Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

Легко восхвалять "Круйфизм" времён Пеп-тим, когда команда была перенасыщена выдающимися технарями и тактиками. Увы, с сегодняшним составом нашей команды и физическими кондициями наших соперников  *FC Barcelona* перепрыгнула свои реальные возможности. Наше третье место (т.т.т.) и кубок!!! Спасибо Гению и Рональду Куману!

Голос за!
4
Голос против!
-1
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

 

Я скорее не про то, как именно решать, а про первостепенность этой проблемы перед остальными. Раз уж при выборе "команда без Месси" и "команда с Месси" руководством выбрано второе, то тут вопрос не выбора тренера первостепенен, а вопрос замены костылей под аргентинца. Спорить можно долго и беспочвенно, но системный тренер и Лео вещи довольно сложносовместимые по мне. Собственно, совсем страшного в таком решении я не вижу, но только при условии что вопрос замены "каркаса" в лице Пике/Бускетса будет решен в течение года полностью. Иначе это просто бессмысленно.

P.S Кстати, мне стало любопытно. А что собственно подразумевается под понятием "Круйфизм" ? Я без иронии, любопытно стало.  

[/quote]Как я понял(по публикациям нашего Форума)это система нападения,когда команда добирается до центральной линии за время от 2 до 5 минут. При отсутствии серьёзного прессинга. Учитывая техническую оснащённость большинства наших футболистов это не кризисное время атаки. Именно из за такого "Круйфизм"а  наш Гений часто опускается почти до своей штрафной: нервы не выдерживают.

Голос за!
0
Голос против!
-3
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

Weather писал(а):

Ну а сыпаться, как только не катит, не в первой.) 5-ый год подряд как ни крути.

Думается ранее как раз наличие болел не позволяло этого на Ноу Камп. Но при пустых уже можно.)

Хотя именно сейчас и чисто по игре это нормально уже в отл от 17-19, где все ресурсы были играть адекватно. 

Теперь же с усилениями Мингесами/Брэтуэйтами с лавками в открытый дыр-дыр против нормального нападения высовываться смерти подобно и даже уступая в счете нет смысла оголять тылы.  Тактический фэйл Кумана. Тоже его хватает чисто на лайтовые матчи. Вряд ли оставят его. Но и ругать особо не за что. Ничего не испортил особо, а пару сабжей прокачал. 

 

 

Очень жаль достойного человека и прекрасного спортсмена: Ronald Koeman!
Не должен он стать новым Сетьеном в глазах болельщиков и хозяев клубов. То ли дал слабину первый раз в жизни, когда повёлся на блестящий в луже медяк, то ли искренно надеялся помочь великому Клубу! И полностью загубил свою карьеру.

Голос за!
1
Голос против!
-1
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

И всё-таки победа! Тяжёлая, почти неожиданная! Но,очень сейчас нужная!
Поздравляю всех выживших!

Голос за!
11
Голос против!
0
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

Forca10 писал(а):

Вся команда продолжает пасовать на Месси, в ситуациях когда нужно проявить индивидуальные скиллы и найти более лучшее решение. Уже всем очевидно куда пойдет пас, как Месси накрыть и в каких зонах он менее опасен. Почему тренер не может решить эту проблему вопрос риторический

Да потому,что всем(кроме половины нашего Форума) известно,что на 90% мяч получат мгновенно назад! А так хоть можно оглядеться-передохнуть, меньше напакостить....

Голос за!
2
Голос против!
-1
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

Sherman писал(а):

De Roj писал(а):

При чём здесь матч с РМ? Конкретно в этой игре Месси бегает, прессингует, дорабатывает во всех эпизодах. 

После первого тайма у Месси ни одной потери в атаке, вся опасность и удары от него, в то время как Дест, Педри, де Йонг раз за разом теряют мяч. Мы будем продолжать натягивать сову на глобус и говорить, что Лео виноват в их потерях? Или он виноват настолько глобально, что команда ни в одном матче хорошо играть не может из-за одного нахождения Месси в заявке на встречу? 

