Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

TDYN писал(а):

Ну сейчас та самая история с Вальверде повторяется - изо всех щелей доносится банду Кумана - гэть. И сейчас опять поменяют ради того, чтобы народ выпустил пар в свисток, что даст отсрочку на полгодика. Наверное в нынешней ситуации все же нужно это делать, но мы сами доводим ситуацию до такого. Потому что неадекватные люди (фанаты), хотим всего и сразу. Хотя почитать нас всех после назначения, все писали - нужно дать время, результат не столь важен, и т.д. Но как только результата нет, мы мгновенно забываем свои же обещания и готовы с говном смешать тренера, президента, игроков.

Как играли с автобусами при предыдущих тренерах - обкладывали вокруг штрафной и катали пока кто-то не зарешает на скилле. Хотя бы первый матч Сетьена, 1-0 на КН, 80% владения, стерильность зашкаливает, в итоге гол родили лишь на последних минутах благодаря пятке Видаля

Вчера конечно навесов было много, но это объяснимо, играть в вату у нас умеют пару человек из всего состава, чтобы взломать автобус нужна индивидуалка, а кроме Депая никто вчера не мог этого сделать, и то у него не пошло против плотной обороны. При прочих тренерах мы бы продолжили мучения в позиционке. Здесь все же смогли забомбардировать навесами и взять очки.

Правильно вспоминают Реал - они частенько к этой тактике прибегают в концовках и сколько так и вырывали победу. Потому что похуй на стайл - результат превыше всего. А мы тут на ветках после таких их побед сидим и философствуем фартажопые они или Пересвсекупил. Авотхуй - они просто бегут и играют до конца, а не фраерятся до последнего с перепасовочками как наши, стиль, блядь, они блюдут

Одни мы тут всегда выебываемся, в составе 6 пионеров и 2 пердуна старых, а каждый из нас тут бы из них команду слепил, ага щас))) Еще и не по стилю вчера сыграли. Не знаю как вам, но мне в первом тайме смотреть эти импотентные перекатывания ради стиля нахуй не облокотилось.

Пусть Сток, пусть бегуны, но ведь делали свои моменты и не сложили лапки и пацаны бежали, и когда увидели что получается хоть так, начали бежать с остервенением, на реакцию Араухо посмотрите.

И самое забавное когда нас во все дыры трахали Ливерпуль с Ромой этими навесами, мы тут все сидели понурив головы. 

Пожалуй мы единственный в мире клуб, который с голой жопой сидя, хуесосит своих игроков за то, что они выплевывали легкие вчера не короткими передачами, а длинными

Сейчас на стиль стоит смотреть не то что в последнюю очередь, а на него вообще нужно забыть смотреть, пока каталонские бабы новых Хави с Иньестами не нарожают)

ну стерильными перепасовочками тоже надо в меру заниматься. Когда у тебя состав бегущий и креативный - не вижу проблемы с типа стерильным владением, а когда совсем уже нет - то меня всегда удивляло, почему не передвигать того же Пике вперед + подключать дальние удары. Это никак не говорит о том, что надо весь матч этим заниматься, но последние 20-25 минут почему нет?

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

Вито писал(а):

Трансферы трансферами Кратос, но у нас точно не тот подбор игроков, с которыми ничего не выстроить. Точнее как - я вижу проблему в центре поля (несочетаемость) и в центре обороны (с хорошим пасом только Лангле и то, похоже, потерял статус основного), но в целом, эта команда может играть хотя бы чуточку лучше. 

Не верю я, что никто не сможет поставить нормальный позиционный футбол с Депаем, Демиром, Де Йонгом, Альбой, Серхи Роберто, Дестом. Это далеко не тупые игроки ведь. Техничные, каждый в свою меру. Они явно могут играть лучше и иметь больше вариантов помощи для команды, если бы была структура. 

Но тренер не научил эту команду ничему. Нет ни одного аспекта игры, в котором эта Барселона играет топово. Да и я бы постерегся давать тренерам тех, кого они хотят - иногда эти "хотелки" адекватные, а иногда сущий бред может твориться. 

Насчет подбора игроков - может я не прав, но вот эта догма что надо играть в 4-3-3 как раз классические, очень мешает. Никто в эти 4-3-3 не играет. Даже имея убер состав, эти 4-3-3 слишком уязвимы, а имея состав середняка (убей не вижу топовости состава нынешней Барселоны, наш максимум четвертое место с хорошим тренером) в 4-3-3 играть будет разве что умалишенный.

5 лет пытаются накупить игроков не по профильным позициям, а просто от балды, так еще и засунуть их в эти пресловутые 4-3-3. Какой-то идиотизм ей богу. Как будто в атаку можно играть только этой схемой. Чем плоха 4-1-2-3? и вариации в этом духе. 

