Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

wizard писал(а):

Это было 4 года назад. Это был состав опытных гениев, которые были еще в некритичном возрасте для стабильной классной игры вместе.
Сейчас в команде только два классных (Штегена не считаю, ибо вратарь) футболиста, которые выступают в свои золотые годы (24-31 год) - это Де Йонг и Депай. Остальные или проблемные или не подходят по уровню или старички или совсем еще молодые футболисты.

..."состав опытных гениев" до прихода Вальверде в обороне представлял из себя решето. Вальверде не тренировал Неймара, но рассчитвал на него. В конце концов речь всего лишь об аналогиях, они не могут совпадать. Самое важное, что Вальверде улучшил игру команды, а при Кумане всё становится хуже и хуже.

 

Kratos писал(а):

Я к тому что Кумана уволить недостаточно, для начала лучше сконцентрироваться на более серьезных проблемах, а раз уж решили снова из тренера сделать громоотвод, то нанимайте либо топового спеца, либо приводите Хави, либо не морочьте голову. Лапорта ведет себя совершенно отвратительно, в одном интервью поддержите команду и тренера, в другом интервью Куман сам знает как проводить пресс конференцию, в третьем интервью Куман не должен был отвечать так или эдак. Впечатление что они не в одной лодке, а каждый сам по себе и даже не встречаются. Поражает меня это со знаком минус. 

Согласен на 100%. Только они не были в одной лодке с самого начала. Лапорта хитрил, а Куман хочет воспользоваться ситуацией. Мы это уже обсуждали.

Стоит ли менять Лапорту, я не знаю, хотя уход Месси ему не прощу. Просто плохо себе представляю весь процесс. А Кумана менять нужно, уверен. 

Голос за!
4
Голос против!
-1
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

Kratos писал(а):

Основная проблема сейчас даже не тренер, смена тренеров ни к чему Барселону не приводит уже много лет - это просто факт, нравится он кому то или нет. Лечить все с головы надо. Голова новая пришла, но у тренера последние ресурсы отняла (Месси/Гризман), взамен дали Депая и Люка Де Йонга с полузащитником прокатили, Морибу за которого Куман цеплялся как последнюю соломинку продали. Я сейчас не оспариваю решения руководства ибо понимаю почему они были сделаны, просто сухо констатирую что произошло. Казалось куда бы хуже еще? Команду обезглавили, моральный дух подорван.

Но тут на "помощь" Куману подвалили повальные травмы, начиная с Фати (будь он здоров в прошлом сезоне уверен забрали бы чемпионат), заканчивая Дембеле, Альбой и теперь еще и Педри. Сделал ли Лапорта что-то чтобы решить проблему с мед персоналом? Очевидно нет. Тот состав что вышел с Гранадой это просто сюр, сборище щеглов и усталых пенсионеров, из топовых игроков на взлете только Депай/Де Йонг. Никто же не ждал что Коутинье после года простоя божить начнет, правда? 

Ну теперь как выясняется физрук Куман должен победы клепать и не просто победы, а чтобы еще игра при этом была кружевной желательно. Так и живем, в общем ждем Мартинеса, он придет порядок наведет вне всяких сомнений Smile Он очевидно единственная и главная причина всего этого кошмара.

А я пожалуй буду еще пуще прежнего топить за команду и радоваться тем крохам успехов что есть, и готов пережить и 3-4 место и вылет в Лигу Европы. Заказал себе вчера официальную форму ЛЧ с паттернами Гауди, очень нравится. Буду одевать на каждый матч на удачу Smile

Я каждое воскресенье в футбол играю с ребятами болельщиками других клубов и каждый раз меня спрашивают как там Барселона с подъебом и улыбкой до ушей, а я всегда невозмутимо говорю что Барселона вернется, она всегда возвращается. 

За пост плюс. Согласился бы полностью, если бы Куман уже не работал с командой один сезон. Тот же Вальверде потерял Неймара, но насколько Барса выглядела осторожно-железобетонной в начале сезона. Да, был Месси, но Барса прекрасно защищалась, что было в новинку нам всем. Было понятно, во что играет тренер, было понятно, что пришёл грамотный специалист. Кружев тоже не было...)

Оставляет ли Куман впечатление грамотного профессионала? На меня - нет. 