Я четко, кажется, дал понять причем тут матч с РМ.

У команды нету высокого прессинга вообще. По крайней мере такого, которым можно ответить на сильный прессинг соперника. До того как Юве отошел назад, Барса и не помышляла об атаке. Куман намеренно не рискует высоко прессинговать из-за того, что Лео будет недорабатывать и Барса пустит гол наподобии того, что забил Вальверде тогда в классико. 

То что Лео индивидуально играет круто, я не оспариваю. Единственное, что моменты порет. Остальные теряют мячи потому что они хуже него в индивидуальном плане. Но все игроки хорошие и могли бы лучше раскрыться в сильной структуре, но благодаря Лео такой возможности у них нет.

Не подскажете, кто из игроков последних игр FC Barcelona "хороший"? У кого, кроме Гения, мяч продержался более 5(ну десяти)секунд? 

Голос за!
2
Голос против!
-2
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

Jay-Dee писал(а):

А тем временем на позиции центрального нападающего Бретуэйт играет 90 минут. А Суарес тянул нас на дно и вообще не уровень. Хотя, как оказалось, сегодняшняя Барса действительно не соответствует уровню Суареса.

Кто смотрел вчерашний Атлетико, видели классическую игру Девятки при первом забитом мяче! Как Сеньор Луис Суарес увёл за собой защитника и выманил вратаря! И забили в пустые!
К сожалению нашему Мартину так не видать: не хватает смелости,наглости и т.д.

Голос за!
2
Голос против!
0
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

PanteraXIII писал(а):

Очень жаль, что Грузия не прошла на Евро. С детства мне всегда грузинский футбол был симпатичен. Не буду оффтопить, скажу другое. Втайне я вместе с тобой очень хотел, чтобы Грузия прошла на Евро. Увы...а ведь шансы были.

И не только PanteraXIII! Сейчас я вспоминал. Понастольгировал.....
Кто болел(в СССР) за киевлян ненавидели московские команды. И наоборот. Похожее происходило с прибалтами или провинциалами.
Но я не встречал людей, поливающих грузинские команды! Эх, какие люди там блистали! Уходили старики, и как в сказке выскакивали на поле молодые красавцы! И техника и удар....всё, кроме стабильности.

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

Emelyan писал(а):

я тоже придерживаюсь этого мнения. ведь сейчас самый момент запускать молодежь из Барсы Б! и игра не идет, идут поиски, и старики не тянут, и Гриз не вписывается... ну почему не начать строить новую команду из молодежи? ведь если возьмут "нафталина" ведь ему все равно нужно платить ЗП. А тут кантерано свой... да, не это главное. Тут у нас намечается провальный сезон (в смысле не места в таблице, а в игре). Так нужно и и подключать молодых! А то пишут - Барса самая молодая команда ЛЛ. Да, но это только в средних цифрах. Рядом с Фати, Педри, Тринкао - Буся, Пике, Альба, Лео, Бретввейт, Пьянич, да и Серджио не далек... это как мои финансы соединить с Абрамовичем, так мы оба в среднем миллиардеры, хотя я этого не чувствую... 

Понятно, что Куман с.ыт, первый сезон - провальный. Но зато будет хоть отмазка - строил новую команду. А то складывается впечатление, что и при нынешней игре сезон будет неудачным. при отсутствии Ансу: Дембель - налево, Коут - направо, Лео - под ними, а впереди кто? Опять Антоха! А он не вписывается, как бы Куман-варвар не захотел. Ну не получается... И Депай вожделенный не приедет, денег нет... Так для этого и есть Барса Б! В наше время в сов. футболе так и говорили - дубль, оттуда и брали, а не переманивали из других клубов. Нахера тогда нужна Барса Б? Уверен, был бы жив Кройфф, обязательно посоветовал на этом этапе активно включать молодняк! А лучше всего, вместо того, чтобы приглашать "нафталин", подумали бы о смене ГТ в зимний трансфер на Тен Хага, помоему это то, что сейчас нужно, а не псевдо тренер-физрук...

