Интернет-сайт для поклонников ФК «Барселона».
Использование материалов cайта разрешено только с предварительного согласия правообладателей.
Все права на изображения и тексты принадлежат их авторам.
Сайт может содержать контент, не предназначенный для лиц младше 16 лет.
barcamania@barcamania.com
+7 968 477 1899
дизайн и разработка bluebookstudio.com
Привет, дружище....) Сам себе удивляюсь, в таком возрасте такие эмоции. Извините, если что не так, но Барто вывел меня из себя по максимуму.
"К сожалению большие футболисты редко бывают ещё и хорошими парнями" - Альф Ромсей, тренер сб. Англии на ЧМ-66 (англичане стали чемпионами мира). Из этого посыла и буду исходить.
Ради Бога, о каком клубе амигос здесь говорят? Что это за амигос такие, которые стали поддерживать своего лидера лишь после того, как стало известно, что собрание по вотуму всё-таки состоится? Показали они себя настоящими амигос? Нет, они тоже плохие парни, плохие амигос.
Чего тут ждали от Месси? Что после всей этой мерзкой истории он станет с энтузиазмом тренироваться и играть? Был у тупого президента такой шанс - нужно было оставить Суареса в команде, тем более, что и замену ему пока не нашли. Оставить ради раздевалки, ради Месси. Но нет, Барто осёл и поступил по ослинному - проявил ослинное упрямство и выставил Кусаку из команды. Чего он добился этим? Барселона станет лучше играть? Ага, с такой вот атмосферой в раздевалке.
Наоборот, получил от Кумана заявление, что он не один причастен к уходу Луиса, получил пару-тройку плевков от Пике и Альбы и получил затрещину от Месси.
Говорят, что даже крыса, будучи загнанной в угол от отчаяния бросается на любого великана. А тут лучший игрок в истории. Ты проявил насилие и не отпустил его из команды, обманул на глазах у всех. Унижение ли это для Гения? Безусловно. Так дай ему шанс восстановить своё реноме, позволь успешно защитить друга. Но нет, эта мерзкая тварь поступает прямо противоположным образом. Отдаёт Суареса бесплатно своему прямому конкуренту в обмен на то, чтобы президент матрасов назвал Барто великим человеком. Воистину, великий.
Наверное, и Месси, как и все большие футболисты, плохой парень. Не проявляет христианского смирения во славу клуба, которым руководит откровенная тварь. Он плохой парень, он не просто заступается за своего друга, он совсем не по христиански мстит за него, он мстит за своё унижение. Полагаю, что он ненавидит Барто всеми фибрами своей души. Месть - ужасное деяние, я не оправдываю Лео, но ох, как хорошо понимаю его.
И что мы тут требуем от Лео? Чтобы он подчинился? Могли бы вы заставить Павароти подчиняться вороватому учителю пения в сельском клубе? Думаю, вряд ли.
А Барселона... Красавица - Барселона тяжело больна, метастазы её болезни проникли глубоко в организм и сделали несчастными всех причастных к её красоте. Вот эту болезнь и ненавидит Лео, вольно или невольно (причина абсолютно не важна) он лечит Барселону. И я полностью на его стороне.
П.С. Очень жаль, что вместо того, чтобы обсуждать интересный анализ Везера о сочетаемости (несочетаемости) игроков Барсы на поле, мы заняты обсуждениями раздевалки команды. Простите, но и в этом тоже виноват Барто.
Ребята, не знаю, как вам, но мне сегодняшние судорожные телодвижения Барто очень напоминают его истеричные покупки после ухода Неймара. Ощущение, что всё очень непродуманно делается.
Хотя чему удивляться, если двое ведущих игроков практически в открытую обвиняют Барто в тупости и непорядчности.
Что касается времени, которое Месси выбрал для бунта, то всё указывает на то, что бунта не было, Лео просто хотел уйти, как ему и обещали. Ну а Кусаку обвинять в скаредности... а что бы каждый из нас сделал на его месте? Тебе чуть ли не плюют в лицо, унижают... Короче, Барто на свалку! Ему там самое место.
Это в нетленку, дружище...)) 100+))
Вообще-то я просто спросил...) Поскольку Суарес подвергался на форуме столь жёсткой критике, то я засомневался в законности требований Кусаки.
Спасибо всем, кто реально ответил на мой вопрос - Суарес в своих правах.
Итак, что мы имеем априори:
1. Месси ХОТЕЛ уйти сам. Его не отпустили, поскольку закон был не на его стороне.