Голос за!
8
Голос против!
-1
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

Ребята, кто мне может объяснить глупенькому, все-таки. Как так?

Доходы МЮ 578м евро. Зарплаты 377м. Долг снизился на на 60м. Условно говоря остальные расходы - 145м (+ убыток)

Убыток 107м евро.

 

Барселона.

Доход 715 м. Барселона потратила на зп 443 ляма евро. Вопрос: Откуда убытков на 480м.

 

Русскоязычные источники пишут просто ахинею из ахиней, в одних на зп потратили 443 ляма евро, в других пишут про 690 и пишут, что это 110 % от дохода, хотя доход был 715, а следовательно это уже ложь. Посмотрел порядка 7-8 ссылок, везде зарплаты разные.

Тут картинку кидали:

там усредненно 266м евро было, плюс налоги. Причем цифры там сходятся с сообщениями СМИ о контрактах игроков - Месси, Гризмана и остальных, то есть картинка реальная. И получается, что 443 ляма евро более приближенная к реальности цифра, о чем нам там втирают, что мы доходы превышали только засчет зарплатной ведомости? Ну ложь, же.

 

Вот здесь написано https://www.barcamania.com/finansy-kluba

Чистый долг по состоянию на 30 июня 2019 года составляет €217 миллионов. Учитывая, что финансирование инвестиций в развитие проекта «Espai Barça» составляет €80 миллионов, скорректированный долг составляет €137 миллионов, а соотношение долга к EBITDA составляет 0,76, что значительно ниже предела, установленного в статье 67е Устава Клуба о балансе активов.

Для справки: согласно статье 67е Устава ФК «Барселона» чистый долг не должен превышать EBITDA в два раза. Если же это происходит, то Совет Директоров должен приложить все усилия для восстановления баланса в течение двух финансовых лет. Подробности здесь.

Согласно данным отдела казначейства, Клуб закрыл год с наличными средствами в размере €158 миллионов. Банковская задолженность составляет €271 миллионов, что в основном связано с различными долгосрочными долговыми обязательствами, которые клуб взял на себя в течение сезона.

 

Вопрос: откуда взялся долг в 1,1 лярда с 270 лямов за 1,5-2 года?

Было бы крайне интересно если б кто нибудь составил инфографику, после сезона 18-19 как в вышеприведенной ссылке, за последние  2 сезона.

 

В другом источнике пишут, что доход в 715 лямов евро был в сезоне 19/20, а не в 20-21.

а вот тут https://www.marca.com/en/football/barcelona/2021/08/08/610fec07ca4741466...

Сотрудники Барсы пишут, что ведомость зп составляла 54 % от доходов, то есть 386 лямов, что как раз четко совпадает с вышеприложенной картинкой, где зп составляет около 260 лямов евро плюс налоги в 130 и получаем около 390. 

 

В общем переглядел порядка 20 русскоязычных ссылок, там везде оторованные от реальности цифры, путают сезоны, долги и так далее. Крайне тяжело найти что-то стоящее. Доходы за  сезон 20\21 планировались вообще на уровне 860м (а составил он что тогда 380?, откровенная брехня, плюс даже в этих цифрах не сходится инфа с потолком зарплат и 110 %, но даже с этой убогой цифрой в 380м прекрасно сходится о инфе, что чтобы в него вписаться достаточно было порезать зп Месси в два раза). Пока о доходах никто ничего не говорили, объявят к концу года. Хотя судя по цифре в 760 на следующий, очень близко к правде. Откуда тогда долги так выросли, еще более неясно. А за цифры долга сказал сам Лапорта на конфе, так что цепляться есть за что.

Какой дебил придумал цифры по зарплате в 690 лямов евро тоже интересно, и причем это растиражировали все подряд. Ну и так же за потолок зарплат интересно, где же его превысили, если сами сотрудники Барсы подтвердили, что ведомость около 390м.

Вот вам и доказательство, что Месси слили и было это известно заранее, и все все понимали. А нам тут чушь втирают и людям даже лень проверить пару ссылок и понять, что все там нам лапшу на уши вешают, как я и говорил ранее.

Извините, я сегодня выходной Smile

Голос за!
11
Голос против!
-1
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

Nacho13 писал(а):

Уволить-уволить. Главный вопрос - кого ставить вместо Кумана? И, слава богам, Лапорта это понимает и не порет горячку. Нужен маститый опытный тренер. Хватит уже экспериментов. 

МанСити, вспомните, Пепа Гвардьолу получил посреди сезона, и Челси Тухеля так же. Нужно ждать качественную замену и потом уже прощаться с Рональдом. А вы предлагаете снести дом, пока еще не достроили новый. А жить где будем?