ЗЫ. не претендую на роль знатока-аналитика или гуру. Я простой кулес (не знаю как это в единственном числе)... но уж достала игра команды при Кумане. 

Это первый раз на Форуме связали нового ГТ с "физрук"? Или уже было?

Голос за!
1
Голос против!
-1
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

jessi писал(а):

Из положительного про Антоху. Было 2 или 3 прекрасные стеночки с Лео, когда каждый из них мог забить. Раньше о таком можно было лишь мечтать.

А вот к слову о невзрачной игре Лео. Такого мнения Кристиан Вьери.

Да,что он (Кристиан Вьери) понимает в футболе? Нашли кого слушать....

Голос за!
2
Голос против!
0
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

Vasisualy писал(а):

jessi, да, я это увидел после того, как запостил. Сути это-не меняет. Ни по поводу "вдруг" заговоривших, ни по поводу состояния раздевалки.

А битому неймётся!

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

Vasisualy писал(а):

Ромео Агрести, который освещает Юве, пишет, что все условия с Су закрыты - контракт на три года, 10 лямов в год. На следующей неделе должен сдать экзамен на получение итальянского паспорта. На данный момент всё зависит от того, как быстро он закроет вопрос с Барсой.

 

Т.е. обида такой силы на хунту, что к 10 лямам от старой леди, надо ещё стрясти 16 с Барсы? Это не "наёмник" уже, а прямо таки альфонс и двоеженец!

Конечно,Vasisualy не одинок в своей пролетарской ярости к нелюбимым персонажам! Но,тут все форумчане хоть раз в жизни увольнялись. Кто-нибудь отказывался от часто положенных выплат ?

Голос за!
4
Голос против!
-3
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

SimvoloS писал(а):

Посмотрев сотни игр во всех Лигах Европы, нарвался на мысль, чем-же и почему наши напы МСГ - хуже играют в обороне, чем в других командах. И вот-что заметил, в том-же Джуве, те-же Криш, Игуаин с Дибалой - тоже не особо любят бегать в высокий прессинг, пешеходят они не меньше наших. Что те-же Неймар, Мбаппе и  Димария - тоже не особо носятся за защитниками. Дело в том-что, все команды научились  разбивать высокий прессинг  своим контролем мяча. И если, одна линия Барсы МСГ , будет высоко прессовать линию защиты, то они просто будут в роли "собачек" на поле. В то-же время заметил, что в Боварке, Пуле и Сити, защитники и хавбеки поднимаются высоко в две линии, создавая уплотнение поля в два раза, и это позволяет напам не быть в роли собачек, а становится первой полноценной оборонительной линией команды. Хавы и хавбеки, играют на коротком расстоянии от своих напов. Условно говоря, они сжимаются как кулак, и разжимаются как кулак. В Барсе после развала МСН, такого давно уже - нет. Чтобы напов не обвиняли в пешеходстве, они постоянно должны-быть вовлеченны в игру, а не выглядеть сиротами на поле.  Ну это-же б...дь, банально-выстроенная тренером структура, мотивация и концетрация всей команды, которые в компетенции только гл. тренера. Как трио МСГ - можно обвинять, если защитники и хавбеки сидят в тылу, и перекатывают мяч между собой, до посинения, разрушая тем-самым эту игровую структуру. Ответ-же очевиден, нет функционалки у игроков, для такой структуры. Так-что пешеходство и покуизм наших напов, полностью на совести остальных игроков и тренеров)).   Надеюсь, Куману с его новыми идеями с новыми игроками, удастся найти решение этой проблемы.

