Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

El Cid Campeador писал(а):

Бразы с аргами играют в нормальное время. Можно будет посмотреть.

С удовольствием буду смотреть!!! Предпочтения нет ни одной из команд. Надеюсь насладится действом. Как я понимаю, Гений психологически и физически готовит себя к покорению последней надежды в своей карьере лучшего из лучших прошлого столетия и этого столетия!

В этом желании пожелаю ему только успеха! Он этого заслуживает более чем кто-нибудь!!!

Голос за!
0
Голос против!
0

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

Sossios писал(а):

De Roj писал(а):

Здесь не важно моё понимание. Есть понимание профессиональных футболистов, которые работали с разными тренерами и выступали в разных клубах на высоком уровне. Если они говорят, что Куман отличается от всех тренеров, с которыми они работали, это стоит послушать (как и точку зрения другой стороны). Если говорить о конкретно моём понимании, я считаю, что говорить нужно ровно столько, чтобы все игроки знали свою роль в команде, чувствовали себя нужными и были готовы к вызовам в любое время. Уж точно не только "объявлять состав на матч" © Пьянич. Это логично и правильно. 

Профессиональный футболист по фамилии Шапаренко, который вчера забил французам за сборную Украины, был одно время переведён в дубль Динамо. Тогда в тренерском штабе работал некий Максим Шацких. В недавнем интервью его (Шацкого) спросили:

- Шапаренко говорит, что его перевели в дубль и ему ничего не сказали почему, на сколько и за что. Вы не говорили с ним?

Ответ:

- О чем я с ним должен разговаривать, если он на тот момент снизил к себе требования и стал проигрывать конкуренцию? Если ему интересно - он и сейчас может набрать меня и я ему это скажу.

Quote:

Почему я, тренер, должен объяснять каждое своё решение 19-20-летнему футболисту? Ещё раз: есть вопросы - он должен подойти и спросить, а не я объяснять. 

.....

Ну, может не прямая цитата, но то как я помню этот диалог. Вполне возможно, что Куман и Пьянич ситуация очень похожа.

.....

Кстати, большой Тренер и Психолог Лобановский В.В. тоже футболистам свои решения не объяснял и не вёл задушевных бесед с ними.

Не претендуя на правоту, потому как я вырос в футболе СССР. Не очень плавно перешел в Российский футбол. Но коль игрока перевели из дубля в первую команду для просмотра-это значит у парня есть потенциал.

Характеристика Лобановского, молчаливого и требовательного тренера всем известна. Он всегда держал себя отдельным государством. И на сегодня известно,что ни с одним игроком киевского "Динамо" или сборной СССР он не вел задушевных бесед. Но доподлинно известно, что он после каждой тренировки или игры вызывал игрока в свой кабинет и на доске показывал его ошибки. Если игрок не понимал, то его по команде Лобановского отправляли или в дубль или в СКА.

Добавлю еще....Тренер, работающий с игроками на тренировках видит способности и задатки игрока. Разумеется он как преподаватель в институте или в школе доносит до парня его ошибки в тренировочном процессе или после игры. Но....настал момент,когда именно тренер вызывает игрока в свой рабочий кабинет парня и ставит его перед фактом.

Это все при условий если тренер грамотный и переживает за процесс роста игрока. Но если тренер изначально "вырастил зуб", то никакие потуги парня не спасут ситуаци.

Сегодня модно списывать такие ситуации на ассистента тренера, тем самым избавив ГТ от такой неприяной миссии,как довести до игрока, что клуб в нем больше не нуждается.

Голос за!
1
Голос против!
-2

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

Что надлежит сделать нам болелам, которые сегодня переживают за настоящее и будущее любимой команды? Набраться терпения на несколько лет и молча, скрипя зубами смотреть на то, что некогда красивый футбол,за который "Барселона" покорила миллионы болельщиков, превратился в средний, как и у всех остальных футбол команд. И с этим нужно смириться.

Мы все с надеждой ждем возвращения Фати, который по нашим ожиданиям может встряхнуть это сонное царство. И может быть составит очень хороший на перспективу ударный дуэт с Де Паем. Но как все будет происходить, да еще под руководством Кумана, никто не знает.

И буду откровененн и честен перед самим собой и вами, опасаюсь я за результат этого сезона и результат выступления в ЛЧ.

Минусовать за комменты-делу не поможешь. Я сегодня смотрел в записи игру....Такого тык-мыка и серости в игре не ожидал.

По персоналиям говорить нечего. Один Гризман, в бытность игры с Гением плакался по поводу погон на своих плечах. Далее говорить нечего. У нас Де Пай и Серджи лучшие бомбардиры.