2. Суарес НЕ ХОТЕЛ уходить. Ему сказали, что он не нужен и он по закону потребовал свои деньги.
Меня в этой ситуации интересует не уровень полезности Месси и Суареса, а поведение форума.
Суарес не хочет уйти, это его ХОТЯТ уйти. Есть разница. Поэтому он хочет получить своё. Хорошо это или нет? Не мне судить, люди они разные, но ты прав, это его поблема.
Ну, а аналогия в том, что форум по разному относится к закону. В случае с Месси многие стали крючкотворами законниками. А в случае с Суаресом в них же проснулись большие моралисты. Вы уж как-то определитесь, господа....)
Я тоже думаю, что Кусака обозлён именно на Барто. Равно, как и Месси.
Была семья когда-то, при Хави и Пуйоле. .. А деньги...мне кажется, что Суарес просто не хочет уходить и зол на Барто за беспардонность. Васисуалий считает, что Куман должен был говорить с Суаресом, ну, значит Куман не проявил гибкости при разговоре...
Тебе плюс. Во-первых, за то что ответил конкретно. Во-вторых, честно признаёшь, что имеются противоречия в рассматриваемых ситуациях, но ты всегда за клуб. Респект, конечно. Я тоже за КЛУБ (не путать с Барто), только вот ругать Суареса на форуме язык не повернётся, поскольку не виноват он. Можно просто болеть за то, чтобы он ушёл мирно, то есть, с ним бы договорились. По-моему, так будет честнее.
Месси куда как более легендарная личность, чем Суарес. Но с ним обошлись, как с контрактником. Чего тогда требовать от Суареса. Он парень умный, быстро понял, если даже Месси для Барто "контрактник", то ему, ничтожному Кусаке, сам Бог велел.
В том то и вся беда.
Ребята, я что-то плохо понимаю. Когда Барто требовал с Месси отступные 700 млн., то значительная часть форума была ЗА, поскольку таков закон, Лео поздно сообщил о своём решении. А Суарес не по закону требует свои деньги? За что его так критикуют?
Начо, времени долго копаться в записях прошлого у меня нет, да и желания тоже. Чтобы не смотреть глазами обладателя ядерного оружия на то, как мушкетёр наносит тяжёлые раны своему оппоненту на дуэли лучше всего самому окунуться в атмосферу тех времён. ЧМ-82 я смотрел и до сих пор вспоминаю с горечью. Больно, совсем как после вылета от Челси (Месси попал в перекладину с пенальти).
Тем не менее, только из уважения к тебе я забил в гугле характеристику Джентиле на чм-82.
Вот пара выдержек:
1. "Cейчас в упоминаниях о Джентиле редко не встретишь еще одно его прозвище – «Киллер», которое никак не связано с первым, но переплетено с числом 23. Именно столько раз один лишь Клаудио сфолил на Марадоне. Хотя фол, наверное, слишком мягкое слово для тех зверств, произошедших на уже снесенном стадионе «Саррия» в Барселоне, который принял исключительно матчи группы смерти.
Не удивило бы, если Джентиле узнал счет матча лишь на следующий день из газет посреди проклятий в свой адрес, ведь для него в те два часа существовал лишь Марадона, которого он бил, нервировал и полностью выключил из игры, не давая получать мяч. Такую тактику итальянец выработал после двух ночей просмотра кадров матчей Диего в поисках недостатков в его игре.
Грубо? «Футбол – это не для балерин», – выпалит журналистам для заголовков Джентиле после матча. И тот футбол действительно был не для балерин, ведь это были слова человека, которого за всю карьеру удалили лишь один раз и то за игру рукой. И здесь вместо нескольких красных он получил славу защитника, который закрыл Марадону, и желтую карточку, да и ту уже после того, как и самого Марадону предупредили за гневные обвинения в адрес судьи. "
2. " Через семь минут Зико развернул Джентиле, пережил два удара по ногам за секунду и одной передачей вспорол катеначчо..."
"Итальянцы бронировали штрафную, мелкими фолами разбивали ноги художников и плотной опекой лишили пространства. Джентиле прессовал Зико так же, как Марадону..."
В общем-то, ощущения у меня похожие, видимо, спортс прочитал прессу того времени.
Термин "ломать ноги" совсем не означает доводить дело до перелома. Удары по ногам, травмоопасные нарушения...
Именно после ЧМ-82 активно заговорили о том, что звёзд нужно оберегать.
