tanabe писал(а):

 

Я тебе исключительно указал как пример, например мой один знакомый из Ростова еще лет 7 назад провернул такой фокус, продав как ты сказал человейник на 50кв.м и бахнул себе домик на 170кв.м

Он бахнул, а они пришли и купили в черте города. Посмотри на досуге какие домины можно взять в аренду или ипотеку за 1/3 зарплаты среднего американца.

tanabe писал(а):

 

Смотря про какой УАЗ говорить, есть новый патриот, на шайбе, атвомате со всякими прибомбасами электронными помошниками, кондеем, SRS и прочие радости жизни, по цене той же Весты. Ты просто забываешь одну малую деталь, там в США машины в собственность уже мало кто выкупает, там очень модна сейчас такая тема как лизинг, а так там 40-50к баксов за новый F150 условному работяге с ЗП в 3-4к баксов в месяц тоже не радость.

И много у нас простых работяг могут себе эту машину хоть бы и в лизинг оформить? 50/4=12,5 зарплат потребуется американскому работяге, чтобы накопить на свой уазик, а нашему сколько? 1,5 млн/40.000=37,5 зарплат. А ставки по кредитам на автомобили в США слышал какие? У меня один знакомый недавно взял там машину за НОЛЬ процентов годовых. Что нет разницы по-твоему?

tanabe писал(а):

Честно говоря смешно малость слышать про увереность в завтрашнем дне, когда твоя жизнь в долгах, не, если ты молод и здоров и тянешь это конечно все прикольно здесь и сейчас, но вот ты заболел и не в состоянии, а у тебя уже ни машины, ни дома..

Ежели ты не в курсе, то америкосы немалую часть своего дохода откладывают или инвестируют. Они давно это привыкли делать, ибо нет необходимости дожить до понедельника. Процентов 10-15 всегда остается в обычной семье. Машина выкупается обычно за несколько лет. Автокрелит - это не ипотека. Дом тоже всегда можно поменять на поменьше, ежели прям заболел-заболел. Американцам законодательство не дает сейчас залазить в долговую яму. Все доходы белые, и кредиты дадут не более чем на 1/3 от заработка. Опять же сравни с таким же заболевшим в России. У американца хотя бы страховка есть, а у россиянина только филькина грамота, пустышка, которую банки навязывают как доп. услугу?

tanabe писал(а):И да, это и есть скрепы. Оказывается они более патриотичные чем мы? Но, вы, как деды жить не захотели, с бесплатным жильем и продались за жвачку и кредит, так, а чтож теперь плачем? что много айфонов параллельно кредиту и ипотеке не купишь..

Я говорил, что они патриотичнее? Я решал как жить? Хочу стабильный рубль. Много прошу?

tanabe писал(а):

 

Например, мне сейчас ничего не мешает продать квартиру и за 30-50км от МСК купить на эти деньги дом, с шашлыком пивом и футболом, куча знакомых из регионов уже давно так живут в частном секторе и уже почти все свои деревянные холупы перестроили в кирпич или в свежий сруб, со всеми удобствами как вода г/х и канализации.

Нефига себе ты сравнил. Москва это не типичная Россия. Цены в других регионах не позволяют так же бодро обменять квартиру на современный дом. Плюс в США частный сектор (субурбия) это не загород, а ближайший пригород/спальные районы. Почувствуй разницу.

tanabe писал(а):

 

 F150 в штатах машина для реднеков, аналог нашего уаза и нивы. В регионах у нас например очень популярны всякие L200, весты, гранты, Creta-ы, Rio.

На чем лучше ездить, на пикапе F150 или на УАЗике? И покажи мне регион в РФ, где прям много L200, чтобы сравнимо с Грантами.

tanabe писал(а):

У условного слесаря в США точно такие же заботы, как и у русского Ивана, это кредит, ипотека пропитание и пивка в выходные(пиво можно заменить на любой удобный отдых) Не думаю, что обычный слесарь или автомеханик каждый год валяется в Монако на яхте с проститутками и шампусиком.
Просто он относится к этому проще и за несколько поколений уже привык жить в кредит и ипотеку, ибо так жили родители и дед с бабкой, или как можно сказать по другому скрепы. Единственное, на мой скромный взгляд что реально у них лучше это малый и средний бизнес, за счет чего и уровень жизни чутка отличается от нашего.

Проблемы-то те же, но уверенности в завтрашнем дне не в пример больше. И ты сам это описал - так жили еще его деды. И с тех пор все стабильно, система не поменялась и не обрушилась.

Уровень жизни не чутка, а на порядок выше. Простой работяга там может себе позволить гораздо больше, чем двушку в человейнике площадью 50м2 и бюджетную подержанную иномарку.

За счет чего америкосы этого добились - другой разговор. 

Melifaro писал(а):

Nacho13 писал(а):

Не пойму, ты завидуешь американцам что ли? Они-то могут включить печатный станок, но посмотри на их уровень инфляции и на наш. РФ не может? Не смешите мои карманы. Только этим и занимается. Остальное даже комментировать бесполезно. Ты прочитал сто пудов пару книжек каких-нибудь упоротых сторонников всемирного заговора о МВФ и Бреттон-Вудском соглашении и кичишься этим. Как ребенок, ее богу. Я знаю карате, дзюдо, кунг-фу и много других страшных слов - вот как ты звучишь.

После "аргументации на сникерсах" можно заканчивать дискуссию.

Я не смогу в одном посте восполнить пробелы твоих знаний в истории, экономике и политологии.

 

Правильно. Лучше верь в растущий долг Америки и тот самый "кирдык". Ты и на обычные доводы не слишком-то отвечал.