 

Голос за!
10
Голос против!
-5
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

Gardarik писал(а):

Каюр, нормальная такая Гранада. Ещё Барса Гвардиолы от такой едва отскакивала 10 лет назад. Канеш, мягко говоря, не в таком доминирующем стиле аки Рома, но в Испании парковались и паркуются лучше, чем в любом другом топовом чемпе. Даже, не побоюсь утверждать, лучше чем в Сериале. Умалять заслуги испанского середняка, ну совершенно не стал бы. 

Заур, я не принижаю достоинства Гранады.  А в первом тайме, как по мне,  Гранада не парковала автобус, скорее, играла вторым номером, причём достаточно уверенно. И именно в первом тайме Барселона выглядела беспомощно, пока не перешла на навал на последних уже минутах, выровняв статистику по ударам в створ...ровно 2 удара. Автобус был уже о втором тайме. А на навал Барса перешла после бесплодных попыток сотворить хоть одну комбинацию. Что касается Барсы Пепа, то она и проигрывала командам слабее, чем Гранада. Но это были исключения из правил, и всегда было видно, за счет сего Барселона хочет выровнять ситуацию. Повторю своё мнение, Барселона даже в этом составе на своем поле должна разбираться с середняками.

Голос за!
9
Голос против!
-4
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

Ребята, вы часом не забыли с кем играла Барселона?...) С Гранадой, если что... Не с Ромой, не с Ливерпулем... Даже с таким составом, при более или менее поставленной игре обязаны были уверенно выигрывать, поскольку индивидуально превосходили их. А вот проигрывали именно в командной игре. Можете назвать, на кого были возложены обязанности плеймейкера вчера? Я долго искал этого человека, но так и не нашёл его на поле. Толпой бегали по полю, Араухо с Пике не дадут соврать...) 

Ребята, клянусь, не хочу ругать Кумана, но вы поняли, во что он собирался играть? Ладно, я тут тупой со своего дивана не вижу, но футболисты-то хотя бы знали? А когда не знают, то в навесы и играют. Это неписаный закон футбола. Так что Куман к этим навесам не причастен. По-моему, и сам Куман не знал, во что он собирается играть. Увидел, что игроки играют только в навесы и выпустил Люка на поле. 

Андрей барса очень хороший пост написал, я поставил плюс. Только вот Андрей, что должен был делать "плюшевый (дохленький) Пуч" , выходя на замену в этой игре? Я не болельщик Пуча, но парень вроде сильнее в комбинационной игре, чем в навале? Какова была его задача на поле?  Или Куман решил подстраховаться от нападок журналистов и Лапорты?

Тут пишут, что Куман просил Вейнаодума, но не получил его. Но Лапорта был согласен на Вейналдума, да вот увели парижане. Неужели нельзя было найти пусть похуже, но все равно вейналдумоподобного, раз уж так необходим был.

Хотел было я пошутить над дружищем Символосом, вот типа твой желанный состав был на поле...) Да куда там, состав то был на поле, да тренерской мысли не было. Так что, друг мой Символос, для меня вопрос остался открытым - могут эти пацаны играть командой в достойный футбол или нет? 

Лично для меня кредит доверия Куману вчера истек. Много мы здесь ругались на разных тренеров, но такого бездарного руководства игрой я не помню.

 

 

Голос за!
10
Голос против!
-5
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

SimvoloS писал(а):

Каюр...."Волков боятся - в лес не ходить!", этот народный термин, очень применимо к нашему коучу. Уже третью игру его насилуют на КН, Юве, ПСЖ и Бавария. Насилуют его  именно с его сенаторами и наймитами, ну-так, это-же неспроста. Так почему нельзя было набратся храбрости и выпустить куражный молодняк с Боваркой?. Или у него паранойидальный  маззохизм развился. Если, тебя постоянно громят, ищи причины этих погромов, и делай-же  что-нибудь, меняй ростер на более мотивированных, пусть даже юнцов.  Я абсолютно уверен, что многие наймиты и сенаторы - хотят его нахер сплавить, и он наверняка это понимает, однако упорно продолжает их ставит в состав. Я уже об одном и тоже, талдычу уже третий год после Энфилда, и честно говоря  уже настахренело.)). Основной состав Барсы,  должен немедленно кардинально изменится в сторону омоложения. Молодежи свойственна мотивация и куражность, то-чего академичная Барса, напрочь лишилась с такими тренерами, как Муравей, Пастух и Куман.)), Очень хочется увидеть вот такую Новую Барсу - ТШ, Дест - Араухо - Умтити - Бальде, Пучч - Де Йонг - Педри, Депай - Фати - Демир.)).  Хроников-тунеялцев  в лице Дембеле, Коути, Агуэро и столба Люка - продовать, или поменять на перспективных молодых игроков.

