Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

JoJo писал(а):

Вито писал(а):

Я следил за Модричем начиная с Евро-2008, на которое он поехал будучи 22-летним, между прочим. После чего зажигал в составе Тоттенхэма, с первого же сезона показав свои сильные стороны. 

Ага, допустим. И ты вот прям в первом же сезоне рассмотрел мега потенциал топ-3 полузащитника мира, который для ФДЙ совсем уж никак недостижим?

Спор был разве об этом? На момент 22-23 лет Лука играл лучше с индивидуальной точки зрения, вот и всё. А рассмотреть потенциал не самая трудная задача, когда ты смотришь на игру таких футболистов. Я и сейчас могу привести в пример того, кто потом будет разрывать в топ-клубе - Уссем Ауар. Уже сейчас видно, какой игрок растёт. 

И что именно умеет Де Йонг, кроме умения разбивать прессинг через дриблинг? Под давлением часто ошибается, обострять не умеет, бить по воротам тоже. Или это не так? 

Голос за!
7
Голос против!
-1

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

Askeel писал(а):

Margi писал(а):С какого перепугу дешевле? Дембеле и Коут с бонусами стоили 160-180 миллионов, а Азар чистыми 160.

Чего!? Он под конец контракта уходил, там вроде год оставался, какие 160 чистыми? На трансфермаркте указано 115 млн (евро). 

Был информационный вброс недавно о 160 млн. Не подтвердился - исправили. Там суммарно вместе с бонусами 130 вроде. 

Голос за!
1
Голос против!
0

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

Nacho13 писал(а):

Почему-то у барсаманов существует только две качественные оценки: плохой/хороший, талантище/днище, черное/белое. У меня постоянно возникает ощущение, что если футболист не топ, то он гавно на палочке. Вот эти фразы "ничего не показал", "уже сейчас понятно". Можно как-то более объективно относится к людям? Я, например, терпеть не могу Дембеле, но никогда не напишу, что это игрок уровня Факел Воронеж. Не понимаю, к чему такие эпитеты. По другому свое мнение обосновать не получается?

Я такими фразами пользуюсь только если уверен и только пристального наблюдения на каком-то отрезке времени. До весны 2020 вообще ничего такого в адрес голландца не писал. 

Голос за!
0
Голос против!
0

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

Бэйл полностью себя окупил и вписал имя в историю. Регалий там хватает. Полностью удачная сделка. А геморрой последних лет предсказать было невозможно, да и какая им разница после стольких успехов с ним? 

Так что, с Азаром никакого сравнения быть не может. Бельгиец пока проваливается. Да, травмы, но он и в тех матчах, что играл, мягко говоря оставлял не лучшее впечатление. Время исправить ситуацию есть, но уже каждый месяц на счету, ведь скоро 30 лет. 

Голос за!
1
Голос против!
-1

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

wizard писал(а):

Вито писал(а):

Можно сколько угодно не видеть, что Де Йонг далеко не того уровня талант, что о нем говорят, но прозрение наступит только когда его летом 2021 или 2022 сольют в условный Интер. Вот тогда мы тут и почитаем про то, что "а мальчик и не особо хорош был, не велика потеря".

Вообще странно видеть это сообщение от человека, который сам летом негодовал на форум по тому поводу, что после обмена Артура многие писали  что тот был таким себе игроком.

Когда-то из Челси выгоняли Де Брюйне и Салаха, что было дальше мы помним. Так что прозрение может наступить и позже, правда совсем в другую сторону.
Ну и я почти уверен что голландца не продадут, ибо он останется один из всей нынешней четверки (пятерки даже, если включить Пуча) через пару сезонов, на кого может будет сделать ставку. А еще будут траблы с нападением и защитой, в общем будет простор для поиска новых неталанливых футболистов.

Я негодавал, поскольку сезон 19/20 со всеми его проблемами и прочим всё равно показал, что Артур очень толковый игрок и вот из него реально может вырасти монстр. Во Френки я тоже верил перед стартом того сезона, но за целый год он ничего не показал. 

