Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

StingerAlex писал(а):

Ты тексты читаешь, или как? Было заявлено что рисковано иметь 34-летнего мужика в виду потенциальной травмируемости, я тебе указал на молодого который 100% травмированный, то есть уже ясно что с ним будет, с ним тоже самое и в Дортмунде было, чистое безумие было брать его за такое бабло, инвестиция в медицину, а не в футбол.

Ты сам то читаешь тексты? Было заявленно что рискованно серьезно рассчитывать на Суареса, ты приводишь Дембеле, который пока является единственным стеклом в команде (даже Рафинья играет в футбол в последнее время).

И с Дембеле ничего не было такого в предыдущих командах - он почти не травмировался до этого. За такое бабло брать было безумие, но это безумие было создано не нами и было немного оправдано - ибо молодой и ибо уход Неймара за 3 недели до конца ТО.

StingerAlex писал(а):

Все разговоры про коллективные забивания голов - чушь собачья, как только выяснится что ничего не забивается вы все мгновенно перевернетесь и сделаете вид что ничего никогда не говорили.

Ну да, удобно забыть матчей 10-15 без Суареса, в которых команда прекрасно справлялась без него. Даже со сдавшим в реализации Месси. И с проигрышем чемпионата и проходом Наполи с последующем вылетом от Баварии она также могла справиться без уругвайца.

StingerAlex писал(а):

что Френки вдруг заиграет как титан, хотя после Аякса человек не провел ни одного матча на уровне, даже в сборной он никакой

Некоторые писали, что ФДЙ зачастую показывает не свой лучший футбол, но такой откровенный бред еще не писал никто.

StingerAlex писал(а):

Барса была выше всех потому перехитряла соперников, предлагала состязание не только в скорости бега, а в интеллекте и сумме скоростей.

Сам пишешь про сумму скоростей и то что команда все-таки могла состязаться в них с соперниками раньше. Сумма получается из скоростей отдельных футболистов. Если большинство команды не вывозит физически, то сумма скоростей никак не может оказаться высокой.

Голос за!
5
Голос против!
-2
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

StingerAlex писал(а):

А Дембеле как - не рисковано? Я чувака на поле вообще не видел. Суарес в свои 34 года сделал больше чем все молодые, или удаляя Суареса вы расчитываете на чудо? Я так называю это голимым безумием, жаждой саморазрушения.

Причем тут Дембеле? Кроме него в команде есть еще 6-8 нападающих на 3 позиции. Суарес играет последний сезон в команде, большинство из них - нет. И я лучше буду надеяться на чудо, чем буду знать исход следующего сезона - предсказуемая игра и позорный вылет из ЛЧ в придачу. Причем в Ла Лиге ничего не изменится скорее всего - класс Месси и остальной команды не позволит не бороться за чемпионат.

А разрушение не всегда плохо. Старые постройки принудительно сносят к примеру, ибо если их не снести, то они могут причинить вред другим. Зачем откладывать неизбежное?

Голос за!
4
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

AlexMcArrow писал(а):

Давайте здраво рассуждать. А не эмоционально.

Если рассуждать здраво, то тот факт, что Суаресу уже почти 34 и бэкграунд его травм подсказывают нам, что оставлять в команде и серьезно рассчитывать на него очень рискованно. Не рассчитывать серьезно - значит каждый раз полностью ломать игру при выходе Луиса со скамейки.
Ибо команда будет наигрываться с игрой без 9, и команде будет еще сложнее, когда вместо бодренького нападающего на замену будет выходить "старичок", который не сможет обогнать уставших защитников чужой команды и помочь в обороне своей команде.

Голос за!
3
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

StingerAlex писал(а):

В результате мне так и осталось неясно - с кем будет пасоваться Месси? Если он остался, то он должен кому то пасовать и от кого то получать. Последним кто этим занимались были Суарес и Ракитич, кого уж нет, а те далече. Особые ценители игры Барсы мечтают удалить Суареса, видимо из особого садизму.))

А что-то глобально изменится от наличия / отсутствия Суареса? Будет ниже эффективность Месси - будет выше команды (+прессинг, +скорость, +командное взаимодействие, +здоровая конкуренция). Пасовать на других партнеров Месси может и без Суареса - докоронавирусная вторая половина чемпионата это показала.