Про омоложение в принципе с некоторыми оговорками я согласился уже. А вот состав....мне трудно оценить, но полузащита какая-то легковесная получается. Такой состав имеет право на жизнь, конечно, но мне трудно представить во что они будут играть. Если в контроль мяча, то даже Хави-Бускетс-Иньеста были покрепче физически, вроде. И сможет ли такой состав хавов уверенно контролировать мяч? Для более защитной игры они будут  продавливаться физически крепкими соперниками.  Дать оценку не могу...но посмотреть их в паре-тройке матчей не отказался бы... А дальше- как пойдёт.

Голос за!
3
Голос против!
0
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

БУБЛИК писал(а):

То есть ни одного. 

Бублик, ты прямо, как следователь, который дело шьёт...)) Главное - следствие (само преступление), причина не важна...

Шучу, если что..)

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

SimvoloS писал(а):

 Каюр Привет!, Рад Тебя видеть, 3-4 года это очень много, нужно максимум 2-года. Но это с условием того, что уже сегодня молодежь станет приоритетным направлением для руководства и гл.тренера. Основу команды составят молодые, а сенаторы и наймиты в ротации. За год с хорошим тренером можно наиграть и сыгрывать молодежь, а мотивация у них бьет через край. Есть второй вариант, он более рисковый, назовем его "Синдромом Тухеля. Вот как удалось Абрамке, найти тренера, которому понадобилась неделя, чтобы выстроить командную игру в Челси?. Почему-бы Барсе не поискать такого тренера, ведь они-же есть, их не может не быть!?)), Сейчас направление, этакий бренд   футбола, это акселеративная молодежь. Ведь все эти Мбаппе, Фати, Холланды, Мусиялы и Белингемы  - неспроста засияли в 18 -лет. Игра в футбол молодеет и становится на редкость интенсивным, факт в том-что их организм быстро и легко востанавливается. Поэтому Барса - обязана тотально омолодится. 

Привет...) Тоже рад видеть тебя...)  

Про тотальное омоложение согласен. Но вкрапление из сильных опытных игроков (не говорю уже о Месси) тоже необходимо. Ты лучше меня это знаешь. Нельзя, во-первых, найти такое количество молодых талантов; а, во вторых, учителя с устойчивой всихикой им тоже нужны. 

 

БУБЛИК писал(а):

Если взять год 15ый. С тех пор сколько молодых игроков выросло  рядом с Месси?

А они (талантливые и молодые) рядом были? Накупили вагон середняков, если ты помнишь. А вот игра Педри, ФДЙ и Мориба наверняка получила новое качество. Равно, как и игра с Рональдиньо позволила Месси (по его же признанию) вырасти быстрее.

Голос за!
2
Голос против!
0
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

Прочитал с интересом. Резюмирую  очень кратко моё мнение такое: Тренер отвечает за игру тем составом, который у него есть. Тут вопрос в том - может ли конкретный состав играть лучше? Если может, но не играет, то вина тренера - тактика, мотиватора и прочее. Я опустил вопросы о, например, неподписании Вейналдум, которого хотел Куман и подписании Люка, а то влезем в долгие обсуждения. Думаю, мы друг друга поняли. Спасибо за конструктивизм.

Голос за!
6
Голос против!
0
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

Alexey017 писал(а):

Каюр, я не спроста написал, что ты умный человек. Я читал твои посты, в которых ты выглядел человеком умным. Я не верю в то, что действительно считаешь, что вопрос в тренере. Я это не в контексте Лео, если ты про это подумал. Эти игроки начали, извиняюсь, сглатывать при Лучо, безвольно проиграв Ювентусу(вспомни какой там был состав! МСН, Ини, Рак), после камбека с ПСЖ, При Вальверде, при Сетьене. Проблема гораздо глубже, чем просто тренер. 