Голос за!
6
Голос против!
0

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

По моим данным...пазл с переходом Педика в МЮ складывается один в один...

Эта история началась еще во времена, когда педик стал неугодин блевотным. Он начал плакаться и просил содействия к возвращению у САФа. Дальше целая сага. Эту сагу я подтверждаю,потому как на оф сайте МЮ есть несколько прессов от Солнечного,что он против педика в составе.

В общем....Инициатива перехода педика в МЮ после многочисленных неудач от переговоров с другими клубами прнадлежит педику с протеже от САФ. Он лично звонил САФ и просил посодействовать уговорить Солнечного, чтобы последний дал добро. САф дал добро на переход. Но....Солнечный слету сказал...Никаких привелегий...

Как будут далее развиваться события, не знаю. Обидно другое,много лет назад, после ухода педика из МЮ я по-настоящему танцевал лезгинку....

Правило бумеранга в жизни никто не отменял. Манвел это подтвердит.

И контекст оф заявления..взято с оф.сайта..

Переход гниды в МЮ.

 

Голос за!
0
Голос против!
-3

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

De Roj писал(а):

SimvoloS писал(а):

Макс.....Никто его не упрекает, есть просто элементы обиды. Он-же не слепой сосьес когда видит, что Клуб, который дал ему Имя и Славу - гибнет у него на глазах

 

А "Барселона" вовсе и не гибнет, вот в чём всё дело. Гибнущиму клубу никакой банк не выделит легко 500 миллионов долга, и он не может позволить содержать себе дорогущих игроков. "Барса" сама, усилиями собственного руководства, загнала себя в эту яму. Не злопыхатели, не враги, не Перес, а только сама "Барселона" виновата в своих бедах. Так что именно спасать никого не нужно — да, клуб занял строчку в чемпионате ниже второй впервые с 2008 года, вылетел в первом же раунде плей-офф Лиги чемпионов, но никого критичного не произошло. Мы же не в Сегунду вылетели оставшись с одними воспитанниками, и теперь нам нужен Гвардиола, который выведет клуб обратно в Примеру. Всё более-менее хорошо. Нет смысла дёргаться из-за не самого удачного сезона. 

Не совсем согласен с тобой, De Roj. Нам сейчас нужен тренер, который воплотит в себе обоих тренеров сразу. Один со своим пониманием избавлялся от игроков и игрока,которые не вписывались в его схему, второй на базе имеющегося сотворил МСН и был королем импровизации. Итог работы этих тренеров...болелы до сих пор помнят и любят именнь симбиоз такой "Барселоны".

Увы,,,,нет такого тренера,который готов положить голову на плаху, где творчество ради футбола и футбол ради творчества и это будет подкрепленно материально. Как бы не было удивительно, был бы рад, чтобы к креслу ГТ вернулся именно Лучо.

Куман очень далек от того,чтобы построить конкурентную команду аля  для Европы, какой она была во времена Гвардиолы и Лучо. А потому...клуб не утонет, но и на восстановление имени уйдет очень много времени.

Хочешь не хочешь, а на ум приходит то, как "Бавария" шаг за шагом подобные вопросы решает малой кровью.

И чтобы это не считаось оффтопом....Из всех фаворов ЛЧ оставляю право за мнением..."Бавария", МЮ, "Челси" (в натяжку, потому как Лукаку очень способный сотворить в одиночку)

Голос за!
0
Голос против!
0

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

Gardarik писал(а):

Я всегда защищал и буду защищать коллег. Чтобы позволить себе критику в адрес коллеги (не говоря уже о критике ссо стороны тех, кто им не является) , обязательно нужно попробовать объяснить логику решений тренера, найти причину, сопутствующую им.  Зная, что из себя представляет работа тренера изнутри, я понимаю, что даже самые, казалось бы простые объяснения и решения, на самом деле таковыми могут не являться.

Я триста раза подумаю, прежде, чем усомниться в компетентности, умственных способностях, профессионализме, объективности тренера и его штаба специалистов разных областей, который, между прочем, уже на протяжение многих лет, востребован на топовом уровне (топовые чемпы, сборная). Это уже огромное достижение и признание!

А у нас, господа, иногда доходит ну просто до смешного!  Целая шобла людей, всю свою жизнь посвятившая футболу не видит, например, что надо было выпускать на поле Пупкина, а Жопкина)) Доходит до того, что тренер, вообще нихуя не анализирует, и исправлений над ошибками не проводит. На этом, то уровне?!

Quote: Да вы там что, совсем ебанулись, уважаемые барсаманы?)) 