Начо, поверь, что и с Пеле было похожее, даже ещё хуже. Лучше всего почитать прессу того времени. Хотя если найду время, то покопаюсь в интеренете и пошлю тебе в личку, чтобы не утомлять форумчан.
Добавлю ещё - сб. Англии на ЧМ-66 за уши вытащили в чемпионы. Сб. Аргентины на ЧМ-78 за уши вытащили в чемпионы. Но если ты посмотришь матчи тех времён, то вполне возможно, что не согласишься, поскольку смотреть пресную запись будешь без эмоций в отрыве от атмосферы турниров.
Извини, если получилось сумбурно, убегаю на работу...)
Привет, Дим...) Очень рад видеть тебя..)
1. трава раньше действительно была зеленее, то бишь, экологическая ситуация была много лучше...)
2. Защитники тогда действительно играли менее плотно, но они не прессинговали (не умели, видимо), а просто ломали нападающих. Пример - Джентиле №2 сб. Италии на ЧМ-82 сначала практически буквально сломал Марадону, сказав при это аргентинцу "тут тебе не балет", а затем переломал ноги чудо-бразильцам. Все превозносили Росси, а я так думаю, что чемпионами мира их сделал именно Джентиле, завоевавший звание главного мерзавца чемпионата. Или посмотри, что сделали с Пеле на ЧМ-66 португальцы и венгры. Судьи тогда не защищали звёзд, как сейчас.
3. Про скорости на уровне ФНЛ тоже правильно. Скорости были много выше по сравнению с 60-ми годами уже во времена Марадоны. Но лучшим футболистом века болельщики всё равно избрали Пеле. Я это не к тому, что одобряю выбор, а к тому, что таланты разных времён всё-таки сопоставимы.
Ну, и я думаю, что время над Гениями не властно, и если бы Пеле и Марадона родились 33 года назад, то играли бы на уровне Месси (+- эпсилон). То же самое было бы с Месси, родись он в то время.
Хорди, дорогой, неужели этого не было понятно практически сразу? Единственное, что я не нашёл в переводах - это про отношение клуба к Суаресу. И то думаю, что не сказал, чтобы его не обвинили в демарше из-за друга.
Я очень рад, что подавляющее большинство форумчан адекватно отреагировали на заявление Месси и не стали "защищать честь мундира". В принципе, я и не сомневался в этом, Барсамания объединяет по большому счёту адекватных людей.
Не выдёргивай слова из контекста дискуссии. Просто вимательнее читай посты.
Конечно же, ты прав - "чистота юридической стороны дела, ее однозначность, повышает вероятность полюбовного раставания с игроком"
Только вот с кем полюбовно нужно расстаться? С Барто? Барто это не интересно, ты лучше меня это знаешь.
А вот то что болельщики могут поддерживать философию типа - если твой многолетний лидер, имеющий просто феноменальные заслуги в истории клуба, ошибся в сроках или подождал, чтобы убедиться в правильности своего решения (реальной причины не знаю), то давай сдерём с него кругленькую сумму, наплевав на все его заслуги стало для меня откровением.
То есть, юридическая часть вопроса - это самое важное?
И почему он не должен продолжать карьеру в Европе, если полон сил и энергии?
Мы уже увидели, как было использовано подспорье от продажи Неймара.
По остальной части поста - твоё право, люди разные. Я спросил, ты ответил...дальше уже не важно.
По-моему, пора всем успокоиться, а то на личности стали переходить.
Объясню свою позицию. Вопрос для меня имеет две стороны - юридическую и нравственную.
Юридическая меня мало волнует.
Барто знал, что Месси недоволен, не сделал соответствующих шагов, а теперь вот зацепился за пункт в контракте. Ради чего? Ради Барсы? Сразу скажу, что не верю. Доказательств у меня нет и быть не может. Но его правление убедило меня в одном - для Барто самое важное иметь хороший отчёт. Уход Месси автоматически превращает даже самый хороший отчёт в самый плохой. Ради денег в кассу Барсы? Уверен, что даже если бы он по хорошему, без скандала согласовал бы продажу Месси за 200 млн. или сколько там ему согласны дать, это не сделало бы его отчёт хорошим. То есть, по хорошему Месси отпускать нельзя. Он станет президентом, который не смог удержать сначала Неймара, теперь вот Месси.