В контейнере

Сталкер писал(а):

И самое главное,что нужен тренер,который сделает игру команды именно лучше,а не также.Если тренера менять то со смыслом,а не приглашать условного Гальярдо.А потом писать про него,что он ноунейм,никому не нужен,не уровень Барсы и т.д.А то пишут даже ,что кого угодно,но лишь бы не Куман.В приход Тен Хага сейчас не верю.Он всё таки порядочный человек и не бросит Аякс так.

да тут надо  просто цель поставить и под нее тренера искать, а иначе вилы.

Условно:

решаем проблемы, развиваем молодежь - тренера под молодежь

играем на результат - значит тренера под имеющийся состав, без ожиданий по поводу красот игры, в первую очередь защиту который наладит

играем на атаку- тен хааг, гасперини, бьелса

расчет на перспективы - пусть тогда дают тренеру карт бланш и на 3 сезона, а не увольнять после неудачного сезона.

и так далее

Голос за!
2
Голос против!
0
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

Kratos писал(а):

Можно подумать приглашение Кумана это самое страшное что сделал Бартоша с клубом, просто мышечная память принимать идиотские решения, заодно неустойку конскую прописать. Мое мнение больше никто не лез, а тут легенда клуба, человек с именем, имеется какой-никакой опыт в Европе, хорошо зарекомендовал себя со сборной Голландией. Как бы то ни было у меня какой то злости или негодования на Кумана нет, на Барто есть, даже на Лапорту местами, я знаю что это последний его сезон, а за прошлый я ему благодарен, я хоть матчи Барсы начал снова смотреть, жалко концовку смазали и упустили титул. И да, было навсидку не меньше 5-6 игр где обязаны были брать 3 очка, так как играли лучше и опаснее соперника, но пропускали идиотские голы, команда подводила тренера. Зато в кубке был много камбеков и позитивных эмоций. Пусть он плохой и упрямый тренер, но тренировал он в тяжелейших условиях, на моей памяти таких отвратных условий как у Кумана не было ни у кого. У всех всегда были трансферы, нужные игроки зачастую и исполнители мирового класса на лавке. А тут мало того куда не глянь клин, так еще и повальная эпидемия травм.
Время научило что тренеры в Барселоне меняются, а глобально ничего не меняется. Игра не ставится, позоры в Европе только множатся. С головы начинать надо,  пусть Лапорта для начала порядок наведет в руководстве и с деньгами вопрос решит. Не будет в ближайшее время не игры, не титулов имхо.

пропарил твои мысли, что команда Кумана играла более симпатично, чем команда ЛЭ. Вернулся старый Руслан

При ТМ играли лучше, чем при Виланове

При Кумане, лучше чем при ЛЭ.

Чудеса, да и только.

 

Вообще удивляют рассуждения про топ и не топ-тренер. ЛЭ не топ. А кто топ? Тухель? Да его в бытность ПСЖ говном не обливал только ленивый, и так про каждого можно сказать, доставалось всем. Пеп топ? А чего же с миллиардом вливаний до финала ЛЧ дошел раз, сливая Монакам, Тотенхемам и Лионам? Все условно.

Судить надо не только по результатам. Для меня Зидан днарь, например и никто меня не переубедит в этом. Гасперини, Симеоне и Тен Хааг топ. 

Вообще для меня дико ставить в один ряд ЛЭ и Кумана, даже для сравнения. То, что Хави урегулировал конфликт в раздевалке, не говорит о том, что команда сама по себе выиграла. Сборная Энрике самая симпатичная была на Евро. Тотти очень жалел когда ЛЭ ушел из Ромы (причем Энрике сам ушел). За Кумана за 20(!) лет работы никто не жалел.

Ладно, хватит об этом

Голос за!
2
Голос против!
-3
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

Вито писал(а):

Про титулы просто забудьте - сейчас Барсе не до этого, она не будет за них бороться. Разве что только за Кубок Короля. 

с чего бы это, гампера уже взяли

Голос за!
1
Голос против!
-1
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

Kratos писал(а):

Да, как Барселона играет без Месси уже конечно пора выводы делать, команда, которая 10 лет играла на Месси должна в мгновение ока перестроиться наверное, сам Лео себя найти в ПСЖ еще не может, хотя одному человеку проще перестроиться, чем всей команде без него. Вся игра на него одного была заточена, как команда будет играть без Лео будет понятно года через 2-3. 

Виноват Куман, до него был виноват Сетьен, до него Вальверде, до него Лучо, до Лучо был виноват Херардо Мартино. Очевидно же что у людей всегда будут виноватые. Искать виноватых любимое занятие хомосапиенсов, наряду с короткой памятью дает интересные результаты.

Да да, с Месси прям что не матч то разгром всех топов был и унылых игр не было, мы были непобедимы, а по полю бегали розовые пони и светила радуга. 

