Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

Тактика бывает только одна, атака-оборона. От того, какое количество игроков ты задействуешь в атаке или обороне, зависит то, в какой футбол ты играешь. Схемы, сами по себе не определяют тактику. Можно с тремя защитниками играть агрессивно на чужой половину поля, с высоко прессингующими флангами, почти не падая в позиционную оборону, а можно юзать 1-4-3-3 и парковать автобус. На манер Моуриньо, против Барсы, в бытность портка тренером РМ. Многое зависит от того, какими качествами обладают футболисты, которых ты используешь на конкретной позиции и какими задачами тренер их наделил. 

 

Чтобы схема Кумана с 3 ЦЗ была более наступательной на флангах ему нужны не латерали, коими Дест с Альбой и являются, а игроки с более изощренным атакующий бэкграундом. Способные регулярно обыгрывать 1 в 1, хорошо владеющие техникой кроссов и т.д. Скажем, играй у меня на флангах Гуардадо и Кансело, схема была бы потенциально более наступательной. У этих парней определённый крен в сторону навыков созидания.

 

Альба и Дест в качестве вингеров, игроки гораздо больше подходящие под схемы с 4 защитниками -  это стремление тренера балансировать между необходимостью играть в атаку и собственным желанием, действовать надёжнее в обороне.

Баланс, который снижает и без того низкий атакующий потенциал. Я уже писал об этом в прошлом году. В силу отсутствия Месси и травм Фати, Дембеле и Куна, атакующий потенциал команды сегодня снижен до предела. Тупо не хватает мастерства, нестандартных решений и бомбардирских качеств на финальной трети поля.

Атакующий потенциал команды, это Депай в одну харю. Да и тот, никогда выдающимся навыками голеодора не отличался. Люк де Йонг - совершенной зависимый от партнёров и определённого стиля игры, ЦН средней руки. В идеале, игрок-функция, в качестве джокера для игр с определённым образом складывающимися обстоятельствами. Ну, ладно, ещё, с большой долей натяжек, Педри. И все!!!

ФДЙ - про что угодно, но не про ключевые действия на финальной трети. Ко всему этому добавляем двух латералей, которые могут обострять только за счёт вбеганий в свободные зоны за спинами защитников соперника, если, конечно, таковые будут. Когда соперник защищается позиционно, они или отыгрывают или средне паршиво навешивают. Ну или как бедолага Дест слева)) В бровку смысла мало, не рабочая нога. Вот и ломится в середину, которая и без того насыщена.

Схема с 3 ЦЗ против Бенфики, главным образом попытка обезопасить себя от быстрой контригры хозяев. Современная Бенфика - это прежде всего качественный переход из обороны в атаку за счёт быстрых футболистов линии атаки.

Но к третей минуте игры, план скомкался и улетел в урну.  Желтая Пике стала поводом для осторожного, не радикального вмешательства в игру, в попытке усилить атакующий потенциал. За счёт ФДЙ на позиции Пике, Куман получал игрока, ситуативно действующего на двух позициях( в зависимости от фазы игры), чего не мог обеспечить Жерар, Лангле и пр.  То бишь благодаря появлению на поле Гави, Барса получала +1 адрес для передачи вперед, когда команда контролировала мяч на второй и финальной трети поля, поскольку ФДЙ позиционировался выше двух других ЦЗ. 

Интересное решение, на деле не сыграло, от слова совсем. Гави растворился, не хватало объёма ФДЙ вы опорки, а в защите, Фрэнк, тем более в сочетании с Гарсией - это головняк.

Большую часть первого тайма команда может занести себе в зачёт. Хороший прессинг и переходы, хорошее командное движение. Но дефицит мастерства/исполнителей в завершающей фазе. Тут вопросы и к реализации, а ещё больше, к сумарному качеству исполнителького мастерства на последней трети поля. Интересных подходов было даже больше, чем моментов. Не хватает класса атакующей группы.

Во втором тайме Бенфика очень здорово подстроилась под схему  Барсы. Но для этого нужен ещё один большой пост))) 

Голос за!
7
Голос против!
0
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

Ситуация, когда два левоногих, здоровых ЦЗ сидят наглухо, а в основе слева тасуются все правоногие, для меня не кажется здоровой. Не то, чтобы это основная проблема команды прямо сейчас, но все же.