Достойно, что ты защищаешь цвет мундира коллег. А вот опускаться до мата в адрес нас, так называемой шоблы....тебя это не красит. И срываться до выделенной цитаты, этого я меньше всего ожидал.

Голос за!
3
Голос против!
-1

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

Раз уж заговорили о некоторых личных успехах в футболе, доведу до вашего сведения и свои скромные успехи. Делаю это не ради самолюбования, а ради того, чтобы понимали,что что-то и я понимаю как в прошлом профессиональный игрок, так и футболист,который работал не с одним тренером. А в последствии успел поработать на любительском уровне в Ростове. Дважды забирал кубок в коммерческой лиге.

Моя критика Кумана состоит в том, что вижу его работу даже далеко от посредственного.

Gardarik! Обращаюсь к Тебе. Ты в своем комменте подтвердил, что от работы тренера в первую очередь зависит рост и раскрытие игрока как футболиста.....Говорю тебе как человек, за последние 3 года воспитавшей для страны четырёх сборников.(приношу свои извинения, у меня не получается выделять цитату, если пишу отдельный коммент)   Делается поступательно. Однако в работе Кумана это не наблюдается. Допустим, для Кумана было новостью, что Нето слабо играет ногами и боится прессинга.Так почему во время игры не дать команду ребятам играть без вратаря.

В течении матча Альба не один раз обрезал команду неудачными прострелами при этом не успевая возвращаться назад. Почему не последовала команда держать свою зону без выхода в атаку?

И я критикую Кумана еще и за неспособность менять тактику во время игры, критикую за неспособность исправлять рисунок игры,когда видно, что один Де Пай в поле не воин ит.д и т. п. И как мне видится, Он достиг определенного уровня как тренер, выше которого он не в состоянии подняться. А работать над своим тререрским ремеслом по видимому нет способности или желания.

В прошлом сезоне нещадно критиковали Серджи. А причина оказалась не в падении мастерства или некой скрытой травмы, а в смерти МАМЫ. Парень немного оправился от горя (от такого горя сложно оправиться), так почему не использовать его сейчас на полную катушку, давая ему поиграть 60-70 мин, выпуская Деста на замену а не наоборот.

О Рикки промолчу, но напомню.

 

Голос за!
5
Голос против!
-2

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

wizard писал(а):

Ну да, нужно форсировать подготовку к первым трем матчам чемпионата, чтобы некоторым фанатам было сложнее искать причину покритиковать Кумана.

Выезд к Атлетику редко когда был праздником для Барсы, с чего такой ор сейчас поднимается?

А почему ор? Или ты удовлетворен качеством игры? И сколько надо тренеру времени провести предсезонку, чтобы ребята выглядели свежими в каждой игре? Касаемо игры с "Атлетик" согласись, что мы толком не забрали себе центр, а на подходах к штрафной с фантазией было совсем скудно. Кто должен подсказать ребятам и внести коррективы в игру?

Я сильно сомневаюсь, что Куман после игры просматривает записи и на тренировках подсказывает исправление оплошностей. Очень сильно сомневаюсь.

Голос за!
1
Голос против!
-7

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

k.1.l.l. писал(а):

Ну никто вроде и не спорит, что в первом тайме были определенные проблемы с переходами между фазами. Да и дифирамб вроде тоже нет, с тепловыми картами или без них. Карта по итогу матча кстати похожа на матч с РС, но это непринципиально.

Принципиально другое. Слишком много по двум матчам и предсезонки огульной критики и обвинений в отсутствии тактики и вот этого всего (причём периодически от людей, которые мало того что нихера не понимают в футболе и смотрят его жопой в состоянии "в жопу", так ещё и сказать хоть что-то кроме заезженных шаблонов не могут). А на мой взгляд все это немного не так.

Критика работы Кумана была еще в прошлом году. А с уходом Гения все сложности как гнойный нарыв обозначились еще острее. Многие здесь согласны с тем, что набор игроков соответствует тому, чтобы быть гораздо лучше по игре и креативу хотя бы в местячковом футболе. О качестве выступление в Европе пока речи нет.

Голос за!
4
Голос против!
-1

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

SimvoloS писал(а):

Нет Рома, Пеп и Лучо это в прошлом. А есть вопрос сегодняшнего дня, почему за столько времени, мы не можем найти "своего Тухлого?". А тащим и доверяемся своим -"Лемпардам?!")),. Вот игроки Челси говорят- , что Лемпард был уперт и самодурствовал, развел в команде неприкасаемых и любимчиков. Тухель пришел и сразу создал из команды большую семью, что моментально отразилось на спортивных результатах. Условно говоря -"Тренер, сразу пришел, сразу увидел, и сразу победил!". Победил - без всякой кормежки людей завтраками.