Ну, конечно, не только в тренере. Более того, тренеры далеко не основная проблема. Вся система руководства клубом прогнила. Ни один тренер не может нанести вред, хотя бы на 20% сравнимый с вредом от Барто. Когда я говорю тренер, то имею ввиду непосредственно игру. Тренер является лишь следствием плохого руководства. Да, при ЛЭ мы проигрывали крупно, и при Сетьене, и при Вальверде.... Кто их назначал? Хунта. Хорошо понимающим футбол из всех тренеров после Вилановы я считаю Вальверде, а первые полгода его работы, когда он был самим собой это показали. Но ему не хватило характера настаивать на своем, не хватило мотивационных качеств...в общем, не тренер для топового клуба.

И про игроков ты прав, что они "начали, извиняюсь, сглатывать при Лучо ". И это не удивительно. Когда клуб не обращает внимания на поражения, сначала единичные, потом более частые, когда не принимает действенных мер по пресечению, то игроки привыкают, что поражение - это не трагедия. А привычка - вторая натура. Только тот факт, что команда бросила(!) играть в матче с Баварией убедительно свидетельствует об этом. Игроки потеряли дух победителля и,конечно, тоже виноваты, но тренер ответственный руководитель...

Очевидно, что тут целый клубок факторов. Повторюсь. что  настраивать команду непосредственно на игру, руководить ею даже при самом плохом составе должен тренер. Поэтому и Энфилд, и Бавария при всех прочих проблемах - это в первую очередь промах тренеров, поскольку даже те составы могли и играть лучше, и выигрывать чаще.

Извини, сумбурный какой-то пост получился, но надеюсь, удалось мне объяснить свою точку зрения. 

Голос за!
4
Голос против!
0
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

TDYN писал(а):

Пришел Лапорта и разорвал этот порочный круг. В долгосрочной перспективе это самое правильное решение для всех сторон, как бы ни горько было признавать это(((

Дружище, ну пойми ты меня. Сколько лет будут строить команду? 3-4 года? Лео оставалось играть 2-3 года. Представь, насколько быстрее и выше выросли бы молодые рядом с инопланетянином. При этом получали бы хоть какие-то результаты. А через 2 года из выросшей в высококлассных игроков сегодняшней молодежи легко вылепили бы классную команду. Нет, не согласен, Месси нельзя было отпускать.

Голос за!
9
Голос против!
-1
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

Роберт писал(а):

А почему Месси не пошёл к Гвардиоле?

Не знаю. Денег у них, вроде, не осталось.

Голос за!
0
Голос против!
-1
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

Alexey017 писал(а):

Ты же умный человек. Скажи, а в чем, по- твоему, реальная причина унижения со счетом 8:2 от Баварии?   

Спасибо за "умный человек"...) 

Сразу после игры (2-8) я отписался на форуме, что понял, что будет разгром практически с первых минут. Я навсегда запомнил крупный план испуганных округлившихся глазёнок Альбы, когда он выходил на поле Энфилда. Когда началась та игра с Баварией, то нервное состояние Тер Штегена было заметно даже с моего дивана. Вспомни начало игры и неуверенные действия и несвойственные ему помарки в игре нашего вратаря. Мы откровенно боялись соперника. Запомнилось, когда юный негритенок (Дэвис, кажется) пробегал сквозь редут из 3-4 наших защитников, то никто даже не попытался сфолить. Запомнлась нервная игра воинственного обычно Лангле, который проигрывал единоборства и не шёл в стыки. Всё это было от страха перед соперником, который, как каток, шёл к титулу. Но даже в этой ситуации команда не наигрывала на 2-8. Всё закончилось в первой половине второго тайма, когда Барса перестала играть от слова совсем и сдалась на милость победителя. А победитель не смилостивился. 

Всё то, что я описал - это отсутствие характера, даже полное отсутствие характера, что дало о себе знать и на Энфилде и в игре с Баварией. И виноваты здесь и Вальверде, и Куман. А ведь мы все помним 6-1 с ПСЖ, когда команда в безнадёжнейшей ситуации боролась до конца. Вся разница между мотивационными способностями Луиса Энрике (при всём моём неприятии его тренерских качеств) и Кумана проявилось тут. Энрике сам верил в победу и заражал этим ребят. А Баварии Барселона проиграла ещё в раздевалке, ещё до матча.