Что касается Гарсии, то он действительно, сейчас выглядит не убедительно. Только, вот, почему популярная мантра про необходимость доверия к молодым и терпения в их отношение на этого кантерано не распространяется? Или право на ошибки имеют только те, кто вам нравится? Челу 20 лет, и за плечами, если верить статистике, всего 20 матчей на высшем уровне. Даже у Пуча больше)) По мне, так по своим задаткам, он уж точно, не выглядит хуже посредственного Мингесы. Другое дело, что прямо сейчас я не наблюдаю  других зримых причин, по которым Эрика предпочитают Лангле (как минимум) , кроме, как желание тренера, максимально обкатать молодого парня, обеспечивая его игровым временем. 

Голос за!
9
Голос против!
-4
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

Каюр, нормальная такая Гранада. Ещё Барса Гвардиолы от такой едва отскакивала 10 лет назад. Канеш, мягко говоря, не в таком доминирующем стиле аки Рома, но в Испании парковались и паркуются лучше, чем в любом другом топовом чемпе. Даже, не побоюсь утверждать, лучше чем в Сериале. Умалять заслуги испанского середняка, ну совершенно не стал бы. 

Голос за!
6
Голос против!
-3
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

Sossios соглашусь с большинством доводов. Действительно, чтобы поставить качественную позиционную атаку, помимо таланта самого тренера доходчиво доносить свои идеи посредством упражнений и объяснений, необходимо обладать игроками с очень высоким уровнем мастерства, и, что обязательно, с набором  качеств соответствующим ряду принципов.

Причём на качество часто влияют объективные  факторы, как, например, функциональное состояние команды в конкретный момент. Одним словом, это очень сложный процесс, который требует время, терпения и анализа ошибок.

Гвардиола - корифей позицонного футбола который год уже на Альбионе. Пережил сложный период адаптации собственного футбольного мировозрения к специфике английской ПЛ. Перетасовал уже игроков на несколько сотен лямов. Да и то, выдаёт периодически стремное говно, наподобие недавней игры со знатно припарковавшимся Саутгемптоном.

В мире, можно насчитать спеца, так, 3-4, которые могут поставить позиционный футбол. Половина из этих парней, вроде Хави - теоретически. Куман, с большой долей вероятности, к таковым не относится. Во всяком случае, на предыдущих этапах его тренерского пути, он ни разу стремления к этому не обнаружил.

Но, с другой стороны, кто сказал, что обязательно играть в таком стиле? Можно играть смотрибельно и без дрочки в 700 передач в поисках свободного пространства с контролируемлй структурой даже на финальной трети поля.

В любом случае, чтобы ты не ставил, нужно время, доверие и ресурс. Не хочешь/ не можешь позиционки, делай ставку на  импровизацию индивидуально сильного нападения на последней трети. Клопп, Анчелотти, Зидан и пр. Да, даже игру с прицелом на кроссы в завершающей стадии надо ставить! А Барса вчера просто брала тоннажем. Просто наливала, не обладая даже ресурсом для этого. ЦЗ в штрафной - это под навал. Но навал длиною в 45 минут?)))

У Кумана, прямо сейчас, совершенно сырая команда, полноценно не отвечающая ни под одну концепцию. В частности, с Гранадой, абсолютно эксперементальная линия защиты и линия нападения, в которой из базовых напов, только Мемфис, да и то, с некоторой натяжкой. Про ПЗ я уже говорил. Факт того, что в команде, Бускетс тот, кто лучше других может отдать на гол, многое говорит о твоей полузащите. 

Тренер сидит и ждёт трех футболистов, любой из которых, если присмотреться к анамнезам, может вылететь уже через пару недель. Предсезонка смазана фактором турниров сборных и травмами. А это очень важно для команды, которая, начинает, чуть ли не с чистого листа. 

Голос за!
10
Голос против!
-2
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

Sherman писал(а):

Я бы поправил этот вопрос. Можно ли ее поставить именно Куману? Некоторые тренеры умудряются что то вразумительное ставить с гораздо большими поленьями в составе.

Уместный довод. Во всяком случае, в его тренерской карьере не было команд, круто действующих в позиционной атаке. Другое дело, что они по статусу и амбициям не шибко то в этом и нуждались. 