Голос за!
4
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

Если Суарес останется хочешь не хочешь придется давать менее 60% матчей. Иначе еще может решить что сможет давать пользу в Барсе в свои 35)

А если Суарес остается в роли джокера, то нужно избавляться от Брейтвейта. Учитывая то, за сколько его купили и его личку, избавиться от него за 3 недели может быть невозможной задачей для Барто. Лучше бы Барто его вообще не покупал, т.к. проиграли не только чемп в итоге, но еще и 20 млн. в придачу - в общем провал на провале у Барто.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

Так Барто сделал себе репутацию лошка, который уступает почти всем и во всем. А лошка все акуплы пытаются обмануть и развести. И Месси этим же руководствовался когда затевал эту историю с уходом.

Так что неудивительно что все игроки перед уходом пытаются отжать пирог покрупнее.

Голос за!
3
Голос против!
-1
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

Master9 писал(а):

во-первых, есть на аглицком: вот

Спасибо, а то везде огрызки от него попадаются.

В общем интервью сильное, мне понравилось - даже если он там много лукавил. Критика Барто, не обидел клуб и команду, подметил сложность решения с помощью семьи.

Голос за!
4
Голос против!
-1
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

А есть полный перевод интревью на русском? Киньте пожалуйста ссылку.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

Интересно будет ли Лео доводить до крайности - применять правило Вебстера (оно кстати работает еще?) или еще какие-то уловки, связанные с досрочным платным разрывом контракта.

Так-то даже 100 млн. зарплаты - копейки для шейхов и подъемная сумма для самого Лео.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

Sherman писал(а):

Тренируется сейчас с первой командой Илайш Мориба 17 летний. Наверно, сильнее полузащитника в истории Ла Масии не было Biggrin Да и все остальные качества у него отличные. Понятно, что он слишком юн и зелен, но может ворвется к Куману в состав, как Фати в прошлом сезоне. Это лучший исход, чем покупка 30 летних.

Слишком малый возраст что у Морибы, что у Педри для основы. Все же опыт и физ данные на этой позиции намного важнее чем в том же нападении. Так что в лучшем случае попадут в основу через года 3-4. Если ставить на это (а не факт что из них что-то вырастет), то лучше купить полузащитника в возрасте 27-28 лет. Чтобы эти мальцы схавали его ближе к старению.

А таких сейчас и не назовешь - все доступные выглядят так себе усилениями. Поэтому тут выбор - или покупать нынешних молодых талантов (Фабиан Руис, Ауар) или сосредоточиться на других позициях (ЦЗ, нападение). Хотя есть третий вариант, в стиле Барто - забить хер на омоложение и оставить руины следующему президенту.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

Вообще из Севильи классные трансферы получаются - Дани Алвес, Лангле, да тот же Адриано и С. Кейта. Ракитич не был исключением - был очень полезным футболистом на протяжении этих 5 сезонов. Удачи ему в его родном клубе (но не против Барсы).

Голос за!
28
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

Вито писал(а):

руководство не то, что не фиксило, а еще и ухудшало. 

Это самое главное. Классные игроки стареют и уходят в любом клубе, но когда на их места приходят провалы (травмы, уровень, характер - не важно), то случается общий спад конкурентоспособности клуба. И чем больше провалов, тем сложнее все это исправить.

Голос за!
4
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

Ракитич оказался лютым фанатом Севильи - перешел бы бесплатно туда через год даже не сыграв ни одного матча, так что тут клуб хоть немного разгрузился - у нас сейчас старичков хватает. 

С Видалем сложнее - как игрок замены он хорош. Хочет уйти - пусть разрывает контракт сам или пусть заплатят хотя бы какую-нибудь сумму (лямов 7-10). Нужен другому клубу, но не хотят платить деньги за него? Значит не так уж и нужен.

Голос за!
3
Голос против!
-1
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

Master9 писал(а):

На "Барсацентре" твитят, что Луис поддерживает контакт с Павлом Недведом () и может кинуться в Юву на след сезон...

Сейчас Месси уйдет, руководство переобуется и Луис резко станет самым важным игроком и центральной фигурой проекта Кумана. Могу представить его чувства в этот момент Mosking

Голос за!
5
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

Zigmund писал(а):

А Видаль где-то сказал, что не хотел отработать контракт?