Сказанное совсем не означает, что Барса должна была выигрывать или выиграла бы ту игру. Бавария была организована на порядки лучше и была сильнее, как команда. Равно как и с ПСЖ мы могли не отыграться. Но серьёзный бой с шансами на победу навязать могли. Да, Бавария была на пике, да она выглядела мощнее, но мы себя повели в той игре, как ты правильно заметил, униженно, как цыплята против здоровенного кота. Вчерашний Брюгге нам в пример - не струсили и не сдались, а стали бороться. Могли проиграть? Вполне. Уступали сопернику в классе? Намного. Но вышли воевать, что называется, пошли на ВЫ!

Если же ты спрашиваешь в контексте Месси, то и у Лео могут быть провалы в игре, игра может не пойти, но в отдельных матчах, системой это никогда не было и не станет. А Куман, как я его вижу, тренер без фишки - ни тактик, ни мотиватор. Хотя, вру, не боится выпускать молодёжь, в отличие от осторожного Вальверде. Но я сильно сомневаюсь, что Куман в состоянии развить игру молодых. 

 

Голос за!
6
Голос против!
-2
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

TDYN писал(а):

Только в последние годы это работало только с соперниками не умеющим в тот самый прессинг.  В решающих матчах когда нас громили, Лео не было на поле,  т.к. полузащиту растаскивали на лоскуты из-за того, что вместо своих прямых обязанностей они ишачили тупо на оборону, без креатива и Лео ничего не мог поделать 

Т.к соперник мастерски использовал лишнего.  Вот и вся песня.

Последний перформанс от Лео с большим соперником был в домашнем матче с Ливером, где он ишачил как и все остальные. 

Что было дальше мы помним 

Тут во многом согласен. Но моё согласие требует обоснования - мы проигрывали, поскольку Месси "пешеходил"? Уверен, что ты так не думаешь. Тем более, что Месси во всех статусных матчах "ишачил". Думаю, что в Риме и на Энфилде команде просто не хватило характера, а вина за это лежит на тренере.

Скорее, нужно рассматривать нестатусные матчи, их куда как больше, чем статусных. Пешеходом Лео называли именно из-за этих матчей. А провалы в таких матчах показывали, что вокруг Лео была построена не команда, а толпа, возможно даже толпа талантливых людей, но все равно - толпа. И здесь также вина тренера. Месси не может выигрывать в одиночку, рядом должны быть хоть сколь-нибудь достойные партнеры. В том что это толпа мы убедились в начале этого сезона, когда Лео ушел, хорошо хоть молодежь стали наигрывать. 

 

Голос за!
7
Голос против!
0
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

TDYN писал(а):

Когда Ракитичи и Де Йонги с Бускетсами бегают высунув языки, подчищая за себя и за того парня, а он ходит и прислушивается к организму это не очень командной игрой назовешь и уж тем более не командным движением.

Мы как-то с тобой на разных языках разговариваем. Поэтому ограничусь вопросом на приведенную цитату.

А когда Месси после того, как Бускетс и ФДЙ высунув языки подчищали за ним, сделав всего три шага за счет своего сверхмастерства решает игру - это командная игра или нет? Утрирую, конечно, но: здоровая командная игра, как я ее понимаю, похожа на  лозунг социализма - от каждого по способностям, каждому по труду. Причем труд  этот не обязательно физический...).

Голос за!
13
Голос против!
-1
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

Master9 писал(а):

С Лео в команде он должен строить команду под него или иметь недееспособную единицу в составе. 

Всегда, подчеркиваю, всегда, если в команде был инопланетянин (например, Марадона) игра (команда) строилась вокруг него. В противном случае, либо у вас должен быть  ещё и другой инопланетянин, либо инопланетянин вам попросту не нужен и вы строите команду попроще. 

Голос за!
5
Голос против!
0
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

TDYN писал(а):

Это детский сад) Ну если тренер не может поставить прессинг, причём тут уход Месси?

Лео давал разницу в атаке при этом в ущерб обороне.  Было бы 2-8. Забили бы что-нибудь но и наглотались больше 

Чтобы оценить какова Барселона, без не участвующего в прессинге Месси,  для начала нужно этот прессинг поставить

Опять для красного словца сравнения,  для выдавливания скупой мужской слезы. 

Я вчера смотрел как ПСЖ играет,  и это тот ещё ребус, когда Неймар (!!!) бежит в прессинг,  Икарди бежит,  а Лео смотрит на это всё отрешенным видом и Брюгге всегда имеет лишнего при выходе из под пресса в первой фазе атаки.