Голландец молодой, но не юнец. Так что спрос с него уже довольно большой, еще и учитывая сумму трансфера.

 

Голос за!
0
Голос против!
-1

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

Zigmund писал(а):

Вито писал(а):

Бускетс, Пирло, Модрич, Иньеста и так далее - недосягаемый уровень для Де Йонга, это очевидно.

Высказывания вроде: Игроку "Х" никогда не достичь уровня игроков "подставь любую букву" на тематических форумах - это отличительная черта всех "адекватных болельщиков", хорошо разбирающихся во всех тонкостях футбольного искусства. 

Моё почтение Hi

Скинь весь список таких черт, ознакомлюсь. Уверен, составлял его авторитетный человек. 

Можно сколько угодно не видеть, что Де Йонг далеко не того уровня талант, что о нем говорят, но прозрение наступит только когда его летом 2021 или 2022 сольют в условный Интер. Вот тогда мы тут и почитаем про то, что "а мальчик и не особо хорош был, не велика потеря". 

Подождем и убедимся. Запомним этот момент. 

Голос за!
0
Голос против!
-11

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

True_man писал(а):

Вито писал(а):

Бускетс, Пирло, Модрич, Иньеста и так далее - недосягаемый уровень для Де Йонга, это очевидно. Ему просто надо научиться быть полезным винтиком в команде, уметь адаптироваться. Пока выходит слабо, но время еще есть, молодой. 

Лука начал показывать настоящий топ уровень уже где-то под тридцатник(29). В 2014 стал действительно ключевой фигурой в РМ. До этого только "подающий надежды" и "ищущий себя".

Это не серьезно. Турбулентный сезон у него был только первый в Мадриде, но даже тогда ближе к весне он стал показывать все свои сильные стороны. В 2012 провел шикарное Евро, выдав феноменальный матч против Испании. В АПЛ был крут с первого же сезона, а во время сезона 10/11 его можно было оценить и в ЛЧ. Лука был топом еще давно, просто ему не хватало больших трофеев, что бы получить признание. 

 

Голос за!
1
Голос против!
-2

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

JoJo писал(а):

Вито писал(а):

 

что хорвата в этом возрасте. 

ФДЙ бОльшую часть прошлого сезона 22 года было, Модрич в этом возрасте в Хорватии еще играл. Ты за балканским футболом следишь или лукавишь?

Я следил за Модричем начиная с Евро-2008, на которое он поехал будучи 22-летним, между прочим. После чего зажигал в составе Тоттенхэма, с первого же сезона показав свои сильные стороны. 

Голос за!
1
Голос против!
-2

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

sivsoft писал(а):

JoJo писал(а):

Мы не про ФДЙ говорим, а про вратарей. И вот твоя позиция «либо МАТШ принимает наши условия, либо пусть валит, ничего страшного в его уходе нет, Пенья заставит нас забыть о немце за пару месяцев» - это та же самая искуственно убранная конкуренция, но теперь просто по отношению к воспитаннику.

Ну ты здесь меня не совсем понял. Я немного утрировал. Понятно, что Пенья за пару месяцев не станет на уровень Штегена, но при должном доверии вполне через пару лет может выйти на топовый уровень. Если будет тащить в первый год, то о немце действительно позабудут как о незаменимом игроке.

Этих "пару лет" у топ-клуба нет. Только здесь и сейчас. На вырост - в Аякс или в Боруссию, пожалуйста. Тут никто не будет ждать прогресса годами, просто ставя игрока в основу. Это касается не только Барсы, но и всех топов.

 

Голос за!
5
Голос против!
-1

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

wizard писал(а):

Все достижимо, мы же не о Брейтвейте говорим, а об основном игроке сборной и Барселоны. Футбол меняется, игроки в команде меняются, сегодня он переодически косячит, завтра выигрывает с командой титулы и со временем зарабывает статус и "недостижимый" уровень.

