того, если вдуматься, то неограниченный доступ (как сейчас) - это по сути частный случай ограниченного, т.е. чисто теоретически(!) можно регистрировать (не глядя) на форуме каждого подавшего заявку; а вот обратное в данном случае неверно, ибо система банов фактически не работает.
Поэтому несмотря на ограниченность доступа в новом формате, будущий механизм управления выглядит более гибким.

Эта концепция (на уровне идеи) мною была предложена еще в начале октября 2018.
02.01.2019 она (в более подробном изложении) была утверждена руководителем проекта БМ Константином Лоссом;
08.01.2019 он же утвердил меня на должность управляющего форумом, выдав очень широкие полномочия (которыми, впрочем, я пока не злоупотребляю).

Проделана достаточно объемная работа по подготовке реформы, но перед реализацией этого проекта у нас возникла идея обсудить ее с форумом - в конце концов, для вас же всё это делается. И, возможно, так проще объяснить это всем сразу, а не каждому по отдельности.

Один мой товарищ по команде БМ, замечательный парень (кстати, пришедший в нее с форума) интересовался, почему я не принимаю участие в обсуждении стратегии развития проекта в нашем командном чате.
Отвечу заодно и ему. Что надо делать на БМ и как надо делать, я себе представляю, вполне отчетливо. Более того, даже делаю и делаю, в общем-то, немало. Но на самой БМ необходимо строить систему, а значительно повысить шансы на это может именно реформа форума.

Ну, как говорится, хотите об этом поговорить?))

Голос за!
22
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge

Спасибо автору за столь душевный исторический экскурс, заинтриговавший прямо с порога пролога!
Пусть этой симпатичной командочке сопутствует удача во всех матчах, точнее, почти во всех!))

Голос за!
2
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge

Всем спасибо за добрые слова!))

-> Каюр:
Поспорить?)) Да я б и сам с кое-чем поспорил бы.))
Ведь это написано без малейших претензий на аналитику, но с оными на художественность - отсюда такое желание.

-> Alt Riple:
Как-то в универе один мой одногруппник подошел с учебником к преподу по физике, чтобы задать вопрос:
- А вот тут у Ландау написано (далее не суть)...
На что последовал шикарный ответ:
- Понимаете ли, Ландау писал для умных людей.))

Это я к тому, что те, кто нужные книги в детстве читал (c), всегда друг друга поймут.))

-> PanteraXIII:
Сколько чашек кофе было выпито? Мною?! Ноль (структурный).
А вот если просуммировать количество чашек выпитого кофе (подозреваю, не только)) ) другими "соавторами" - Высоцким, Башлачевым, С.Черным, Бродским, Розенбаумом... то, думаю, да - не меньше, чем ассистов у Альбы.))

-> Zigmund:
От написания текста до его "выхода в свет" дистанция огромного размера, которую просто невозможно преодолеть в одиночку.
Отдельно хочу отметить еще раз Алексея и Владимира, которые потратили очень много личного времени, работая в условиях цейтнота.
И (если я правильно расшифровал твою аллюзию) Мастер наш Константин мегаоперативно дал "добро" на публикацию, за что ему отдельное спасибо! Да, нашумевшее слово-неологизм от Константина правильно звучит так: "Аксиоморон".

По поводу написания отчетов. Представь себе кухню этого процесса: ты обязан посмотреть матч онлайн (вне зависимости от личных раскладов); затем пересмотреть запись, остыв от эмоций; почитать, подумать; написать текст, подобрать картинки (а выбор на тот момент невелик) и т.д. - и да, с пометкой "Cito!"
Это очень(!) непростая работа - поэтому мы все должны быть благодарны нашему авторскому коллективу!

-> Антоша Спирин:
Поскольку стих в 42-й серии заканчивается, как каждый твой пост, то в онлайновом оригинале-посте это звучало как посвящение очередной победе в выездном ЭК и немножко аспирину завтра и А.Спирину сегодня.))

 

Голос за!
2
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge

Прекрасный материал в день памяти Йохана Первого - возможно, человека, оказавшего наибольшее влияние на современный футбол (как игру, т.е. в лучшем смысле этого слова), не говоря уж.
Огромное спасибо автору перевода, сумевшего передать атмосферу и стилистику текста, а также яркие и оригинальные образы и сравнения!

Голос за!
1
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge

Лео опережает по голам со штрафных за крайние восемь сезонов весь мадридский «Реал».
Как говорится, мелочь, а приятно.

Как-то А.Журавлев в своем еврорейтинге исполнителей штрафных в новой истории поставил Месси на 7-е место. Выше (снизу вверх): Пирло, Роналду, Михайлович, Бекхем, Роналдиньо и Жуниньо. Автора этого рейтинга немного спасло упоминание вне конкурса Сени.

Голос за!
1
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge
Регистрация : 21/10/2018 - 18:51
Баллы : 1000280

Всех наших прекрасно замечательных и замечательно прекрасных барсаманок (особенно, тех, кто нас иногда втихаря почитывает), влюбленных в Барсу вообще и в Месси, Пике, Суареса, Роберто... в частности поздравляю с наступающим двухлетием величайшей победы в истории футбола - МегаРемонтадой!