На самом деле это классный подарок тренеру. Как встроить игрока который не работает в отборе? Причём решал в ПСЖ там хватает,  которые разницу делают и заточить командную игру на него не получится т.к другие не поймут.  Это вам не Барса, где все рояль тянули, ради пианиста. И на бенч не посадишь его. 

Во первых, я о прессинге не писал ни слова. Во вторых, движение - это не только прессинг, так что о детском саде передумай, поскольку команда может защищаться позиционно, а Месси все равно будет "пешеходить".  И в атаке нужно много двигаться, а Месси все равно "пешеходит". Хотя если посмотреть внимательнее, то увидим, что Месси двигатся просто умно, параллельно прислушиваясь к своему организму.

О Месси и его "пешеходстве" здесь говорилось столько, что возвращаться к этой теме большого желания нет. Повторю лишь, что лучшего игрока в истории следует использовать правильно, создавая условия для акцентирования его сильных сторон. Вот это уже задача тренера. 

Я тоже смотрел вчера игру ПСЖ (к сожалению, только второй тайм). Месси пока что притирается к команде, но блеснул в ряде эпизодов. Сумеет ли Почетино использовать его сильные стороны - это проблема самого Почетино. Я пожалел, что Месси не пошел к Гвардиоле, который точно знает, как нужно использовать Месси.

Голос за!
6
Голос против!
0
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

Прочитал практически все. Как по мне, то много очень хороших постов. Добавить что-либо, кроме хватания за голову, мне нечего.

Но всё же я выделил для себя лучший вопрос и ответы, которые, по моему, дают полную картину матча:

GenAl писал(а):

Один вопрос: " Почему ,те кто на поле не бегают?" Ваше мнение, ребята.

Лучшие ответы на него:

Роберт писал(а):

Они не знают как бежать,куда бежать и зачем бежать? Они не знают,что такое прессинг. Они не знают,что такое выстроенная игры в атаке. Один человек из всей обороны чисто на опыте имеет представление,что такое игра в защите. Они бегают и играют,как Бог ,на душу положит .

и нравственный надрыв человека с сине-гранатовым ДНК:

lErnestol писал(а):

Никогда не говорил ничего такого, но это не Барселона - а позорище и стыдоба! Они за еду играть должны, и на болел смотреть из под лба, от стыда и позора!!! до которого они довели клуб, и игроки, и все эти руководители куевы.

Друг мой Гена, ответ на твой вопрос очевиден - тренер, во первых, не поставил командную игру, а, во вторых, не настроил команду на жесткую игру, на то, чтобы дать достойный бой Баварии. Да и атмосфера внутри команды вряд ли здоровая. 

Согласен с мнением алогана, что полузащита у нас барахлит. Если команда позволяет расстреливать ворота из опорной зоны, то хавбеки плохо играют в обороне. если команда плохо выходит из обороны, то хавбеки плохо организуют контригру. Если нападающие остаются на голодном пайке, то хавбеки плохо доставляют им мяч. Немцы переиграли нас именно в полузащите. Правда я не согласен с негативными оценками ФДЙ и Педри, поскольку им просто не объяснили, куда им нужно бежать и что делать с мячом - наигранных вариантов не было. 

Согласен с теми, кто пишет, что нельзя абсолютно всю(!) вину возлагать на Кумана. Но  я уже говорил, что неудачи Барселоны станут неудачами Кумана, а успехи команды успехами Лапорты. Лапорта знает, что делает.

П.С. Надеюсь те, кому было интересно, как побежит Барса после ухода пешехода Месси, удовлетворили свой интерес.  

 

 

 

 

 

Голос за!
6
Голос против!
0
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

AlexMcArrow писал(а):

Похоже, пока скатывается с "отдай Лео, он зарешает" на "отдай Мемфису, он зарешает"... Но ещё раз, смотрю с дикими тормозами. Может, и не прав.

https://myfootball.top/

У меня здесь хорошо показывает....попробуй

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

lErnestol писал(а):

 

 

С Кумана можно было бы спросить если бы он пришёл в Барселону 2012, или 2015, сейчас, как по мне, - перед ним просто снимаю шляпу, хотя бы зато что он не поджал хвост, как мифические герои (ну ты понял)) которые во влажных мечтах форумчан  возвращаются в Барселону тренерами  снова!а с ними тики таки, и молодой Месси)) 

Полностью доверяю Куману, какой бы он был неумеха в контрперссах, но чисто по людски он мужик, взял то что есть - и работает, а не ноет как гутаперчивый. 