Вообще практика показывает, что идеальный возраст для полузащитника обычно начинается примерно с 24-25 лет. Ну можно конечно не ждать и обменять на какого-нибудь второго Пьянича, только будет ли от этого лучше?

Я не против. Но можно вопрос? Что показывает Де Йонг, кроме умения тащить мяч до финальной трети? Вот просто по пунктам, если можно. Прошло уже больше года, матчей он набегал прилично, что бы понять его сильные и слабые стороны. 

Может прибавить? Да кто ж спорит. Но разговоров о нем больше, чем он того заслуживает, на мой взгляд. 

Голос за!
6
Голос против!
0

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

Mancо писал(а):

Вито писал(а):

Бускетс, Пирло, Модрич, Иньеста и так далее - недосягаемый уровень для Де Йонга, это очевидно. 

забавный список, я вот гарантирую, что Лука и Пирло в возрасте ФДЙ большего не показывали.

Без печати на пергаменте не поверю. 

Вдаваться в этот спор даже не буду, отлично помню что итальянца, что хорвата в этом возрасте. 

Голос за!
3
Голос против!
-1

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

Бускетс, Пирло, Модрич, Иньеста и так далее - недосягаемый уровень для Де Йонга, это очевидно. Ему просто надо научиться быть полезным винтиком в команде, уметь адаптироваться. Пока выходит слабо, но время еще есть, молодой. 

Голос за!
8
Голос против!
-6

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

Kratos писал(а):

Вито писал(а):

Ой ли? По поводу нападения: фактор Месси перевесит, даже при таком мертвом Гризманне. 

Ну при мертвом Азаре и при таком голеодоре как Винисиус одно нахождение Месси в команде это уже преимущество, да. 

Quote: Но нашу защиту и полузащиту с мадридской сравнивать как-то сложно даже. Там у них явное преимущество. 

Не вижу у них никакого явного преимущества, кроме наличия ВАР и нужных судей. 

Quote: Ну и скамейка там пожирнее.

Да там все пожирнее, только чемпионами становятся они при днищенской Барсе как в прошлом сезоне, в любом другом случае они безоговорочно сливаются. Не говоря уже о том, что в это ТО вообще не усилились. 

 

Каземиро, Кроос, Модрич, Вальверде, Эдегор, еще и Иско. 

У нас объективно нет такого набора исполнителей. Латераля уровня Карвахаля справа тоже нет. 

Даже Де Йонг, который считается у нас основным и ключевым, играет так-сяк, что уж говорить об Аленьи и остальных. Это даже не боеспособные единицы. Надежды лишь на Пьянича, он все же толковый футболист. 

Состав у нас с 2015 слабеет и слабеет, а мы все еще считаем, что он максимально конкурентоспособен. И ладно бы сила, у нас нет баланса никакого. Непонятно кто и где играет даже. Взять ту же ситуацию с Месси и Гризманном. 

Голос за!
9
Голос против!
-3

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

KIL писал(а):

Вито писал(а):

АК 83 писал(а):

В сезоне 12/13 Барса получила смачную оплеуху от Баварии и все наши титулуары бегали по полю. В сезоне 13/14 Барса вообще профукала все титулы. Так что ни у одного Алвеса тогда сезон не задался.

Это не важно, когда хочется отстоять свое мнение, особенно если оно не такое, как "принято". Поэтому лучше такое не вспоминать. Как и то, что Хави после Евро-2012 с каждым месяцем играл всё хуже и хуже. По сравнению с самим собой, конечно. 

а я помню,живя в 2014 в Каталонии, большая масса местных(калаланцев) хотела ухода Маэстро, провал был везде.Аргументы были - возраст,зарплата.

помню поделился настроениями с аккаунта жены,просто не видел, был заминусован, хотя это было не моё желание. слава богу,не случилось.но май-

июнь 2014 в Каталонии были такие мнения. С Татой тогда эпично обосрались, а начинался сезон с победы над блевотными 2-1,как сейчас

помню.Санчес за шиворот Касу положил. Казалось всё будет хорошо.Увы 

Всё так, спад после 2012 активно пошел у Креуса. Нормально, всё же возраст. 