То что Куман абсолютный ноунейм, который ничего не добивался на тренерском мостике было ясно абсолютно любому и каждому, это просто было очевидно как божий день. Но у Барселоны топ тренеров лично на моей памяти не было, таков путь, топом стал только Гвардиола причем походу своей работы в Барселоне. Считалось что сенаторов нужно поставить на место и нужен авторитет в раздевалке, бывшая легенда клуба, на это собственно и была надежда у некоторых я думаю. Но факт остается фактом, ни одного тренера так с трансферами как Кумана не кидали, и не один тренер не тренировал клуб в такую смуту. Это просто факты. Как преуспели бы другие можно только гадать.

А кто преуспел в последние скажем лет 10 на тренерском мостике Барсы кроме Гвардиолы? Лучо не предлагать, там победа в ЛЧ была вопреки, а не благодаря, у кого есть память это подтвердит. При Лучо игра была точно такой же как и при Кумане, при Кумане мне даже больше в прошлом сезоне она нравилась, временами очень даже симпатично играли. Да и вообще, какая разница кто тренирует Барселону, я помню как ты писал что все ее разгромные поражение это все спектакль и купленные матчи, теории заговора и тд. Это ты писал, я это хорошо помню. Так если все куплено и распланировано за кулисами, какая разница кто тренирует? 

1. Я в прошлом сезоне уже слышал тут немало людей, как Куман сейчас все наладит. Сезон прошел. Ну хочешь глядеть дальше - гляди, я не вижу в этом смысла. ЛУчше не будет. Максимум бестолковая беготня без интересной мысли. Так можно много кого оправдывать - по факту мы вообще ничего не знаем почти. Но из того, что знаем - ничего хорошего о Кумане сказать нельзя. С Месси не смог. В начале сезона было понятно прошлого что не сможет - но надежды сильнее разума. Сейчас непонятно? Еще раз - продолжайте наблюдать, коль теперь Месси виноват, что ушел, а команда не успела перестроиться (сарказм! или нет? ха-ха)

2. Искать виноватых не надо - они и так на виду. Россель поставил себя выше Пепа, показав кто тут главный. Барто начудил на сто лет вперед. Я защищал всех тренеров - и ТМ, и Лучо и ЭВ. Сент-Этьена тупо слили. Но не нынешнего. 

3. А теперь такие игры будут всегда Smile ну или через одну ( не воспринимать буквально). Кстати, Месси, я единственный костерил после матчей в Риме и на Энфилде, где он просто слил матчи, хоть и вырезал несколько хороших передач, но не более того. Тогда, его отмазывали всем форумом и поливали кого угодно, но только не его. Но он вообще там бегать не хотел. Как он пешком шел, когда Семеду убегал в контратаку это жесть какая дичь просто. Но Семеду Мудак, а Месси святой. Так было после матчей. Меня просто удивляет риторика того, что Месси, зараза, только этому клубу и мешал. Сейчас его нет, и опять мешает, перестраиваться надо. Злобный гном! (шутка)

4. Если Куман абсолютный ноунейм, то зачем он вообще нужен (был и есть?). Чтобы деньги запилить на зп и неустойке. Другого ответа нет. Если он ноунейм, какой он нах авторитет в раздевалке? Они там с Пепом и ЛУчо цапались, а он построит их? Ничего се ожидания, это ты явно сам придумал. Пусть спасибо Барто скажет, что его вообще взяли. Мне думать тошно, что этот чувак еще и трансферы под свою философию требует, ну нафиг. За время тяжкое не спорю - но тогда надо поставить конкретную цель и искать под нее тренера, а не стагнировать дальше и время терять. И еще у меня нет сомнений, что в тренерскую работу все эти презики лезут и говорят кого ставить - потому что то на бонусах попилить надо, то за копейки Алькантару отдать, то продать говно подороже, потому что если он в состав не попадает, то его и продать невозможно. Если кто-то думает иначе - у меня для вас плохие новости.

5. Распланировано - даже сомнений нет. Таких позорных спектаклей наснимали за последние годы, что аж диву даешься что в это дерьмо кто-то верит. Я много чего писал, повторяться не вижу смысла. Одно точно - Барсу просто целенаправленно убрали. А болельщики заняты рутиной - Куманами, Пучами и прочей бессмысленной хренью. Тут до сих пор пишут через пост - якобы там же в клубе чуваки лучше знают, однако крайне много раз я видел, как обычный пользователь Барсамании попадал в точку, а типа "профи" в клубе в просак. Все, что творится последние лет 4-5 просто иначе как бредом сумасшедшего не назовешь. Клуб с самым высоким доходом в мире - имеет самый высокий долг в мире. При доходах в 750 лямов евро убытки в 480. Единственные на всей планете. Зато они там все лучше знают. И хер с ними с ответами, никто там ОСТРЫЕ вопросы НИКОГДА не задавал!