Просто некоторым пора бы освежить память путем школьного подзатыльника) речь о Кумане если что, бывшем игроке Барселоны, который принёс первый титул Лиги Чемпионов- Барселоне. Как там в правилах? Оскорблять, и тд бывших игроков...... 

Но тут даже не оскорбление, и систематическое метание говна, ну естнно вывернуто всё в свою удобную сторону. 

Если бы это был бы Славик, ушёл бы в бан, а так - читайте) 

 

Привет ещё раз)

Всё что касается оскорблений - согласен, тут без вопросов. Всех нас касается.

Относительно "с Кумана нельзя спрашивать" и "Куман мужик". 

Дружище, ты один из самых яростных болельщиков Барселоны на моей памяти - искреннейший респект. Помню, как ты защищал Вальверде. Но ты же не хуже меня знаешь, что с тренера всегда есть за что спросить. А матч с Атлетиком дал много пищи для спроса. 

Другое дело, если сказать, что нельзя всех собак вешать на Кумана. Он мог бы и много лучше, но ситуация сейчас не позволяет, нужно подождать. Как по мне, то Куман совершил ошибку, не захотев уйти из Барсы. Из-за денег или из-за любви к клубу....время покажет. 

А пока всем нужно успокоиться и не превращать форум в зловоную яму. Так оскорбляют друг друга....кошмар какой-то.

 

 

Голос за!
7
Голос против!
0
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

lErnestol писал(а):

 Течений на самом деле много, команда получила с левой от Баварии - по бороде , и тупо плывёт, и уже не первый год, ясно то - что собраться в пучок не всегда и получается теперь, все эти скандалы, вотумы, долг в 1.3 лярда, но всегда находится - козёл, сейчас это Куман, прикольно.

Болельщики  Барселоны хуесосят тренера якобы "своей" команды, которого назначил действующий  президент - Лапорта,  продлил его на год, пусть так. Не могу просто  понять кто мудак, Куман, Лапорта, или Барто, или кто? Виноват Лапорта?Выходит что так. Он же Месси про.....л? И Кумана он назначил! Давайте Лапорту хуесосить, причём тут Куман?! Не сам же он себя назначил! 

 

Дружище, я уже говорил, что Куман стал заложником ситуации. В случае успеха все лавры Лапорте, а неудачи припишут Куману...)) Лапорта сделал очень хитрый ход - обманул Месси, подставил Кумана...)))

Важно, чтобы на форуме из-за этого не перегрызлись, а то у Лапорты станет одним грехом больше..)

Голос за!
4
Голос против!
0
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

vanNistelrooy писал(а):

Вот смотрю я матч любимой команды (который ждал неделю) и вижу: что команду просто возят, запирают её на своей же половине поля, что воротчик, а потом уже и защитники просто лупят мяч на середину поля от безысходности, потому что по-другому мяч разыграть не получается. Вижу, что полузащита просто отсутствует, как класс, как игроки не успевают за соперником (видимо не настроились на борьбу - матч же с какими-то ноунеймами, да и второй тур только). А если удается дойти до штрафной соперника, то Альба лупит просто куда-попало ( в отличие от прострелов/навесов с фланга игроками Атлетика). 

Смотрю и не пониманию, что за план на игру у команды? Дотерпеть до того момента, когда у Атлетика закончатся силы? Так к тому моменту можно и 2, и 3 пропустить. И как потом забить свои голы? Как вообще команда собирается создавать моменты? Опять за счет индивидуальных действий? 

Благо пропустили только один, а потом Депай зарешал. Могли бы, конечно, и выйграть, но легко могли и проиграть.

Я захожу на форум обсудить матч. А, оказывается, раз я не тренер, то даже на форуме болельщиков не могу покритиковать Кумана (я же не ему звоню/пишу/ лично говорю). Это если я кому-то установлю (настрою) операционную систему, она будет работать со сбоями (может даже не загружаться), мне будут говорить, что что-то неправильно работает, а я скажу:  вы ничего не понимаете, вы же не админ - всё так  должно быть.  