И одно уточнение - Санчес закинул за спину Лопесу, Касильяс в том матче не играл. А гол шикарный. Один из лучших в Класико за эти 10 лет, аккурат рядом с соло-проходом Месси в 2011 в ЛЧ и прекрасным выстрелом Алвеса в Кубке в 2012. 

Голос за!
1
Голос против!
0

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

Kratos писал(а):

Вито писал(а):

 

Новый президент не сможет за одно лето поменять вообще всё. А Куман с имеющемся материалом очень вряд ли выжмет что-то стоящее. Но это мы посмотрим. 

А стоящее это например что? Уж чемпионат Испании и кубок условный (не знаю будет он или нет) Куман с таким составом я считаю вполне себе может взять, более того рассчитываю на это. У Реала состав ничем не лучше, а это основной конкурент. 

Ой ли? По поводу нападения: фактор Месси перевесит, даже при таком мертвом Гризманне. 

Но нашу защиту и полузащиту с мадридской сравнивать как-то сложно даже. Там у них явное преимущество. 

Ну и скамейка там пожирнее. 

Голос за!
5
Голос против!
-1

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

Askeel писал(а):

У Алабы контракт заканчивается в 21, продлевать Бавария его не планирует, к слову. Правда, запросы у него... но, нам ведь не превыкать насыпать полную.

Игрок шикарный, но на такую зарплату его брать даже думать не стоит. Ему прямая дорога в ПСЖ. 

Голос за!
0
Голос против!
0

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

АК 83 писал(а):

Вито писал(а):

Я с этим не спорю. Правда из этого возникает уже другой вопрос - летом 2021 Месси всё равно уйдет. После этого всё, финита ля комедия? Ведь столько денег уже зарабатывать будет не на ком. 

Думаю, что всё это слегка преувеличено. Месси действительно главный актив клуба и генерирует большие деньги, но всё не настолько мощно. 

А чего он все равно уйдет? Будет новый Президент, у Кумана может получится построить достойную команду.  Зачем в таком случае Лео уходить?

Новый президент не сможет за одно лето поменять вообще всё. А Куман с имеющемся материалом очень вряд ли выжмет что-то стоящее. Но это мы посмотрим. 

Месси следующим летом 34. Думаю, пора уже думать о будущем. Всем. 

Голос за!
5
Голос против!
-2

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

Я с этим не спорю. Правда из этого возникает уже другой вопрос - летом 2021 Месси всё равно уйдет. После этого всё, финита ля комедия? Ведь столько денег уже зарабатывать будет не на ком. 

Думаю, что всё это слегка преувеличено. Месси действительно главный актив клуба и генерирует большие деньги, но всё не настолько мощно. 

Голос за!
0
Голос против!
-1

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

Master9 писал(а):

Вытекает логичный вопрос - почему тогда не был отпущен Месси...

По политическим соображениям. Уж очень народ был против. а до вотума ещё дело не дошло. Что-то не помню, чтобы уход Суареса вызвал штурм КН нервными кулес.

 

Народ то был против, но тут не руководство Месси выгоняло, а он сам хотел уйти. 

Голос за!
2
Голос против!
-1

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

АК 83 писал(а):

В сезоне 12/13 Барса получила смачную оплеуху от Баварии и все наши титулуары бегали по полю. В сезоне 13/14 Барса вообще профукала все титулы. Так что ни у одного Алвеса тогда сезон не задался.

Это не важно, когда хочется отстоять свое мнение, особенно если оно не такое, как "принято". Поэтому лучше такое не вспоминать. Как и то, что Хави после Евро-2012 с каждым месяцем играл всё хуже и хуже. По сравнению с самим собой, конечно. 

Голос за!
3
Голос против!
0

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

Пара Бускетс-Де Йонг не будет работать и они не в состоянии обеспечить нужный объем работы. А он нужен, поскольку впереди Коутиньо и Лео, которые не будут порхать как бабочки в обороне. Улучшения хоть и есть в этом плане, но не большие.