Прекрасно! Великолепный разбор! И вчера я не заметил ни за Неймаром, ни за Левандовски страсть при потере мяча нестись в свою штрафную. Ну, обозначают движение...мол я с вами,ребята защитники. Вот-вот буду!

Голос за!
1
Голос против!
-1
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

Sugar писал(а):

Я думаю, слабая игра некоторых игроков в команде это не вина  этих игроков, а скорее вина общая - всей команды. Хотя если просто рассматривать по персоналиям, а не в комплексе, тогда конечно можно ярлыки навешать - этот молодец, а этот нет.

Не в защиту игрокам, просто наблюдения:

1. по мне худший был Гризманн, а не Суарес. Кстати, пенальти привез именно он, а не Ракитич. Завозился с мячом и потерял его, с чего и началась голевая атака. Я сразу подумал, что сейчас будет привоз и не прогадал. Ракитич просто не видел игрока Наполи и так бывает - оказался чуть позже в позиции. Зря вы на Ивана наезжаете. Гризманн несмотря на его помощь в обороне, все-таки игрок атакующего плана - но вот профита от атаки нет совсем. Но опять же - позиция не его, используют по-другому - тут всякий может потеряться. Команда не шибко бегающая, гектаров пространства по сути нет, 2 пешехода - соответственно у него по-любому есть ограничение на свободу перемещения, потому что играет с оглядкой на Месси с Суаресом.

2. Суарес. 100 раз про него писал, но тем не менее. Он форвард. Я напомню, феномен Роналдо, которого некоторые записали в лушего в истории выдавал матчи и похуже и побольше, но все знали, что в любой момент этот чувак может выстрелить и решить эпизод. Так же хочу отметить, что Месси после ушиба, эпизодами стал играть как во второй игре с Ливерпулем - имея возможность убежать ну как минимум 3 в 4 ( а при наличии Месси и Суареса, считай что у нас численный перевес), он тупо не пошел в атаку. И Суарес в паре эпизодов, быв с мячом, видя пассивность Месси, просто остановился. А для форварда бывает нужен хотя бы 1 момент за матч, чтобы он оправдал все свое пешеходство на поле за 90 минут. Но возможно, у Суареса были бы и 1 и 2 момента, если бы в атаку шла команда, а не дежурно решила мяч подержать. Это как раз очень сильно накладывает отпечаток. И еще рывки без отклика отнимают очень много сил.

3. Месси мало того, что положил шедевр. Так еще и пенальти заработал шедевральный. В динамике был на 100 % уверен, что это он снес Кулибали и когда он ринулся на него был уверен, что игрок Наполи просто и спокойно вынесет мяч, но этот гениальный прыжок через ногу просто снес мне голову. Невероятен. Ну и как полагается, пока кто-то мастурбирует на собственные фотки, человек в который раз отдал бить пенальти другому.

Потом я немало все это время читал про прессинг от КС. Так вот - его нет. Есть хаотичная беготня, которая дает очень мало толка. Только создает видимость активности и отнимает силы. И я честно говоря не шибко заметил разницы, чем когда играли в прессинг и когда мы просто отдали мяч. А все потому, что игроки не правильно занимают позиции. И в итоге на 6 игроков Наполи, у них всегда был кто-то свободный в зоне с гектаром пространства. Наполи не шибко крутая команда, но этот контр-прессинг разбивала очень часто и будь они немного помастеровитее было бы намного тяжелее. И вряд ли за короткий срок что-то изменится, а надо бы. Если со всеми остальными, позиционная оборона прокатит, то вот с Баварией будет тяжело. По мне, для нас - они самый сложный соперник. Так что иллюзий не строим. Хотя хочу так же сказать, что несмотря на ворох проблем - мы для них тоже.

За счет чего можем пройти? Одноматчевый формат для нас +. По-любому нужно перекрывать им кислород на флангах. Реальная сила Баварии тоже неизвестна при всем при этом. МС не впечатлил - вот кому-кому, а им в случае нашей встречи придется тяжко. Я там только КДБ и Сильву ценю.

