Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

jessi писал(а):

Кто-то просил Пике. А вот и он.

Вот лучше бы он ничего такого рода не писал после истории с Неймаром)

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

пряник писал(а):

❗BBC: Хосеп Бартомеу пообещал уйти в отставку в обмен на то, что Лионель Месси останется в Барселоне.

Я видел мнения, что в этот сложный коронавирусный период будут популярны обмены, но не представлял что настолько...

Может уже заскочили бойшос и предложили свой обмен, от которого Барто не смог отказаться?

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

В случае чего Месси есть кем заменить по позиции. Есть Гризманн, есть Тринькау, на крайняк стеклянный Дембеле и Рафинья.

Самое сложное будет решить вопрос с другими позициями. Конечно нужна девятка, но кто? Лаутаро после этого может отказать (да и Интер не согласиться), а если Лео уйдет в Интер - так вообще 0 шансов. Из молодых - Онимхен ушел в Наполи недавно. Действительно, хоть бери Фати и насильно наигрывай его на этой позиции.

Слева тоже все непонятно. Вроде есть Фати и Педри. Конечно хочется их развития как игроков, но как-то это несерьезно после потери Лео и Суареса. Возвращение Коутиньо конечно выглядит менее ужасным развитием событий, но все равно не хотелось бы его видеть в команде. Может Куман уговорит Депая перейти? Все-таки там сезон до конца контракта.

Правда все усложняется фактором Барто, который не может в большие покупки.

Голос за!
3
Голос против!
-1
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

Kratos писал(а):

я думаю он хочет отставки Бартомеу, в то что он реально хочет начать карьеру в другом клубе я вообще не верю. 

Вопрос в том, как он это собирается сделать. Ясно что есть инструмент давления - он может уйти из клуба, даже если в контракте нет лазеек. Если что заплатит за растожение (я думаю у него есть такая сумма), а потом получит агентские за переход в другой клуб.

Но что действительно может инициировать досрочные выборы? И как быстро это произойдет? Трансферное окно продлится еще 1.5 месяца, но через 2 недели начнутся почти все чемпионаты (и скорее всего никто уже не будет вести большие переговоры). А если это не прозойдет в это трансферное окно, то в чем смысл?

В общем пока вопросов больше чем ответов.

Голос за!
3
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

Zigmund писал(а):

А когда МАТШ по воробьям пулял, это что такое было? Кто в данном случае вёрткость потерял? Или может просто пробег у него снизился на 10%?

Лучше бы МАТШ по воробьям (куда-нибудь вперед к Суаресу) пулял, чем пытался очень сильно рисковать, в случаях если не получается это делать, ни у тебя ни у команды.

Zigmund писал(а):

Барса же в любых сочетаниях рухлядью смотрелась. С Осасуной же в 3-м туре развалилсь прям сразу. Да и во всех сливах по пол команды просто пешком ходили. А статистика пробега, она тут не показатель. И уж тем более на эти ваши тактики и их реализацию никак не влияет.

Статистика пробега, как и любая статистика - все лишь цифры и отражение того, во что играет команда. Если тебе показалось что я ее ставлю во главу угла, то пора креститься как говорится. Изменения в цифрах могут быть как отражением старения коллектива, так и отражением других факторов.

Zigmund писал(а):

Ну кроме Месси) И не успевает "наш левый латераль" не из-за того, что нужно ишачить "за себя и за Сашку", который на беговую работу клал с выской колокольни, а потому что "просто дети стали старше"

Так что не надо тут. Месси поцан нормальный, просто сезон сливной. Виноваты не те, кто совсем не бегает, а те, кто бегает, но недостаточно)))

Ты так пишешь, как будто пытаешься меня задеть этими высказываниями, но есть одно но - это я и так знаю и писал на форуме несколько лет как.

И я уже также не первый сезон пишу, что проблема не только в Месси или Суаресе (хотя это самая большая проблема), но и в других лидерах, которые также уже прилично сдают. А также в трансферной политике клуба, да и вообще в руководстве, которое максимально наложало в менеджменте тренеров и втянуло клуб в череду скандалов.

Голос за!
3
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

В общем интересно будет посмотреть официальные заявления. Как бы даже такие слухи должны быть в скором времени или подтверждены или опровергнуты - до подготовки к сезону уже неделя осталась.

Конечно не хотелось бы чтобы клуб так некрасиво расставался с игроками - это бьет как по имиджу обоих сторон, так и по деньгам клуба (если там нет лазеек никаких).