Вот!!! Ты правильно понял. Только вот ведь смысл в чем? Тухель пришел с идеями, которые он хотел и хочет воплотить в жизнь. Поверь, он бы и с Гением нашел правильный язык. А Куман? Два года бестолковой игры, игнор способного парня и ни одной нормальной идеи. И при всем этом нет никаких показателей даже при его излюбленной схеме игры. Соглашусь с мнением Де Роя...ощущение такое, что перед выходом ребят на поле, они прекрасно осознают, что как бы они не играли, спроса за это с них не будет. Не получилось и ладно. А потому, Если Гвардиола и Лучо имея свое понимание футбола настаивали на своих решениях и идеях, они это воплощали на поле посредством самих игроков. С Куманом-это это невозможно.Но до Кумана этот балаган начинали Вальверде и Кике Сетьен. Куман вообще не богатый на креатив залез не в свои сани и только продолжает уничтожать или уже уничтожил само понимание барселоновского футбола.

Голос за!
3
Голос против!
-2

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

На 72году жизни умер басист ZZ Top Дастин Хилл....печалька однако....

Голос за!
0
Голос против!
0

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

SimvoloS писал(а):

Ну чтожжь, будем ждать, ждать пока -"рак с горы не свистнет!". Нам уже не привыкать, "- ибо шведские завтраки наше все!". Видели уже таких "столпов тренеров", что Куман кажется не самый из них последний. Есть такая притча в народе, о которой многие барсаманы не знают-"Приходит как-то на смену Легенде Челси Лемпарду - тренер по имени"Тухлый". Приходит в середине сезона, и переворачивает все наголову. Причем делает это за неделю, настолько профессионально и эффективно - что Ушастик сам приходит к нему домой, громогласно заявляя, -"Я Твой!". А ведь состав и качество игроков, у него были ничем не лучше Пеповских, Зиданских, Куманских.

Quote: Скажите единичный случай?, вот только интересно ,почему таких случаев лишена, бедная несчастная Барса.   

Если я правильно понял смысл твоего вопроса, то ответ таков....Почему ушел Гвардиола и Лучо?

Голос за!
0
Голос против!
0

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII

Хочу задать такой вопрос.

Один чат, кторый создал БУБЛИК работает в "телеге". Это его детище.

А этот чат для чего и кого создан?

И почему в чате нельзя быть честным и откровенным в плане выражения эмоций по качеству игры отдельных игроков и просто в целом.

Ведь чат это абсолютно свободная площадка равная тому, что болельщик адекватно сидя на трибуне выражает свое мнение.

Голос за!
0
Голос против!
0

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

Kratos писал(а):

Не знаю, я один из немногих кто тоже катастрофы не увидел, ничья хороший результат. У меня после всех проблем супер заниженные ожидания и я просто смотрю и болею за команду, радуюсь тем успехам что есть. 

Соглашусь с тобой. Потому и "+" поставил. Твое мнение, как на ожидание и терпеливость очень здравое. Но есть и другие болелы, которые всегда подчеркивают недостатки в работе тренера и от того хотят прогресса команде. Все просто.

Голос за!
0
Голос против!
0

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

jessi писал(а):

Пике вылетел примерно на 2 недели. Гарсия тоже пропускает следующий матч. Всем форумом нужно молиться на Араухо.

Плотно наблюдаю за Араухо. Хвалебных од ему не пою, однако хочу сказать в его адрес пару теплых слов. Он чувствует свою мощь, чувствует, что его потенциал очень велик. Вот только нет специалиста, который бы помогал ему раскрываться. И именно вот таким парням нужно в обойме еще один напарник, с которым бы Араухо имел химию, или унисон в игре. Либо Араухо нужно взять на себя смелость и стать вторым Пуйолем!!!