Вы помните, вы всё, конечно, помните,
Объятья, слезы с диким криком Yeesss!
Как молнией летали вы по комнате,
А в вашу дверь звонило МЧС,

которое вызвали ваши соседи, хотя живете вы в загородном доме.

...А? Что забыл? Кого?! Девушек и женщин? Я?!!
Блин... Как его...
Клара Цеткин; слякоть; базар; #вот-если-я-вам-всем-буду-розы-покупать - тюльпаны/мимозы/котики (так даже романтичнее); Птичье молоко; польский Climat - наверняка подделка, хватит Дзинтарс. Не, пакетик у меня с собой.

Ну, как его... Ну, у Иньесты на спине было написано... О, вспомнил, с 8 Марта!
В общем, всех любимых нами и любящих нас несмотря и вопреки (ибо как нас можно любить(?!!) лично мне совершенно непонятно; да, иногда любимые и любящие - это одни и те же люди) с праздником!
Весны, Любви, Радости, Эмоций, Манит - один день в году таки ваш.
Пойду посплю, а то завтра с утреца на базар.

Голос за!
2
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge
Регистрация : 21/10/2018 - 18:51
Баллы : 1000280

-> lErnestol
Это оффтоп, сорри. Такие вопросы в ББ не обсуждают, это в Сайт.

-> Shearer (пост №821)
Заходите к нам на огонек,
Пела скрипка ласково и так нежно... (с)

Уж лучше вы к нам.(c) Ну, круто, чо. Ту книгу да - помню, вы обсуждали, давно дело было. Это одна из первых вроде, да?
По парирусам я специалист, хе-хе, и к любви в известном смысле отношусь неплохо)), но букв таки много - в аудио ее нет или другой эротики? Или там только монстры (эротические)?

Master9 писал(а):

Я так и думал: нам бесплатно "песнь об идиоте" или на очень худой конец "вольное переложение Иосифа Б-кого", а как за деньги, так сразу эротика пошла, но мимо Форума... да.аааа... двойное дно'с

Благодаря вольной трактовке И.Бродского я через макрокосмос (все напрасно думают, что я шучу) подействовал на рм (письмо к которому оказалось пророческим, как ни крути), успехи которого просто вынудили вернуться Ширера.
У меня сложные методы работы - я никогда этого не скрывал.

А по поводу эротики и шоб бесплатно и высокохудожественно... Ну, если когда построим новый форум (т.е. когда его это слово можно будет писать с большой буквы, как в твоем посте), мб, койчо и расскажу. Из раннего.
Тем более, Ширеру нах не нужно, фантазия у него видите ли. Жадный просто.))
Такое спецом не придумаешь. Вот сдавал, помницца, я в один день экзамен и зачот, а это было запрещено "правилами" (типа оффтоп у нас)... Т.е. должны были меня, но...))) Всё было значительно оригинальнее, чем может показаться на первый взгляд. Кстати, крутая история и без эротики, вот тут недавно вспоминали. Но букв ожидается много. Если на главной разместить - кликов будет, ойаепу (но то, конечно, в смысле переносном).

Но ваще администраторе барсаманио - облико морале и творчЕско. Типа серьезные люди. Пойду лучше новый форум строить. Но уже завтра, точнее, завтра. Потому что сегодня - праздник.

 

Голос за!
0
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge
Регистрация : 21/10/2018 - 18:51
Баллы : 1000280

-> Shearer

На форуме позитивного немного, увы. Пока немного.((
87 кг Бублика, 113 грамм Ромы...
По нашим меркам - мы на мегадне и строим мечту, которую пока никто не видит.
Щас даже в Оффтопе/ББ нормально не посидишь.((
На админов - да, ругацца не хоцца, понимаю. Админы уже не те.))

Тут тобой многие интересовались.)) Глобальные девушки, в частности.
Андрей, расскажи народу, как живешь, чем дышишь, в каком жанре щас творишь? Кстати, качал с торрента аудиокниги (решил приобщиться) и случайно увидел там твои шедевры в аудио.
Ходили слухи об эротике - нужны ли оригинальные сюжеты? Недорого.))

Голос за!
1
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge
Регистрация : 21/10/2018 - 18:51
Баллы : 1000280

Это школа Лиги Чемпионов,
Лиги Чемпионов, вам говорят!
Кто наделал лужу прямо в коридоре,
Шаг вперед и две назад.

А кто юзает соцсети, пожелайте, плиз, Верратти (он мне чем-то напоминает Силлессена и Таллинн, хотя эти двое намного лучше!), хорошего дня. Никакого сарказма. По сравнению с почти 2 годами ранее у него сегодня просто афигенный день.

Голос за!
1
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Аватар пользователя SVJudge
Регистрация : 21/10/2018 - 18:51
Баллы : 1000280

Вообще, на БМ и в жизни всё хорошее происходит чисто случайно. Точно-точно.
Андрей, не вынесла душа поэта?)))
Мы еще контракт с производителями попкорна не успели заключить. Но ваще рад!))
Всё, что вы хотели знать о БМ, но стеснялись спросить...
Вот только когда мне заниматься новым форумом (в стайле Paradise)?))
 

Голос за!
1
Голос против!
0

Два мира - два Мунира.

Страницы