Гризманн...ну, что тут еще сказать?  

Смотрим дальше. Месяц ожидается тяжелый. 

Голос за!
5
Голос против!
-1

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

Vasisualy писал(а):

AlexMcArrow писал(а):

Vasisualy писал(а):

бесплатный уход игроков с высокой зарплатой, должен был помочь подписать других игроков?

Помогло? Помогла только тупо продажа Семеду и покупка на эти деньги Деста. Что нам принесло секвестирование ЗП?

Помогло. Без урезания и Деста не взяли бы, и ещё кучу игроков пришлось бы сбрасывать, чтобы в рамки вписаться, и никаких Пуч/Араухо в основной не увидели бы. Я уж не говорю о том, что надо с Тер Стегеном договор продлевать, а без увеличения зарплаты - хрен он согласится. 

Вытекает логичный вопрос - почему тогда не был отпущен Месси, который сам хотел уйти? Точно по такой же схеме, как Видаль, Суарес и остальные. Месси получает больше всех и его уход был бы полезен с точки зрения разгрузки. 

Голос за!
5
Голос против!
-4

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

De Roj, не знаю, где ты успел столькое разглядеть в Гарсии, но спасибо за ответ. Время покажет. Мне в свое время не нравился ни Бартра, ни Фонтас, ни прочие. Не хватало каждому разных аспектов игры. После гениального поколения любую посредственность нашей кантеры начали дико пиарить. Я отлично помню тексты даже про Куэнку, который был ну совсем неинтересным игроком, простым игроком-функцией. Ну, подождем и посмотрим, что будет с Гарсией.

Но вот по Рамосу я все же не соглашусь.

Рамос как слабый защитник - это такой же стереотип, как Бускетс симулянт. Если же ты имел в виду какие-то скиллы в плане понимания игры, то он всю карьеру шикарно читает эпизоды и обладает отличным дальним пасом. Игрок экстра-класса абсолютно. Но я понимаю, почему этот стереотип сложился. Шкриньяр недавно точно описал всё - Рамос единственный защитник, который может закрывать три позиции сразу и тянуть такой объем. 

Невозможно не ошибаться, когда ты постоянно страхуешь вечно бегающего в атаке Марсело и ленивого по части игры в обороне Крооса. Но он даже такое тянул в свои лучшие сезоны. 

Vasisualy, Дест перейдет к нам в течение 2-3 дней и ты про это ОФИЦИАЛЬНО прочитаешь. А эти 170 млн про Фати так и останутся байкой. Вся разница. 

И на вопрос про Санчо ты так и не ответил. Проблем с логикой ты там не видишь, похоже. 

 

Голос за!
4
Голос против!
-3

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

Кампос может быть хоть Санта Клаусом или Папой Франциском, но "официально" - только если клуб выступает с заявлением. Либо на сайте, либо через своих сотрудников (президенты, вице-президенты). Всё остальное с официальным ничего общего не имеет. 

А еще нужно немного поразмыслить - каким образом МЮ мог давать за Фати 170 млн, если не хочет платить 100-120 за свою главную цель на лето? 

Голос за!
6
Голос против!
-1

Divide et Impera

Аватар пользователя Вито
Регистрация : 26/07/2019 - 23:54
Баллы : 1505

Nacho13 писал(а):

Включил телевизор, чтобы посмотреть новости на России 24 про пожары в моём городе Воронеже. 20 минут уже вещают про США и их выборы. Пожары (кадры) показывают сбоку. В какой, мать их так, я стране живу?! Разве не наоборот должно быть? Видимо на Евроньюс нужно про пожары в России смотреть. 

Обычная страна с капиталистическим строем, который уже законсервировался, а не переживает период расцвета (начало двухтысячных в РФ). 

Образ внешнего врага, даже если он выдуман - важнейший атрибут пропаганды. На CNN и Fox тоже частенько тема того же Китая поднимается. 

В общем, тут удивляться нечему. 

Голос за!
0
Голос против!
0

Divide et Impera

Страницы