 

Голос за!
2
Голос против!
-3
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

De Roj писал(а):

Вот кстати да. Кумвство у Кумана в отношении голландцев нездоровое. Он же даже не скрывает, что хочет видеть в команде именно их, потому что уже знаком с ними и работал. Не люблю диаспоры в команде, Абидаль уже набрал французов, до сих пор аукается. Не хочу сказать ничего плохого в сторону наших голландцев, но набирать по национальности кмк ничем не лучше, чем набирать по гороскопу. 

Главное, русского тренера не взять 

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

GenAl писал(а):

Сумма отступных в 12 млн – основная причина, по которой Кумана не увольняют из «Барсы» https://www.sports.ru/tribuna/blogs/barcelona_news/2965064.html?sl=1

Прикольный распил - давать ничего не значащему тренеру неустойку больше, чем у реально топовых тренеров. Блин, Пако Хемес на две головы выше это спеца, а у него неустойка и зп как у топа. Если это не целенаправленное вредительство и распил, то что? Я такого в  футбольном мире не наблюдал ниразу.

Голос за!
6
Голос против!
0
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

БУБЛИК писал(а):

Я одно не пойму, тут чуть ли не в каждой ветке слышно, ну что, и каково без Месси? А что, с Месси в составе ПСЖ лучше сыграл? 

главное, как Барселона сыграла без Месси, а не как ПСЖ с Месси. Я тут читал на постоянной основе, что во всех бедах Барселоны виноват пешеход. Некоторые индивидумы даже Бартомеу оправдывали, тем что он заложник Месси и последний тянет все на дно. Теперь в каждом матче получаем "пиршество" со слезами на глазах, что тыкаем другим на их заблуждения. Гражданская война, не иначе. Самое интересное, что до сих пор есть адепты Кумана, а я в первую же неделю сказал, что он днарь. Никто не говорит, что работа тренерская легкая и все такое. Можно тренеровать Фейенорд, но это не то же самое, что тренеровать Барселону в смутные для нее времена. Возвращаемся на стык нулевыъ и девяностых, когда днарей назначали?

Голос за!
3
Голос против!
-1
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

wizard писал(а):

 

Ооо, пошли слова про секту Mosking Я тоже так могу, смотри:

Ты судя по всему один из тех кто витает в розовых облаках, и думает что Барса должна все выигрывать и всегда играть красиво, независимо от состояния команды в данный момент и от уровня соперника. Но реальность отличается от влажных мечт фанатиков - тут и проблемы с комплектацией состава, тут и травмы, тут и старение лидеров, тут и один из самых неприятных клубов для Барсы, у которого этих проблем почти нет.

К тому же многие самовнушили себе сказку про то, что соперники всегда играют вполноги против Барсы. Хотя даже по статистике видно что Бавария жопу рвала ради того, чтобы закопать Барсу. А ПСЖ с его "превосходной менталкой" конечно расслабился, да так, что мог вполне получить трешку в первом тайме, будь Дембеле и тот же Лео чуть чуть поточнее. Так и вылетели бы в расслабленном состоянии, как ранее 8 марта)
Да, а против Брюгге и Зенита топ клубы конечно же играют всегда вполную силу, поэтому нужно равняться на них.

Согласен почти полностью, с маленькой ремаркой - просто нужно нормальное руководство, и тогда половина проблем сходит на нет почти сразу. Идельный пример - Бавария. С сезона 2007-2008 - один позорный вылет от убогого Реала. Ну и погром от нас в 2008-2009, не знаю считать позором или нет.

 

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

vanNistelrooy писал(а):

Брюгге агрессивно, без страха играл с ПСЖ, Янг Бойз второй тайм не выпускали МЮ с их половины поля и не старались отстоять ничью, а играли на победу и  заканчивали матч  с 4-мя нападающими. А Барса Кумана дома с Хетафе держалась за минимальное приемущество, потому что такой вот менталитет привил команде этот рыжий товарищ, считающий себя будущим клуба. 

И про то, чтобы дать Куману время, а зачем?  У него был целый сезон. У команды была какая-то понятная игра? Нет, но ещё был Месси, который тащил это болото. Думаете, что изменится к лучшему в этом сезоне?  Я вот сильно сомневаюсь.

Почему Тухель придя в новую команду дал и результат, и игру? Вагнер пришел в Янг Бойз летом, но без проблем прошел все раунды квалификации ЛЧ и показал отличную игру с МЮ. Вернидуб работает с декабря в Шерифе, вперывые вывел его в группу ЛЧ и победили крепкий Шахтер (а до этого Загреб и Црвену Звезду). 

Может дело все-таки в способностях тренера? На кой вообще защищать этого краснощекого? С ним все уже ясно. 