Голос за!
3
Голос против!
0

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

 Потратив 3,5часа на просмотр в записи понял, что все наши претензии к игрокам по их исполнению, качеству игры и все остальное несправедливы. Разве что когда гол нам забивали, Гарсия не отыграл своего визави до конца. Напрочь отстствует тактика игры. Напрочь отстутствует организация игры в середине поля. Если быть честным до конца, то работы тренера не видно.Можно начинать по персоналиям, но вы устанете читать эту простынь. Что в прошлом сезоне мы играли без ворот, что в этом сезоне мы останавливаемся перед штрафной и кроме зубодробтельных прострелов от Альбы нечего предложить. Ни перепасов, ни освобождения зон для индивидуалки ни ударов. Дест во втором тайме попытался индивидуально пройти.Его никто не поддержал. Он с досады и влупил. Но доработал свой момент. Похвально. И второй момент. Де Йонг отработал в центре поля свой момент, Серджи доработал его пас и волной на Де Пая. Втроем от своих ворот соорудили гол.Чистой воды импровизация. Не думаю, что рано говорить о том, как мы будем дальше идти по сезону. Времени на раскачку у нас нет. Команда под руководством Кумана будет мучать себя и далее. Креативом в голове у ребят и не пахнет. И правильно отметили, что игнор Пуча Куман лишний раз подчеркивает некоторую свою ограниченность в гибкости принятия решений. Не хотелось бы думать, что команда будет вымучивать и голы и симпатичные кружева в атаке, однако с крепкими середнячками у нас будут очень большие сложности.

Голос за!
7
Голос против!
-2

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

БУБЛИК писал(а):

Ну а чо, может Лео ему передал читерские коды )?! А что за странные телодвижения у него в первом матче были после гола, кстати, никто не знает?

Тоже искал в инете по этому поводу..какой-то танец индейцев. Ответа не нашел.

Голос за!
0
Голос против!
0

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

Seko писал(а):

Кракена не остановить, команды даже не представляют какого монстра прятала Барселона.

Если он поймает кураж-это здорово. И к нему я очень жду возвращения Фати.

Голос за!
0
Голос против!
0

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

Прочитав вашу дискуссию о алкашах и пьяницах и улыбнулся.Самый верный вариант определения этих двух слов ( разность или синоним) это у бабулек на лавочке. Они столько эмоций вкладывают в произношение этих слов, что понимаешь, какая громадная между ними разница и какое огромное в них сходство. По мне...так просто игра слов.

Голос за!
1
Голос против!
0

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

Первая выездная игра. Неплохой экзамен для сегодняшнего состава. Очень надеюсь, что не будем осторожничать и играть в "комплекс выездной игры".

Если брать за аналог прошедший тур, то к первым 15-20 мин очень приличной игры добавить еще 5 мин и будет здорово. А для этого нужна хорошая физика и Де Паю все-же научиться играть с амплитудой насыщения, что очень здорово получается у Гризмана.

Голос за!
1
Голос против!
0

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

Не буду тоже по первой игре делать какие-либо выводы. Для первой игры все сложилось более чем удовлетворительно. Честное пионерское, для такого начала, после тяжелейших перепитий с Гением,команда вышла и сырым составом показала, что есть желание и способность оставить за бортом блевотных и матрасников. Хвалить или критиковать не буду. После 3-5 туров будут хорошо видны очертания и команды и игры, если только Куман сподобиться привнести что-либо новое, когда тень и авторитет Гения больше не довлеют над ним.

Особо хочу отметить гол Серджи. Практически повторил свой знаменитый гол лягушатникам (ПСЖ).Брависимо!!!

Надо признать, что старт удался с чем всех и поздравляю!

Голос за!
5
Голос против!
-5

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

Немного будет сложновато привыкать к команде без Гения. Но надо.Теперь у Кумана полностью развязаны руки и не надо будет оглядываться на постоянное присутствие-давление от величия Гения. Должна появиться раскрепощенность и свобода для креатива. Да будет так.

Жаль только, что теперь добавилась еще одна сложность-искать прямые трансляции. 

Голос за!
2
Голос против!
0

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

lErnestol писал(а):

Посмотрел презентацию Леонида, и мне приходит из ютуба уведомления, ну так вот, на стадионе видно ultras, стадион полный, как там французы решили этот вопрос с ковидом, и так зибили стадион не понятно, Испания выглядит девочкой целочкой в этом плане конечно со своими китайцами и туристами, ну и хули ещё добавить то.

Как же Сука, обидно за Гения....Такие почести в чужом клубе.....

Где же хваленный девиз "Барселоны"........

Голос за!
0
Голос против!
0

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

Почетино сделал результат. Первая игра и сразу более чем хороший результат. Как будет дальше,посмотрим. Хотя реакция Гения мне тоже понятна. Он хочет играть и вполне способен творить. Слова Почетино о том,что Гений еще морально еще не готов -это бла,бла,бла!

Голос за!
0
Голос против!
-4

Dum spiro, spero.....

Аватар пользователя PanteraXIII
Регистрация : 14/11/2018 - 14:46
Баллы : 5148

У меня тоже сохранилась его со мной электронная переписка. А толку с этого....?

Кто он и с чем есть его старания?

разве что.....Пусть процветает!

Голос за!
0
Голос против!
0

Dum spiro, spero.....

Страницы