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

Я за 30 с лишним лет, казалось бы любую Барсу видел. Но создающую все свои моменты, после стандартов и навесов))) Столько ударов головой, сколько нанесли футболисты Барселоны в этом матче, за два предыдущих сезона не наберется))) Жесть!

С позиционнным нападением беда!  Не берусь судить, можно ли её поставить качественно с этой обоймой, просто констатирую факт. 

Голос за!
14
Голос против!
-2
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

Средний возраст состава 24 года. Средний возраст линии защиты - 20 лет. 

Голос за!
0
Голос против!
-1
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

Когда уходил Гвардиола, половина БМ на полном серьёзе считала, что только дальнейшая его карьера докажет, большой он тренер или нет)) С таким составом, мол, даже булочник может выиграть ЛЛ и пр. А ты, Kratos, говоришь, Лучо, Сетьен, Роура)) 

Голос за!
5
Голос против!
-4
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

PanteraXIII писал(а):

Тренировка детей в школе "Барселона".

Это франшиза. В большинстве своём, гребаная халтура и тупо, рубилово бабла. 

Голос за!
7
Голос против!
0
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

SimvoloS  Ну, Круифф, которого ты упоминаешь при любом, удобном и неудобном случае, слегка прифигел бы, прочитав тебя.

Сержи Бархуан - нападающий перепрофилированный в латераля.

Альберт Феррер - см. Сержи Бархуан

М. А. Надаль - базовый ОПЗ, переделан Круиффом в ЦЗ

Гойкоэчеа - АПЗ, с лёгкой руки Йохана пылесосил бровку.

Ну, и в качестве вышеньки на торте, нынешний тренер ФКБ. В плане выполнения своих непосредственных обязанностей, хуже дефа, я и не вспомню))) Лангле, на фоне старины Рональда, смотрится неприступной скалой))

И помогал всей этой банде тафгаев непроходимый Хосеп Валентинович Гвардиола)) 

Голос за!
15
Голос против!
-3
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

Прежде, чем уйти в аренду Пьянич согласился на снижение зарплаты на 60%. Теперь, он зарабатывает 3 лимона с хуем и большую часть этой суммы теперь платит новый работодатель. 

 

Голос за!
10
Голос против!
0
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

Пьянич- аренда в Бешикташна на сезон. Вроде, как, вечером вылетает в Стамбул

Голос за!
11
Голос против!
0
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

Вменяемое объяснение такому решению только одно. Барселона, прямо сейчас, не тянет зп Гризманна. И уже пох, на каких условиях его из клуба выпроваживать. Желающих взять на себя зп Пьянича, похоже не найти. 

Голос за!
17
Голос против!
-3
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

Pantera XIII

1. Какие паттерны билдапа под прессингом ты сам бы предложил, при условии, что вратаря задействовать в процессе нельзя? Только уточним, мы же говорим о команде, позиционирующем себя в качестве адепта наступательного футбола, и для которой важно сохранить идентичность, так?

2. Если приведешь хотя бы один пример из современного футбола, когда команда позиционирующая себя в качестве наступательной, решила проблему именно таким образом, я с удовольствием обсужу это. При том, что как таковой, описанной тобой проблемы, при переходе из атаки в оборону на чужой половине поля я не наблюдал. Проблемы в обороне локализовались на первых двух третях.

По Пучу помню)). Ничего нового не скажу. Не формат для тренера. Такие случаи можно найти у любого тренера. 

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

vanNistelrooy, аналогия, конечно, мягко говоря не корректная)) Да критикуй ты, на здоровье! Но, в таком случае, дай возможность и другим на альтернативное мнение. Сделай что нибудь с острым желанием изгаляться над собеседником, упряжняясь в иронии и  сарказме.

Голос за!
6
Голос против!
-2
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

GenAl писал(а):

Заур!

Один вопрос:" Ты видишь способность Кумана перестроить и усилить игру команды в её нынешнем ростере?

Если да,то в чём?"

Мне не очень нравится формулировка вопроса. Я считаю, что может. Но не в масштабах, позволяющих клубу весомо претендовать на трофеи. Очень хочу ошибиться. 

Голос за!
2
Голос против!
0
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

Согласен, вышло резковато. Подкорректирую. Прошу прощения! А выражение "шобла" употребил, как раз таки, в отношение критикуемых, а не критикующих. 