Тут просто тьма адептов же была, которые считали что именно Месси мешает Куману (который вообще не упал ни одному клубу Европы) строить игру, налаживать прессинг и тому подобное.

Меня тоже всегда удивляло, что куча команд даже с не хватающими звезд тренерами почему-то играют в футбол как полагается ( ну или как минимум старается), а неким чувакам типа Кумана надо 2 спокойных сезона поработать.

Барсу убрали с топ-олимпа на 5-7 лет точно ( если считать точкой отсчета уход Месси).

 

Месси видеть в футболке ПСЖ это отстой каких поискать, аж до рвоты.

Голос за!
4
Голос против!
-2
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

Nacho13 писал(а):

Вопрос ко всем.

Исходя из чего вы делаете подобные выводы? Разве Куман хоть раз жаловался на то, что Пьянич плохо тренируется или не выкладывается на поле?

Делаете вывод чисто на основе визуальных впечатлений от матчей, а это лишь часть работы футболиста.

Про теории заговора я вообщу молчу. Каждый провальный трансфер это обязательно распил. да-да.

Не каждый провальный, а каждый вообще Wink

Пьянич нахрен не нужный футболист изначально был, даже когда он типо играл в свой самый лучший футбол в Юве, я его считал нулевым, коим он и является. Ни одному клубу кроме Ювентуса он не нужен был. А уж раздавать лавочникам зарплаты уровня топ-3 Барселоны запросто так никто не будет, тем более учитывая обмен Артура в Юве. Максимум на что можно рассчитывать - давать ему такую же зп как Артуру, а лучше ниже, учитывая возраст. Не буду защищать бразила, но у него хотя бы задатки были. В форме - мяч он удерживал превосходно просто. Научился бы обострять как надо - и вот готовый пз в 4-4-2, в которые играл Вальверде. 

Голос за!
6
Голос против!
-1
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

Crag Hack писал(а):

 Не исключено, что Лапорта отдал Месси шейхам бесплатно за "огромное спасибо".

В этом нет сомнений. 

Голос за!
3
Голос против!
-5
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

GenAl писал(а):

Бартомеу купил Гризманна не по спортивным причинам. Он хотел уменьшить влияние Месси и Суареса https://www.sports.ru/tribuna/blogs/barcelona_news/2960486.html?sl=1

Может утка,может нет!

Думаю, что большая доля правды есть.

И,Суареса выпер по той же причине. 

Очень похоже на правду. Взять Фирпо и взять Гризмана это был плевок лично в Лео и во всю команду одновременно. Вопрос: зачем это нужно было самому Гризману?

Ну и так же сходится, что Вальверде все эти Дембеле, Коуты и Гризманы вообще нафиг не упали. И нет сомнений, что их заставляли ставить в состав. И чего было спрашивать с Вальверде, если он за исключением двух матчей за 2 года давал результат в таких условиях.

Голос за!
3
Голос против!
-2
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

Nacho13 писал(а):

Все правильно говорите. Ответ простой. Потому что 1,3 млрд долга ФК Барселона такая же раздутая проблема, как госдолг США. При годовом обороте в 1 млрд иметь не краткосрочные долги в 1,3 млрд нормально. Главное, чтобы хватало денег на выплаты по этим кредитам и обязательствам, ну и соблюдать условия fair play.

И кстати еще большой вопрос, успел ли Барто взять 500 млн на проект реконструкции Камп Ноу? Я уже 3 раз этот вопрос задаю. Может кто-то знает ответ?

Ну это ты уже сам придумываешь. Что в твоем понимании не краткосрочные? на сколько лет? Какова доля краткосрочных и долгосрочных? Тут все сильно разнится от этих цифр. Если полляма долгосроки, а пол лярда краткосрочные ( а они тоже могут отличаться от 1 года до 3, например), то выплаты в год могут выходить в пределах (100-200 лямов в год) только по кредитам. То есть клуб в данный момент должен будет иметь доход в 600 лямов, а расходы в 400 (без учета) кредитов, чтобы балансировать на грани 0. При такой политике в ближайшие 5 лет тут вообще ничего не светит , если только Ла Масия не даст золотое поколение и тренер с руководством будут адекватные. То есть лет на 10-15 можно вообще забыть о возвращении на вершины и это без учета реконструкции стадиона, и самое обязательное, что не будут чудить как в предыдущие 6 лет. Так что, Севилья и Вильяреал наши гланые соперники теперь.

Голос за!
2
Голос против!
-2
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

Weather писал(а):

Не думаю, что клуб проседал именно за полтора года. Это просто невозможно. Не так быстро. Аналогов не видно в мире футбола по крайней мере, даже среди средних и нищих клубов.