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

Zigmund писал(а):

ПСЖ в финале набегал 99 км) Кого там не стоит обелять? Если что, времени на подготовку к матчам в нынешнем розыгрыше сильно меньше. Даже Бавария к финалу неплохо так просела по физо. Собственно из-за этого и финал получился не таким ярким.

И кого остальных то? В Барсе практически у всех, если брать по персоналиям, нормальный Лигочемпионский пробег. У Бускетса тем более с этим полный порядок. Да и вся ПЗ пашет как положено. И я сильно сомневаюсь, что при Пепе пахали сильно больше). Разве что к Пике можно докапаться. Остальные +/- в поряде. Единственные, кто реально сбавил и продолжают сбавлять, это сладкая парочка в нападении. Замени их на бегущих напов, и никаких проблем с движухой у нас не будет.

Ну да, только у них была на два матча больше опять же. У нас же можно представить что было бы с другими нашими старичками в таком графике - примером может послужить матч против блевотных весной, когда все встали во втором тайме (напомню там был только -1 на поле).

Пробег сдал, не очень сильно (процентов 5-10), но сдал - причем почти у всех. Ну и еще большая проблема в том что они стали медленнее и старше. Из-за этого стало больше ошибок (аля отскоки на 5 метров как в случае с С.Роберто и пас Бускетса в закрытого Де Йонга в матче против Баварии), уменьшилось качество перемещений. Тоже самое кстати что и с нападающими.
Даже будь у нас два быстробегущих напа, то в ЛЧ с такой средней и задней линией ничего не светит. Да, разгромов не будет или они будут поменьше (не 6 мчей разницы), но результат от этого не изменится сильно. Ну и не стоит забывать про психологию - это уже не исправить ничем наверное.

 

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

Zigmund писал(а):

У них примы таки собрались на важный матч и отпахивали вместе со всей командой. А нашим видимо давно уже пох, но виноваты Альба и Бускетс.

У нас и остальная команда уже не может впахивать, так что не стоит слишком уж обелять Бускетса, Пике и остальных. Все-таки 98км за матч недобегом двух человек не набрать никак. Даже в самом эконом режиме в прошлом сезоне я помню раньше набирали больше.

Голос за!
2
Голос против!
-1
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

Вито писал(а):

Сандро Росселя не было в клубе с января 2014 года и если ты уверен, что уже тогда были запланированы покупки Суареса (только что продлил контракт), Ракитича (никаких даже слухов о нем) и Матье с Браво - то следует получше изучить хронологию того сезона и новостной поток.

https://www.sports.ru/football/157459669.html - Ракитич

https://www.sports.ru/football/148832908.html - Матье

Браво может быть решили купить в связи с тяжелой травмой Вальдеса (а Штегена как талантливого на замену раньше).

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

Вито писал(а):

На фоне нелюбви к Барто какие-то совсем странные вещи читаем теперь. Россель ушел из клуба не в январе 2014? То самое лето 2014 рулил уже Барто. Так при чем тут Сандро? 

По трансферам: Суарес, Ракитич и Тер Штеген. Остальные были максимум полезны (изредка). 

И все три вышеперечисленных трансфера курировал Суби. Насколько там была велика доля Бартомеу - сложно сказать. Но, без него тоже не обошлось, наверняка. Все же президент был тогда, хоть и и.о.  

Да, забыл (что-то казалось что в январе 15), но все равно думаю что кроме Суареса многие покупки и продажи планировались раньше. Ну и Суби получается был хорош. И чтобы прикрыть свою жопу из-за мелочи (Вермалена за 20млн) или большей власти он его выгнал, после чего с новыми спорт дирами совершил в 100 раз больше ошибок чем он.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

Kratos писал(а):

При Росселе президенте все трансферы кроме Алекса Сонга были 100% попаданием в цель. Его репутацию подмочил конфликт с Пепом. А то что Сандро Россель был влиятельным дельцом, даже доказывать не надо, об этом говорит его карьера. 

Да, легендарное лето 2014 было наверное одним из лучших трансферных окон в истории Барсы. От кого надо избавились, и сделали мега покупки. Барто за весь свой срок суммарно не приблизился к профиту этого ТО.
Жаль конечно что он погорел на бразильских схемах и особой активности налоговой в то время (сколько испанских звезд тогда прессовали по уклонению от уплаты?).