По-моему, лучший пост по игре. Действительно, кто-нибудь понял во что собиралась играть Барса. Всё что я увидел - это абсолютная несыгранность во всех линиях, абсолютная неподготовленность к игре с жестко прессингующим соперником. Только вот валить всю вину на Кумана за это мне не хочется. Правильно сказали, Куман готовился к сезону с Месси в составе, который маскировал пробелы в игре команды. А тут - без Месси нас перестали бояться. Если Лео держали втроем-вчетвером, а у остальных появлялось пространство, то теперь этого не будет. Куману нужно время, чтобы поставить другую игру. Хотя, если честно, то настроить команду на самый боевой лад в игре с басками он обязан был. Но не сумел сделать этого. И игрой управлял не очень понятным, мне во всяком случае, образом. Пресноватый он какой-то, без искры. Может, кто и помнит, но к тренерским способностям Луиса Энрике я относился негативно. Но и тогда говорил, и сейчас повторю - матч с ПСЖ (6-1) выиграл именно он. Сумел в безнадежной ситуации передать ребятам свой неукротимый характер.

Сыгранность , конечно, улучшится, команда станет более боеспособной (игроки классные у нас есть), но, что тоже, по-моему, правильно тут отметили - суперклуб Куман не построит. Нужен именно что звёздный лидер, а его нет - Гризман жидковат для этой роли, хотя, как я понял,  Куман строит команду вокруг него. 

Всё это всего лишь моё частное мнение...)

 

Голос за!
8
Голос против!
-2
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

SimvoloS писал(а):

 И  пока я не увижу такого человека с четкими конкретными идеями и решениями - по настоящему перестройщика-реформатора, тренеров приспособленцев - имею право нещадно критиковать. Точно также, как имеют право и другие барсаманы- придерживающихся  этих принципов и позиции. 

Твои бы слова да  всему форуму в уши! 

 

Голос за!
1
Голос против!
-1
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

Kratos писал(а):

 

Я это не в пику тебе пишу Каюр, я тебя глубоко уважаю. Просто мысли, кстати не считаю и не считал никогда Суареса ключевым для Барсы игроком, с лалигой матрасам повезло. А Барселона и после ухода Алвеса кучу трофеев взяла, что это доказывает? Да ничего.

Знаю, Руслан, это взаимно...) Просто говорим, нет никакой остроты)

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

Kratos писал(а):

 

 

1. Я считаю что в последней игре было больше романтизма, чем в тех унылых покатайках поперек да назад как в 2012-2013 сезоне.

 

2. Уход Лео это действительно тяжелейшее испытание, но реально те, кто все никак не может с этим смириться, вы точно за Лео переживаете? 

3. Разговоры про Суареса, Алвеса и вот теперь Месси, а разве расставание с ними это не закономерный итог? Можно подумать что они в расцвете сил ушли как когда то Роналдо или Марадона, нет они ушли по сути сгоревшими до тла в Барселоне, что не говори но погромы мы получали и с куда более сильным Лео в составе чем сейчас. Не говоря уже про Суареса и Алвеса, которые в общем то никогда не были ключевыми игроками, супер топами и выдающимися да, ключевыми нет. 

 

4. ...мы теперь одни из и это факт, больше гениев в составе нет. То что отличало нас от других тоже. Но это и плохо и хорошо, теперь как и писали выше есть шанс строить новую команду.

1. Кто-то называл покатайки романтизмом?...)

2. Я в первую очередь переживаю за Барселону. А то что она всегда некрасиво расставалась со своими легендами давно стало привычным.

3. Тут не соглашусь. И Суарес, и особенно Алвес были основополагающими игроками. А После ухода "сгоревший до дна" Алвес выиграл кучу трофеев, а Суарес Ла Лигу.

4. Утрирую, конечно, но точно так же можно выгнать из дома преданную жену, которая несла на себе все заботы, пока муж груши околачивал, и получить шанс начать новую жизнь. Вот только стоит ли этому радоваться?...)

Голос за!
7
Голос против!
0
Аватар пользователя Каюр
Регистрация : 02/12/2016 - 15:29
Баллы : 5282

Master9 писал(а):

"Ромарио, Рональдиньо, Хави, Иньеста, Месси."

но не сразу они ими стали (то есть достижение определенного пика - время). Что Фати не сможет достичь уровня Рональдиньо или Педри уровня Иньесты? А если смогут, то почему не начать в этом сезоне? Нет старших наставников? А Бускетс? Чем Серхио - не наставник?

Возможно и смогут, только с Месси они бы выросли много быстрее. По-моему, естественно.

Голос за!
11
Голос против!
-2

Страницы