Так что  как раз было несколько удивительно на какие шиши банкет такой, что слив с переплатой бонус от Неймара на Коута с Дембеле мы еще и 200 на Гризманна с Де Йонгом вбухали в 2019, не забывая тариться там еще помелочи. По итогу оказался банальный пузырь, который скорее всего надувался хунтой вполне сознательно под конец  второго срока правления, последнего срока. При сменяемой власти тема неудивительная. Значение для большинства приходящих всегда будет иметь только здесь и сейчас, строго свой срок. Издержки системы. 

Может быть без ковида и не пришлось сливать всё живое по бесплатке\дешевке и настолько в откат играть. Но очевидно и покупок по 100 миллионов за душу в среднем новое руководство уже вряд ли бы могло себе позволить в принципе, а тем более подряд потоком. Ну и еще чисто сиюминутные сведения балансов, шеб емнип не отстёгивать из кармана своего по уставу, как было с мутным приходом Пьянича, которого логично никуда не слить и шанс был лишь, что он заиграет на год хотя бы один аля Видаль с Пау, но увы он состарился строго к 30-нику уже, да и по навыкам не вписывался в состав совсем. Барто так то годами как "бухгалтера" стебали. Он же не полный кретин, не умеющий в математику, и понимал всё, когда 16 млн сыпал боснийцу лишь бы прогнуть обмен в сроки.

1. Ну по идее тоже не думаю, но это Лапорта сам сказал что за последний год убыток должен был составить 280 лямов, а в итоге вышел 480, то есть на 200 лямов больше ожидаемого. Так вот вопрос, если расходы были под лярд, почему доходы стали 0,5. То есть за последний год только прибавилось 0,5 лярда.

2. На такие шиши был банкет, что не на трансферах бабки делают. Уже после продажи Неймара, доходы клуба годовые были около миллиарда. Неймар ушел 4 года назад, ничего удивительного в том, что в последующие 4 сезона команда купила всего-то двух топов (220 сминусовал сразу на покупку Д и К). В целом клуб с доходом под миллиард вполне может себе позволить покупать по 1 топу в сезон, отваливая сумму под 100 лямов. 

3. Я уже говорил сотни раз, но там банальное пиление денег. Никто не будет платить этим бездарям столько бабок. Когда бабло не твое, то вообще класть, что там налог 50 %. С одного ногомячиста состричь 3 ляма в год, почему нет? (получается не так много на самом деле, потому что в дележке много людей участвует - прокуроры, полиция, налоговая, агенты, топ-менеджеры спонсоров, верхушка клуба,, федерация, наб. советы и так далее).

Повторюсь, клуб целенаправленно вели в такую жопу последние 6 лет.

Голос за!
3
Голос против!
-1
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

Kratos писал(а):

 

Неправильные акценты Sugar, я это упомянул лишь в контексте того, что Weather упомянул 20+10 которые якобы Гризманн должен был сделать, я так понимаю погода имел в виду все турниры. Я лично кубок никогда не плюсую к забитым голам, как по мне в чемпионате топовый страйкер забивает от 20 до 30 голов за сезон. Проблема француза не в том, что он не способен был такое количество голов обеспечить, его проблема это сумасшедшая и совершенно дикая зарплата для футболиста его уровня и умений, вот и все. Был бы там пиковый Суарес, именно пиковый разлива Ливерпуля, можно было бы терпеть, но за такого игрока в момент кризиса это пир во время чумы. Клуб тупо не может себе этого позволить. Нужно было резать, Лапорта отрезал. Мы от Месси избавились, что нам Гризманн? 

я просто процитировал твой пост, так как ты заметил интереснуб деталь. А мысли в целом писал по настроениям форума.

Про то, что его турнули - наверное им виднее. Я ничего конструктивного по финансам сказать не могу, так как пока я вижу каждый раз разные цифры долга и так далее, и так и не увидел ответа на пару легких вопросов почему клуб оказался в таком дефиците средств буквально за сезон и почему у других такого не наблюдается. Раздутые зарплаты тут явно не первопричина и ковид туда же. Там по сути разница с другими клубами была в зп Месси, которая на имиджевых правах отбивалась с лихвой. А ковид всех коснулся (по сути только падение доходов от билетов +- около стадионные темы)

Голос за!
6
Голос против!
0
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

Kratos писал(а):

Везер Гризман последний раз 20ку в чемпе Испании клал в 2015 году за матрасов, если решил упомянуть кубки то лучше дааай глянем сколько он в ЛЧ забил, или игрок купленный за 120 миллионов и получающий 30ку после налогов нужен нам чтобы в кубке короля играть? Смешно. Тут теперь пошли уже разговоры что можно было в АПЛ продать, нет нельзя было, чел не хотел в АПЛ, не хотел снижать зп а хотел только обратно в матрас. И абсолютно не важно как он будет играть в матрасе, важно как он играл в Барселоне, играл удовлетворительно в лучшем случае. Свистели ему не зря на Камп Ноу. Если выкуп обязательный то норм, переживём. Имиджевый удар безусловно есть, но сейчас клуб спасать надо, а не о имидже думать.