 

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

Я всегда защищал и буду защищать коллег. Чтобы позволить себе критику в адрес коллеги (не говоря уже о критике ссо стороны тех, кто им не является) , обязательно нужно попробовать объяснить логику решений тренера, найти причину, сопутствующую им.  Зная, что из себя представляет работа тренера изнутри, я понимаю, что даже самые, казалось бы простые объяснения и решения, на самом деле таковыми могут не являться.

Я триста раза подумаю, прежде, чем усомниться в компетентности, умственных способностях, профессионализме, объективности тренера и его штаба специалистов разных областей, который, между прочем, уже на протяжение многих лет, востребован на топовом уровне (топовые чемпы, сборная). Это уже огромное достижение и признание!

А у нас, господа, иногда доходит ну просто до смешного!  Целая шобла людей, всю свою жизнь посвятившая футболу не видит, например, что надо было выпускать на поле Пупкина, а не Жопкина! А я вижу! Только хуле ты сидишь, весь такой талантливый дома, и не подвязываешься, хотя бы детским тренером или штатным аналитиком, в какой нибудь клуб с любительские статусом? 

Доходит до того, что тренер, вообще нихуя не анализирует, и исправлений над ошибками не проводит. На этом, то уровне?! Да вы там что, совсем перегибаете, уважаемые барсаманы)) 

Голос за!
12
Голос против!
-4
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

Кстати, хочется отметить наметившуюся с некоторых пор на БМ поразительную тенденцию)) Лучо, у нас, как оказывается спец, запомнившийся тренерской работой, интересными, а главное, качественно воплощенными идеями. И с молодёжью, всегда, здорово работал, и как тактик не чета последователям. Не то, чтобы я так не думаю, просто, похоже, один я помню, каким прозвище окрестили ЛЭ, в бытность тренером ФКБ)) И сомнительный  бэкграунд, до и после работыв Барселоне, похоже, важно упоминать только, применительно к личности РК. 

Голос за!
4
Голос против!
0
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

De Roj твоя категоричность в суждениях, провокационный стиль общения и стремление выборочно судить о людях по их деяниям, ошибочность которых, кстати, о них не стесняются признавать (тем более, упаси боги, гордиться) безусловно характеризуют тебя, как блистательного педагога)) 

Голос за!
16
Голос против!
0
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

De Roj твои подъебы не действуют) Истерики забавляют. Я бы, конечно, мог бы тебе объяснить, что я подразумеваю в том или ином случае, но давным давно  перестал бороться с некомпетентностью методами увещеваний и разъяснений))) Годы опыта общения с родителями, болельщиками и т.д. закалили.

На самом деле, я вполне обыденно отношусь к тому, что каждый второй учитель считает, что профессия тренер, не сложнее профессии дворника)) То ли дело педагогика!  Тут можно выебнуться, продемонстрировав значимость собственного образования, ткнув собеседника носом в очерченную зону собственной компетентности Wink

Подозреваю, я буду настолько же убог в классе полном учеников, пытаясь преподавать природоведение (или что ты там преподаёшь), как и ты, оставь тебя на недельку наедине, даже с командой андер 12)) Но в отличии от тебя, я это понимаю.

В частности, твои познания в области воспитания и специфики работы с молодыми футболистами убоги. Они не требуют аргументации, а всего лишь снисхождения. Говорю тебе как человек, за последние 3 года воспитавшей для страны четырёх сборников. Не Бог весь что, в масштабах маленькой европейской и не совсем футбольной страны, и все же железный аргумент, в противовес мнению крутого, многолетобучненного учителя географии/ природоведения/ естествознания и пр.)) 

Голос за!
22
Голос против!
-3
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

Ты, как бы, выходишь на поле и точно не можешь знать, в частности, какую прессинг модель будет применять соперник. При подготовке к игре, безусловно, ты отрабатываешь варианты, но всегда есть нюансы. По ту сторону, тоже не бабуины сидят. А прессинг модель у АБ был, кстати, прикольная (меня Тораль прикалывает. Люблю изучать его работу. Такой вариант против Барсы он юзает впервые)) Вносить коррективы по ходу игры, на грани невозможного.  А варианты разные в первом тайме, самими футболистами пробовались: и сдваивание на флангах за счет смещения АПЗ, и 3+1 в первой стадии билдапа за счет опусканий Бускетса в линию с ЦЗ, а открывание напов под лонгболлы, в зоны освобождаемые для них АПЗ. У критикующих есть варианты, которые стоило бы обсудить?