Речь здесь не об отношениях, а о функциях на поле)))

Объем работы Лео на поле почти никак не коррелирует с наличием или отсутствием Видалей и Ракитичей и других на поле. Физиология и возраст.

Zigmund писал(а):

Вот ты считаешь, что Месси лишить привелегий не возможно) Но ведь судя по слухам, именно это и произошло. Отсюда и бурная реакция)

Никаких предложений по Месси от других клубов не поступало, а значит ни о какой продаже речи не идёт. По факту есть только саботаж со стороны Лео.

Но по факту никаких привелегий его не лишали. Иначе уже были бы действия.

Насчет предложений никто не знает - Барто может просто не захотеть продавать его. Никаких фактов пока нет (кроме бюрофакса судя по всему), только куча слухов, на основе которых пытаются построить 100500 различных теорий, которые противоречат сами себе.

Голос за!
5
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

Zigmund писал(а):

wizard

Суаерс - корешь + тандем в атаке

Видаль и Ракитич - те, кто подчищает.

Суарес и Видаль собирались отработать контракт до конца, и говорили об этом прямым текстом. Ваня, судя по всему, согласился команду покинуть.

Все отношение к Ракитичу было показано прошлым летом и в начале сезона, когда его сначала хотели продать, а потом он попал в глубокий запас. То что он попал в основу после перерыва из-за ухода Артура (или это тоже многоходовочка Месси, чтобы Рак остался?) ничего не меняет - он ее бы лишился после прихода Пьянича. Да и у Месси никогда не было очень теплых отношений к нему - даже в его лучшие годы он предъявлял прям на поле за плохую игру.

Видаль хотел отработать контракт до конца?
https://www.sports.ru/football/1086114567.html
https://www.sports.ru/football/1087443626.html
+ 100500 слухов по поводу его ухода.

Zigmund писал(а):

Вектор развития заключается в том, чтобы Месси работал на общих основаниях, без привелегий. И лишить его "заслуженных" привелегий действительно трудно, как показывает практика. Про то, чтобы сослать всех в Сибирь это уже вы тут на Барсамании понавыдумывали Biggrin

Здесь разговор не в сложности, здесь дело в невозможности этого сделать. Хочешь иного, продай Месси. Но тут противоречие выходит - политика Барто в непродажи Месси, а мотивы других сил в раздевалке по твоему мнению в поддержке Барто, т.е. непродажи Месси.

Голос за!
2
Голос против!
-2
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

Zigmund писал(а):

Всё началось ровно в тот момент, когда приехал Куман, и, если всё таки верить пропаганде, разом отправил в отставку главного кореша и тех, кто подчищал за гением, попутно проинформировав о лишении привелегий "избранного".

Видаль собирался уходить раньше (об этом говорили почти все его интервью и множество слухов), а кто еще подчищал за гением? Один Суарес? Так он был одним из избранных, и подчищали за ним.
А лишить привелегии избранного Лео никто не может, кроме его самого. Думаю хоть пригласи в тренерский штаб еще легенд 10 прошлого, этого все равно будет недостаточно, чтобы усадить Лео на лавку хотя бы в 1/5 матчей.

Zigmund писал(а):

Уверен, не будь у Барто поддержки в раздевалке (а возможно даже идейного лидера), ничего подобного бы не было, включая игру в молчанку. БОльшая часть команды поддерживает вектор развития.

Опять же, в чем заключается вектор развития? В прощании с Суаресом? Он что, всю команду избивает за кадром, чтобы против него объединялись?
И почему мы не видим действий, т.е. разрыва контракта? Особенно если Барто уверен в том, что Лео не может уйти из Барсы.
И кто идейный лидер? Пике и Бускетс, которые тоже под этот вектор попадают или должны попасть в скором времени?
Личный конфликт? Так пусть тогда поддержат Лео в стремлении уйти из Барсы. Нет? Тогда это просто бездействие, никакая не поддержка своих интересов.