Хм, интересную статистику ты поднял. А к чему я это? Чего тут тогда от него требовали стату выше, чем у того же Суареса (91+39) за последние 4 сезона в ЧИ? И ведь требовали. В очередной раз получаем просто, что ожидания не соответствуют  реальности совсем не потому, что игрок плох. А потому, что ценник ведь 120 лямов отвалили - должен играть почти как Месси.

Про запоротые моменты - все тоже самое было у Суареса, Неймара и иже с ними. Гризман от них особо не отличается. Так же пороли тьму моментов, Су последние 3 сезона еще кучу моментов просто слил, потому что не в состоянии убежать от защитника. Если б они не тупили, Месси ставил бы рекорды по гп каждый из последних шести сезонов.

Про последние матчи рассуждать смешно и смысла нет - ему сказали, что на него не рассчитывают, вот и весь сказ. Приходил в один проект, попал в другой. Вы бы хоть пробовали на ситуацию хоть раз посмотреть под разными углами, а не только отталкиваясь от своих хотелок.

Надо было еще 3 года назад (я предыдущие два года это и писал) брать Сона или Кейна и никакой Леви преградой бы не стал.

Голос за!
4
Голос против!
-3
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

Jordi.L. писал(а):

но вы внимательно смотрели последние матчи? Я тот еще эксперт, но это лютый звиздец! Полная безнадега.

Атлеты с Барсой работали по Гризману последний месяц точно. Вот и класть он хотел на игру. Ничего не обычного. Просто ожидания не совпадают с реальностью. Если работают по сделке, значит на игрока не рассчитывают - он не мотивирован.

Голос за!
3
Голос против!
-1
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

АК 83 писал(а):

 

 

Следующим летом у Холланда выкуп 75 миллионов. Плюс Райола его агент в хороших отношениях с Лапортой. Ты не думал, что это все делается чтобы привести норвежца в Барселону через год? 

Если сейчас есть шанс спихнуть Гризмана с его зарплатой не факт что была бы возможность спихнуть его через год. 

Этот сезон итак переходный/просранный. Одна потеря Лео чего стоит, который в отличие от Гризмана реально делал разницу. Так может лучше сразу сделать шоковую терапию для будущей команды?

Главное, чтобы после шоковой терапии в ЛЧ попали, а то Холланд к нам не поедет Lol

Голос за!
4
Голос против!
0
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

Crag Hack писал(а):

Талант игроков в разы важнее мастерства тренера. Великие игроки даже без тренера выиграют у условного Пепа с игроками уровня чемпионата Монголии.

 

Это называется из крайности в крайность.

На топовых стадиях играют 11 мужиков против точно таких же 11 мужиков. Это не фифа, где чувак с показателем скорости 90 всегда убежит от такого же с показателем 80. 

Так же есть понятие - система бьет класс. Так что одинаково важно и тренер, и игроки. И еще главное, чтобы звезды сошлись.

Голос за!
4
Голос против!
0
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

Alt Riple писал(а):

 

Уверен, что у Кумана Хави так и был бы в лучшем случае игроком ротации. Иньеста и Месси возможно и пробились бы, но там гениальность.  

Я недавно пересматривал  2-6. Там Хави вездесущ просто. Если он не гений, то кто тогда? Тот же ДеБрюйне, Хави и близко не ровня. 

Голос за!
5
Голос против!
0
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

lErnestol писал(а):

 

ЛЭ ушёл после Барселоны - седой, а был брюнэт, Хоакин не говорил сколько он выпивал?!) 

А Пеп лысым, а был волосатый Biggrin

Голос за!
3
Голос против!
0
Аватар пользователя Sugar
Регистрация : 13/11/2018 - 20:48
Баллы : 670

Не знаю, чего вы тут так спорите о Кумане?

Как говорится ваши ожидания - ваши проблемы. У многих явно фанатская пелена на глазах, которая заставляет надежды и ожидания быть выше реальности.

Я от Кумана ничего не жду - потому как вообще загадка как он оказался в Барселоне. Человек 20 (!) лет тренирует. Ни одному топу не нужен был. Эдакий тренер для внутреннего чемпионата Голландии - это его максимум. Для меня он ниже на ступеньку любого хорошего тренера ЛаЛиги.

Это с одной стороны. С другой стороны финансовая жопа и неизвестно какое руководство.

То есть даже, казалось бы, в сфере своего влияния, у Кумана связаны руки.

С другой стороны, выигрывают же такие как ДиМатео, ЛЧ. 

Голос за!
5
Голос против!
-1

Страницы