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

Вито писал(а):

Желание Неймара "мы не узнаем никогда", но то, что это его отец организовал это всё и навесил лапшу на уши сыну - мы, конечно, уверены.

И то, и то из области домыслов, но имеем факт - без согласия Неймара переход бы не состоялся. Не будь у него желания уходить - не ушел бы. 

А где ты видишь утверждение? Или ты оспоришь то, что он очень ценит папу, который к тому же ведет все его дела? Или то, что его папа ну очень любит деньги?

Естественно без согласия Неймара ничего не было бы. И пусть это согласие было продиктовано уважением к решениям папы или нежеланием находится в тени Месси или чем-то еще.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

Вито писал(а):

ПСЖ был просто удачным вариантом на тот момент. Но не будь желания у самого бразильца - перехода бы не было. 

Единственным скорее всего. Не думаю что кто-нибудь еще мог бы когда-нибудь занести такую сумму за одного футболиста.

Насчет желания тут мы не узнаем никогда. Но он очень ценит мнение папы, возможно даже больше своего. А папаша его очень повернут на деньгах - сказалось выходство из трущоб. И ПСЖ его одарило больше чем могла Барса, намного больше. Плюс папаша рассчитывал выжать из Барсы еще бонус лояльности, но благо ничего не вышло.

Голос за!
0
Голос против!
-1
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

Vasisualy писал(а):

Ещё из статьи Палласа:
- Беседа Месси и Кумана была очень искренней. Требование Месси - чтобы игрокам вроде Суареса было выказано уважение. Прямого требования оставить их не было.
- Месси очень не нравится то, что Барто огласил список "неприкасаемых".

Из слухов получается так:

1) К Суаресу не обращались лично, но как бы информация о нем вброшена в прессу. Может быть Барса даже за спиной наводила справки насчет Аякса или опять же вбросила без справок. Выглядит это все ужасно, что типично для правления Барто.

2) Опять же Барто вбросил про неприкасаемых, чем прелюдно разделил команду на "плохих" и "хороших". Мог бы просто ограничиться общими фразами о том, что нужно обновлять команду и т.д., что с некоторыми лидерами Барса попрощается.

Хотя если разговор с игроками был, то ситуация поворачивается на 180 градусов

Голос за!
2
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

Vasisualy писал(а):

Эм... Все до одного продлевали свои контракты при Барто (и неоднократно), и отказываются продлевать на время после ухода Барто. По твоей логике получается, что они только ему и доверяют. 

На самом деле если проект сильный, то пофиг на новое/старое руководство. Сейчас же Барто загнал клуб в задницу и возможно что в клуб не верят. Будут ждать выборов нового президента и действий/плана от них, кто-то и этого возможно не дождется ибо считает жопу слишком большой.

Хотя тут сложно писать об этом точно. Ибо куча игроков старых (которых не нужно было продлевать). С одной стороны продлился Альба и Пике (хотя давление на Барто в то время было не таким большим), с другой не продлеваются Месси, Штеген, Семеду, хочет свалить Видаль.

Голос за!
2
Голос против!
-1
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

Vasisualy писал(а):

А сейчас дело касается не команды? Когда он говорит, что ему не нравится проект Барто и/или Кумана - это не повлияет на команду? И если выстроят проект по его лекалу, а он провалится - его заклюют, или нет?

А что касается команды? Дело бездарного руководства касается клуба, а не команды. Их дело играть, и любой профессиональный игрок поддерживает эту позицию. Есть другой путь показа своего мнения о руководстве  - продление/непродление контрактов. И тут мы все видим - пока еще не один лидер не продлил контракт. Можете это считать позицией игроков по вопросу правления Барто.

Все остальное - только слухи. Вон, зимой были разные слухи подобного рода про игроков команды - оказалось заказуха. Так и тут может быть все что угодно.

Голос за!
6
Голос против!
-2
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

Vasisualy писал(а):

Факт, что сейчас мы слышим (пусть и на уровне сливов) о его недовольстве. Добавь его выступление против Абидаля и то, как Сарабию опустили. Т.е. когда он хочет - вполне себе лезет, и даже в открытую. И никто не заклевал!

Ну тогда дело прежде всего касалось команды и его лично, когда Абидаль начал перекладывать ответственность на нее. А ты хочешь, чтобы вся ответственность была на нем? А если вместо Барто пришел бы еще более лютый бездарь (хотя куда уж)? Да его бы склевали бы все наверное.