Порадовался за Форум! Есть ещё форумчане, которые смотрят игру! А не только пишут во время матча....

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

Поздравляю Форумчан с победой!!! И,кажется,все наши выжили!

P.S.Простите за нескромный вопрос...а что делал или должен был делать наш Антошка?

Голос за!
1
Голос против!
-4
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

Прекрасная статистически выборка по лекалам кремлёвских старцев....как сравнивать благосостояние жителей Рублёвки с жителями Питтсбурга или уральских деревень.

А что Вы увидели на фотке? Перерыв закончился: наши и судьи выходят на поле, мадридцы тянут время, наш болтун даёт "ценные" советы лучшему вратарю мира.

Голос за!
4
Голос против!
-5
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

Самое главное произошло!!! Очередная сотня пройдена! Браво Lionel Andrés Messi!

Голос за!
5
Голос против!
0
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

Мой друг(не богач) пару лет назад повёз своего 12-летнего сына в Барселону,что бы пацан вживую увидел Lionel Messi! Купил билеты очень близко к выходу и видели хорошо выходящего и уходящего Кумира! Накупил в клубном магазине атрибутики сыну. Взял такси и попросил проехать мимо усадьбы Lionel Messi! И,уже после этого были Гауди и т.д. Бегло!
Тут  писали(пренебрежительно) о толпах китайских туристов на трибунах.
Был недавно в ЮВА. В Duty Free были футболки многих,даже Gerard Pique! А нашей десяточки
 кончились!
Медийная составляющая,спортивная....а сколько неучтённых бабок приносит великий человек,великий спортсмен Lionel Messi!

Голос за!
3
Голос против!
-1
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

Master9:  "Может, потому что найти Вейналдума (условного) проще, чем Иньесту (конкретного). Да и дешевле это на круг если... А то вот взяли технаря Коутиньо на место Андреса... Что вышло, видели. Тут ещё топили, помню, за Верратти..."

Да, не найти новых Xavi, Iniesta, Messi,Pique,Sergio Busquets вообще (и несколько других, пожиже)!!! Это сбой природы. Биологический парадокс. Плюс удача: не спились-скурились в детстве, не заразились какой-то гадостью. Плюс не убили детские тренеры желание учиться.
А, потому команда с  Xavi, Iniesta, Messi,Pique,Sergio Busquets,Eto’o,Daniel Alves, Ronaldinho, Deco,Villa,Javier Mascherano и др. могла использовать  Tiki-taka, Taka-tiki, 5 в защите, 5 в нападении.(Как тут написал один пользователь:"Barcamaniya.com осталась в 2010 году").
Потому и появился новый APL-style. Который захватывает футбольную Европу. Дикая,невиданная физподготовка. 90-минутный прессинг. Всей полевой десяткой. На своей и чужой половине поля. И становятся не нужными технари Arthur Melo и Kout.

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

Rock писал(а):

Вито писал(а):

 

Так до какой поры мы будем ждать? Пике, Альбе, Бускетсу, Месси, Суаресу должно исполниться 45 лет, чтобы начать смену поколений? 

На самом деле не все так страшно у нас в клубе. Просто комплектованием в клубе должны заниматься проффессионалы совместо с гл.тренером, а не очкастый бухгалтер. Последние наши неудачи на трансферном рынке создают в целом негативную окраску вокруг переходов в Барсу, отсюда и кажется что "шеф у нас все пропало" сейчас наши сенаторы постареют и ахтунг играть некому будет.  

Я думаю самое важное на следующие ЛТО, раз уж Бартро никуда не денется, это подобрать по настоящему топ, или около топ тренера, в случае если КС все проиграет, а такая вероятность велика, чего уж кривить. Не брать ноунеймов или бывших игроков, а выбрать действительно классного тренера с репутацией и какими то успехами, поигравшего в Европе и ЛЧ. Лично мои хотелки - это Тен Хааг или Мартинес. Выбрать хорошего тренера и под него комплектовать, вот и все...