Ask писал(а):

герой филльма Брат-2 обещал скорый "кирдык" Америке

Это первая часть была. Отличный фильм. 

БУБЛИК писал(а):

Ну про крах доллара да, смешит)) У меня где то дома лежат три купюры по доллару. Они у меня с 92го года. Кто то из старших подарил, когда я в Грузии жил, типа пойдешь Сникерс себе купишь. На эти три доллара тогда штуки 5 по моему можно было взять. Не суть. Так я пожалел тратить, думаю потом что нибудь другое куплю. Так они у меня и остались. Так вот, прошло уже почти 30 лет и на эти деньги я и сейчас примерно то же количества Сникерса могу взять. Сколько можно купить на рубли того года)))?

К слову про печатный станок США, который якобы работает не переставая.

Melifaro писал(а):

 

Эти циферки с 1976 года катятся вниз и пик у них был году 2008-2009, тогда же и Энрон случился, если мне не изменят память. А так ты прав конечно, с 1976 года это нашим бюджетникам втирают.

Информация для размышления. Знаешь ли ты, что США могут включить печатный станок тогда, когда им это вздумается? А знаешь ли ты, что РФ этого делать не может? А что означает для РФ нахождение РФ в МВФ? Что такое Бреттон-Вудское соглашение и почему началась холодная война? Нет? Так почитай, потом поговорим.

 

Не пойму, ты завидуешь американцам что ли? Они-то могут включить печатный станок, но посмотри на их уровень инфляции и на наш. РФ не может? Не смешите мои карманы. Только этим и занимается. Остальное даже комментировать бесполезно. Ты прочитал сто пудов пару книжек каких-нибудь упоротых сторонников всемирного заговора о МВФ и Бреттон-Вудском соглашении и кичишься этим. Как ребенок, ее богу. Я знаю карате, дзюдо, кунг-фу и много других страшных слов - вот как ты звучишь.

БУБЛИК писал(а):

Попрошу Лады не трогать) Машина заипись) Своих денег стоит, почти)) 

Ровно своих денег и стоит. Другое дело, что деньги эти всё дешевле и дешевле, а Лады всё дороже и дороже. Нормальная Веста уже миллион стоит.

Melifaro писал(а):

 

Nacho13 писал(а):

Melifaro и о чем это говорит? Страна много тратит. Тратит, потому что зарабатывает еще больше. 

Это говорит о том, что страна, торгуя с внешним миром, покупает больше чем продает.

 

Ну и что? Кроме торговли производственными товарами есть другие источники дохода. Это ровным счетом ни о чем не говорит. Так циферки, чтобы бюджетников у ТВ порадовать, что "скоро вашей Америке кирдык" (с).

Вот выдержка из первой же статьи в поиске Гугл:

Чаще всего отрицательный торговый баланс воспринимается негативно, однако в странах с импортной ориентацией, например в США или Англии, такое положение дел говорит скорее о том, что трудоемкие и вредные производства данных государств вынесены за ее пределы. Такой подход позволяет поддерживать высокий уровень жизни и нормальную инфляцию в стране.

Надо же правительство США заботится о высоком уровне жизни, экологии и нормальной инфляции для своих граждан. Изверги. То ли дело наш Вовка!

Все очень просто. Если ты преуспевающая страна со стабильной экономикой, то ты можешь брать в долг, отдавая небольшие проценты. Соответственно и выплата меньше в году. Если ты Россия, у которой каждые 5 лет какая-нибудь экономическая жопа, то ты тоже можешь брать в долг, но во-первых, тебе дадут неохотно и немного, а во вторых попросят отдавать проценты побольше. Это же как с кредитом обыкновенным.

Некий чел профессионал в своем деле с большой белой зарплатой (надежный заемщик) получает от сбербанка на ипотеку ставку 8%, а чувак, меняющий работу 3 раз за год и не могущий предоставить справку об официальном доходе получает 18%. В результате у второго платеж больше в Y раз. Если первый и второй взяли одну и ту же сумму, но надежный платит Х, а ненадежный Х*Y. Таким образом первый может взять денег в долг побольше (в Y раз), потому что у него выгодная ставка. При этом его долговая нагрузка на свой бюджет гораздо ниже, чем у второго, поэтому он может еще и еще кредитоваться без боязни попасть в кугу.

Вот так США и продает свои гособлигации всему миру, а остальные в т.ч. Россия с удовольствием их покупают.

И это уже мы не говорим о том, кто печатает те самые доллары.

По поводу долга это даже смешно. Возьмите меня для примера. Я сейчас должен 3,5 млн по ипотеке и миллион за автомобиль. Для меня это тоже дохрена. очень сильно превышает мой годовой доход. Ну и что, если я могу эти долги отдавать?

Долги США - это миф пропагандистов по сути. По сути страны вкладывают в экономику США деньги, т.к. это один из самых надежных способов вложения и преумножения денег. США легко обслуживает свой национальный долг, потому что его не нужно выплачивать сразу. Он размазан по годам, также как мои долги.

JoJo писал(а):

Nacho13 писал(а):

Мне не все равно. Я не обязан уподобляться дуракам. (тому кого я считаю таковым)

Глоры это те, кто болеют за команду, когда она побеждает и теряют к ней интерес, когда у нее проблемы. 

Я не буду доходить до оскорблений собеседника, так что ты молодец, выиграл спор, твоя точка зрения верная и всё такое. Удачи. )

Оскорбление? Где? 

Капец ты чудик. Ты же писал про абстрактных болельщиков, которые придут на "новый Факел". Называя их дураками, я не назвал так тебя.

И я спорил не только с тобой. Мне много человек писали. Это форум.