Голос за!
4
Голос против!
-3
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

Vasisualy писал(а):

Например, фактами является то, что Месси ни разу за все годы не высказал ни одного слова против Барто. Фактом является то, что Барто выдвигали вотум, и толпы журналистов и сосьос умоляли Месси присоединить свой голос, потому что все понимали - в таком случае вотум пройдёт. Но факт - он молчал. Факт, что менялись тренеры, команда показывала ужасную игру, но все те проекты не вызывали никаких претензий.

Факт, в том, что игроки такого уровня не долбодятлы и не лезут в открытую на руководство, какое неудачное и плохое оно бы не было. СМИ заклюют за такие слова до конца карьеры, особенно Лео. Ему оно надо такое давление?

Голос за!
9
Голос против!
-3
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

В девятину писал(а):

А зачем оставаться, если следующий контракт будет подписываться уже с более адекватным фунционером и там и близко не будет тех цифр, которые он хочет. Либо пролонгация здесь и сейчас с улучшением, либо переподписание с другой хунтой (хотя не факт, что его продлят) со значительным снижением лички. 

Тут есть еще один момент. Возможно Лео просто не хочется учавствовать в большой перестройке после выборов. В ее процессе уйдут или сядут в глубокий запас многие с кем он играл кучу лет. Да и он сам должен будет уменьшить свое игровое время, при этом давление только возрастет - нужно быть лучшее нее (для его статуса), но с нее будет не такой спрос как с него.

Если это так, то можно только пожелать достойно завершить этот сезон (победой в чемпионате и хотя бы достойным проигрышем в ЛЧ).

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

Crag Hack писал(а):

Я не защищаю Суареса, более того, считаю, что сенаторы должны уйти. Они ТОП игроки на своих позициях, просто конкретно в Барсе, в этот футбол, в таком составе, они больше играть не могут. Нужно избавляться от всех сенаторов, нужно переворачивать эту страницу, начать новый цикл.

Да нельзя взять и от всех избавится. И никто так не сделает, ни один президент из возможных в Барсе. Ибо это будет слишком большой шок для команды как в игровом так и в медийно-финансовом плане. Да и опять же игроки к сожалению не повинуются всему тому, чему их попросят - кто-то наверняка захочет остаться помимо воли. А сажать на глухую скамейку или тем более в дубль только из-за того что они слишком старые - большие репутационные потери.

Нужно прощаться постепенно. К примеру этим летом Суарес и Пике/Бускетс, следующим второй из пары Пике/Бускетс, может быть Альба и даже Месси (хотя тут главной повесткой выборов может быть его продление, так что все сложно).

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

vadgol писал(а):

А наш бывший ГТ вывел  абсолютно тактически не готовую команду против команды, стиль которой не очень то изещренный.

Ну что, он тоже в первые минуты имел немало моментов, в одном которых забили гол. Дальше нереализованные моменты, ненужные ошибки и в итоге проигранный матч в первом тайме.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

Kratos писал(а):

Вообще ничего не значит это, ни его портфолио, ни он сам, он не примет ни одного самостоятельно решения. 

Даже не знаешь, хорошо, плохо или пофиг. Даже если Абидаль имел какие-то чувства к клубу и мог служить ограничителем от полного вредительства (если конечно не обозлился на то, что выгнали из Барсы после операции), то тут вообще левый чувак, который знает что уйдет через 7 месяцев из клуба.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

Кстати вместо Абидаля спортивным директором Барсы стал Рамон Планес. Работал в Тоттенхэме, Эльче, Райо Вальекано, Хетафе и Эспаньоле, нигде кроме попугаев особо долго не задерживался. Сложно конечно ожидать чего-то хорошего от окончания трансферного окна.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

Kratos писал(а):

Не понимаю как он мог усугубить проблемы, уж насколько я его критиковал за его игру, сейчас понимаю что мне просто сравнивать не с чем было ))))

Не, ну тут я больше о факторе ЭВ пишу - смог бы он построить свою игру с такой троицей. Хотя тоже сейчас думаю что хуже не стало бы, все-таки в чемпионате сложно набрать на 10+ очков меньше с нападающим такого класса.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3483

Опять же, кто знает что произошло, если бы он остался в Барсе. Может усугубил бы проблемы, а может наоборот дал бы то, чего не хватало в Риме и Ливерпуле.

Голос за!
1
Голос против!
-1

Страницы