Откуда, из каких источников многие здесь знают о порядке комплектации команды? Кто советует, кто даёт команду на трансферы? Всё президент?
Разве так работает крупная компания? Всё идёт сверху вниз а не наоборот?

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

Конечно, у нас большинство БарсоМанов романтики! Тут редко пишут холодные головы. Неоднократно призывают Gerard Pique принять в президенты. Президентом миллиардной корпорации! С сотнями наёмных работников!
 Как по мне, он лучший ЦЗ в истории клуба! И,возможно,в истории футбола. А президент....Кто захочет летать на Boeing если президентам станет лучший слесарь с 40-летним стажем?
Невероятный спортсмен Xavier Hernández! С пылу-с жару ГТ? За что Вы хотите ему жизнь и  имидж испортить?

Голос за!
3
Голос против!
0
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

GenAl писал(а):

.......................................................

Да!  И,очень важно кто поведет команду в новый сезон. Кто будет главный тренер. Надеюсь,что если останется Кике или придёт другой, он будет подбирать состав имея полный карт- бланш, а не просто кивая президенту.

Кто-нибудь знает, как производятся трансферы? Есть селекционный отдел, где мониторят весь футбольный мир. Видимо не один десяток профессионалов. Бывают на сотнях матчей и тренировках. Скауты, агенты. Сколько раз в году ГТ "FC Barcelona" или Реала видит игроков, которых ему привозят?

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

Но,теперь более тревожно за воскресенье....

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

БУБЛИК писал(а):

1 го марта мы можем вообще предсезонку Реалу открыть. )) 

Твои бы уста да Б-гу в душу!

Голос за!
2
Голос против!
0
Аватар пользователя Nirun
Регистрация : 21/11/2018 - 05:28
Баллы : 152

PanteraXIII писал(а):

SimvoloS писал(а):

neeskens писал(а):

Все больше и больше возвращаемся к конспектам Вальверде. Вот уже и Бускетс опять опускается к защитникам при розыгрыше. Собственно все как было так и осталось. Пару штук наколотили, и бросили играть. Все то же, и все те же, за исключением травм. Только Месси без голов 4-й матч. Собственно нахера меняли тренера мне непонятно. Че там теперь Абидаль в инстаграмчик настрочит интересно? Поменяли Вальверде из Бильбао на Вальверде из Бетиса?)))) 

Видимо тикитака настолько на подкорке сидит у наших, что все эти забегания до одного места. Хоть беги, хоть не беги, а мы лучше поперек или назад

Не в хотении дело, уверен, что уже  не могут. Вернее фрагментами могут, но на весь матч интенсивности,  им физиология не позволяет. Тут скорее дело в том-что, длинный пас вразрез на открывающегося напа, это огромный риск потери мяча. А чтобы обратно отобрать мяч, нужно приложить немало усилий в плане беговой  работы и интенсивности. Но к сожалению, эта самая интенсивность и функционалка  у большей половины игроков Барсы  подсела. Поэтому и катают до посинения поперек и назад  мяч. Пока круглый у них, им надо меньше бегать, да и риск пропустить нивелируется. Этакая стерильная аритмичная Барса. Жаль что переобули и извратили слова и постулаты Деда, относительно тотального контоля мяча в движении, с пешеходным стерильным ватокатом.

Обобщу твой коммент одной фразой. Возраст команды. Дед проповедуя свой стиль не подразумевал, что когда-то случится такое, что за основу в команде будут ребята за 30 лет. Сплав команды от опыта до "зеленых" должен проходить без потрясений. Но где взять уникума-тренера?

Опять тренер виноват?

Голос за!
0
Голос против!
0

Страницы