Так какова же цель Барто, ради которой он наплевал на все свои обещания, ради которой спустил с цепи своих псов в СМИ, ради которой изворачивается аж до посинения, ради которой чужими руками поливает Гения грязью? Ведь он ещё с конца прошлого сезона он знал, что к нему чуть ли не с ненавистью относятся практически все болельщики Барсы во всём мире. Для меня очевидно (снова бездоказательно, исходя лишь из жизненного опыта), цель одна - провести своего человека в президенты на выборах. Барто проворовался, он видел, что они сотворили с Лапортой, он видел, как отсидел срок Россель, он не хочет повторения судьбы своего шефа. А судьба эта станет очень близка, если на выборах победит оппозиционер. Чтобы этого не допустить ему нужен либо Месси, либо приличная сумма за его продажу, которую он получит, несмотря на козни "злого маленького тирана" - образ, который он создал для Лео.
Его политика имеет определённый успех, поскольку большинство (согласно приведённым в одном из постов выше опросам) считает, что Месси отпускать бесплатно нельзя. Я всё-таки повторю свой вопрос таким людям - что бы вы говорили, если бы Месси до 10-го июня, то есть в правильный срок, информировал бы Барто о своём уходе? Ругали бы Барто за плохой контракт? Плевались бы в адрес Месси - человека, который 15 лет был лидером любимой команды, делал счастливыми её болельщиков? Причём из 15 лет, последние 7-8 лет тащил на себе с каждым годом слабеющую и стареющую команду в чемпионы. Как у вас хватает совести считать деньги, которые он заработал за это время? Де Рой правильно написал - Месси бы заработал не меньше в любом другом топовом клубе. Какая вам разница, когда решил уйти Гений? Главное ведь в том, что ему в Барселоне стало плохо и он решил уйти. Неужели эти несколько сот миллионов и покупка десятка условных кальехонов станут бальзамом на ваши раны от ухода Месси? Почему вы на проблему смотрите только с точки зрения команды и не хотите посмотреть на всю эту грязную историю глазами Лео, которому, возможно, просто надоело на своих плечах тащить поезд, в котором жируют Барто и его прихлебатели? Я думаю, что Месси заслужил, чтобы уйти так, как хочется ему самому.
П.С. Только не говорите, что Месси сорвал предсезонную подготовку команды. Всё что было сорвано за последние 10 лет было сорвано Барто и его хунтой. Дела просто нужно было вести по другому. Барто - один из самых больших мерзавцев, которых только я видел в жизни, а говорящие против Месси люди вольно или невольно льют воду на мельницу Барто.
Выделенное - великолепно.
Вито, если ты не против добавлю от себя вопрос. Как бы каждый относился к уходу Лео, если бы он в положенный срок известил об этом Барто?
А я не хочу, чтобы за Месси Барселона получила хотя-бы один цент. Эти деньги пойдут не на нужды клуба, а в карман проворовавшегося Барто. Если это правда, что Барто сопротивляется своей отставке, поскольку боится уголового преследования, то помогать ему смысла не вижу.
+, поскольку согласен...) Прости за занудство, но всё-таки, что по идолопоклонникам?...)
Бублик не меняется...)) Люблю в людях постоянство...) Дружище, а идолопоклонниками можно называть форумчан?...) А в принципе я согласен с тобой.
Самый целостный пост, основанный на слухах. Это здорово, когда строится логическая цепочка (последовательность шагов) даже из слухов и оговаривается вероятностным характером вывода. Придраться не к чему.
А граф построить интересно, только в ранжах я тебе не помощник, поскольку плохо себе представляю "вес" источников слухов, я просто тут не в теме.
Васисуалий, я же написал, что никто ничего не знает. Всё остальное - просто версии, домысы, умозаключения (выбрать нужное). Это относится и к моим мыслям, если что.
На этот вопрос может ответить только сам Месси. Я и сам считаю, что при точечных усилениях этот состав был способен выстрелить, что почти получилось в прошлом сезоне. Но земной логикой инопланетянина не понять...) Судя по прессе (слухам) Лео не верит в дееспособность планов Кумана. А мы этих планов не знаем. Хотя многие из "незнающих" на сайте активно поддерживают Кумана. Получается, как "Пастернака не читал, но осуждаю"...) Их понять тоже можно- болото, рождённое Барто, настолько надоело, что люди согласны на всё, даже если будущее покрыто густым туманом.
Это означает, что примерить будет тяжело.
Возможно, природа наделила тебя многими талантами. Примерь, если получится отключиться от любви к Барсе и ненависти ко всему, что против неё...)
Во-первых, я не оправдывал, а описывал характер Лео и возможные мотивы его поступка. У тебя, видимо, уже есть информация, позволяющая давать однозначные оценки. А, во-вторых, смени тон разговора. Не для всех мир чёрно-белый.
Страницы