 

Голос за!
4
Голос против!
-2
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

Конечно ковид сильно усложнил жизнь всем. Без него бы Лео взял Барто за яйца и ушел бы бесплатно / дал бы шанс ему продать себя за деньгу другому клубу. У команды был бы шанс пережить это к новому сезону и начать новую эпоху в истории клуба.
Сейчас уход будет шоком - кроме денег или судебных разбирательств клуб ничего не получит скорее всего. Команда просто не готова к этому событию. Так что не думаю что будь вместо Барто кто-то другой, он поступил бы по другому в данных обстоятельствах. Правда другой президент мог бы избежать часть обстоятельств благодаря грамотному управлению клубом. А так клуб стремится к своему дну - логичному итогу правления этого президента.

Голос за!
4
Голос против!
-1
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

Zigmund писал(а):

Так мы ж вроде на форуме уже сошлись что виноват во всём тридвараз Бартомеу. Но Пике почему-то молчит)

Как будто Пике хейтер Бартомеу. Он любитель троллить мадрид, а не своих. Когда была ситуация с травлей игроков в соцсетях он в итоге открыто встал на сторону Барто, так что тут ничего удивительного.

Голос за!
0
Голос против!
-2
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

Да какая разница топ игрок или нет? У нас тоже почти весь состав состоит из топ игроков. Но это не отменяет того, что вместе из-за их недостатков их топовость уже не решает в больших играх. Но при должном усилении, мотивации и контроле над ними они могут еще побороться за чемпионат. Правда проблема в том, что ни одно из трех условий пока не наблюдается к новому сезону.

Голос за!
4
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

В общем я не знаю чем сейчас занимается Барто, но кроме размена Артур/Пьянич и возвращения Педри и Тринькау (которые были взяты давно) никаких изменений нет. Весь неликвид также на местах (Коутиньо, Умтити, Дембеле, Ракитич). Даже типичных для Барто трансферов для пополнения казны нет (продажа Тодибо, мб Семеду). Т.е. кроме тренерских никаких изменений нет, а ведь прошло уже 2 недели с момента позора в ЛЧ.

Я конечно понимаю, что Месси поставил задачек руководству, но неужели там вообще ничем кроме этой ситуации не занимаются? Или кризис так сильно поставил раком команду?

Голос за!
11
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

В общем-то для себя определил градацию успешности развития событий:

Худшие варианты:
- Месси с Суаресом уходят бесплатно, клуб остается без нормального усиления в это окно, теряет деньги, престижность для других игроков и класс.
- Месси с Суаресом остаются, Барто уходит, на выборах в срочном порядке выбирается клоун, который не успевает ничего нормального сделать в это ТО, начинает свое президентсво с провала (ибо сложно представить другой исход с двумя постаревшими игроками в атаке, которые будут наглеть от власти в связи со свержением Барто).

Плохие варианты:
-Барса получает все-таки деньги за Месси и имеет шанс усилится за счет них за оставшийся короткий срок или кинуть их на следующее ТО.
-Суарес с Месси остаются и продолжают пешеходить впереди 95% матчей. Выборы в марте.

Вполне себе нормальный вариант: Месси остается, Суарес уходит. Тренер рулит всем процессом. Выборы в марте, выбирается подготовленный президент с хорошей программой. Если еще Барто напоследок сделает пару хороших покупок, то будет совсем все классно.

Голос за!
6
Голос против!
-1
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

В девятину писал(а):

А пандемия интересно, является ли обстоятельством непреодолимой силы? Если да, пункт об информировании до 30 мая может идти нахер, ибо сезон был остановлен и продолжен официально самой УЕФА, соответственно Месси может уйти вообще бесплатно?

Опять же, кмк зависит от того что является причиной выбора даты, и прописана ли где эта причина. Юристы Лео могут связать это с концом евросезона. Барто может связать это с временем, необходимым для поиска замены или еще чем-нибудь.

Но если Лео уйдет бесплатно, то это может еще больнее ударить в финансовом плане клуб. Пусть уж лучше Барто сыграет в рулетку с покупкой игроков, чем клуб останется с голой жопой на целый сезон. А то и не на один.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

БУБЛИК писал(а):

В следующем сезоне, который стартует через пару недель, под номером 10 в Барселоне будет играть кто то, но не Месси. Ахренеть надо. 

Я бы назвал этого человека смелым, который сразу же возьмет десятку после такого.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3482

jessi писал(а):

Кто-то просил Пике. А вот и он.

Вот лучше бы он ничего такого рода не писал после истории с Неймаром)

Голос за!
0
Голос против!
0

Страницы