Основная проблема, заключалась, безусловно в персоне Нету. В команде, которая стоит свою атаку через позиционную игру, кипер должен круто играть ногами. Потому, как, именно в стадии розыгрыша мяча от вратаря,  реализуется первый, естественный численный перевес. Тайминг, понимание принципов позиционной игры, владение разными техниками паса и пр.пр. А тут, чел мучается с мячом. А если, еще и ЦЗ работает под неудобную ногу и соперник это знает и грамотно использует, ты получаешь проблемы, которые усугубляются общим тоннажем технического брака все команды в целом. Неприличное количество техничего брака для мастеров такого уровня!

У прошлогодней Барселоны, абсолютно во всех аспектах построения командной игры были четкие, ясные как божий день наработки. Можно предъявлять претензии к качеству всего того, что работало. Но говорить, будто команда играет по наитию, бессистемно, тренерской работы не видно - полное фуфло. 

Лично мне, как то пох на детали прошлых двух матчей, ибо большинство факторов со знаком минус, можно, и вполне обоснованно, списать на аспекты, в той или иной степени связанные с началом сезона) Меня прямо щас, больше интересует два момента:

1. Любая другая версия Барселоны, прошлых 10 с хуем лет, даже самая дерьмовая, сделала бы все, чтобы сбить высокий темп, предложенный соперником. То есть, чуть ли не любая, удачная попытка выйти из под прессинга, была бы использована не для организации чего-нибудь дельного на финальной трети, а для того, чтобы уйти в позиционку на чужой половине поля. Как любят выражаться местные барсаманы, покатать вату.  По старым методичкам, сбить темп, востановить структуру благодаря лишним 5-10 передачам, заставить соперника побегать без мяча, и в итоге сунуть его Лео, который распорядится им по своему усмотрению. А, вот эта Барса господа, похоже, сознательно избегает позиционной атаки, и предпочитает доставлять мяч в зоны, откуда можно угрожать воротам противника, максимально быстро. В основном благодаря, быстрой комбинационной игре с использованием коротких средних передач. То бишь эта Барселона, предпочитает получать дивиденты от переходов, нежели от позиционки))) Не то, чтобы концепция, диаметрально, прям, противоположна той, к чему привыкли массы надрачивающих на хуэго де позишн, но, согласитесь, все же отличающаяся. Это(по ряду других параметров тоже), скорее Бьелса, нежели Гвардьола. Я не знаю, как это все сработает в итоге, и сработает ли вообще, но мне пипец, как любопытно на все это посмотреть))

2. Что еще бросается в глаза. В этой команде все ломятся принимать решения)))) Вот тут, она точно, полная противоположность  многим, предыдущим версиям. Теоретически  - это круть, учитывая, какую хуйню, в этом плане, мне приходилось наблюдать предыдущие годы. А на деле, тоннаж потерь, естественно, увеличился значительно. Пока, все, довольно сыро. Я, традиционно подожду с выводами, как минимум до весны.  

Голос за!
24
Голос против!
-4
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

Оказывается, на поле возможно думать туже Семеду)) Это, какой то лютый пиздец.

В лучших традициях прошлого сезона, соперник соорудил два гола из говна и палок.

В общем, пока очень сыро, местами сумбурно, но крайне задорно))) 

Голос за!
8
Голос против!
-13
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

Барса: без затяжных розыгрышей, с ебошащим без раздумья, на чужую половину поля  мяч, вратарём, забивающая два из двух головой, не позволяющая сопернику за 45 даже намёка на момент, играющая на бешенном  раже, словно амбициозный новичек))) Сезон обещает быть забавным! Спасибо тебе, ЛМ)) 

Голос за!
17
Голос против!
-9
Аватар пользователя Gardarik
Регистрация : 24/08/2017 - 00:11
Баллы : 261

А что, Фати уже приступил к тренировкам с командой?)) 

Голос за!
0
Голос против!
0

Страницы