Жюли: «"Барселоне" следует остерегаться "Монако"»

«Барселона» дебютирует в новом формате Лиги чемпионов игрой с «Монако». Это знакомый соперник, ведь всего несколько недель назад они обыграли «блауграну» в Кубке Гампера. Однако отношения между двумя клубами имеют давние корни: многие футболисты носили футболки обеих команд. Это Сонни Андерсон, Пети, Савиола, Жерар Лопес, Гудьйонсен, Маркес, Тюрам, Анри, Яя Туре...

Один из них, Людовик Жюли, провёл 268 матчей в составе команды этого города-государства, прежде чем подписать контракт с «Барселоной», где он стал одним из самых важных игроков проекта Франка Райкаарда, с которым выиграл две Ла Лиги и одну Лигу чемпионов. Людовик – легенда, и в беседе со SPORT он порассуждал о своём пребывании в «блаугране» и о футболе в целом.

– Как у вас дела?

Я очень счастлив. Я работаю на телевидении, комментирую матчи сборной Франции, и у меня есть проекты на будущее, например, помощь футболистам, закончившим карьеру.

– На следующий же день после того, как они повесят бутсы на гвоздь?

Да, это сложный момент – всё заканчивается в одночасье, за один день. И если ты не готов к этому, то можешь впасть в депрессию. Нужно иметь светлую голову, цель в жизни...

– У вас есть время и деньги.

Вы можете провести год или два, ничего не делая, наслаждаясь семьёй, детьми, поездками, отелями... Раньше у вас было всего пятнадцать или двадцать дней в году для этого.

– А что потом?

После этого ваше тело и ваша голова должны работать. Чтобы было, ради чего жить, чтобы не терять связь с реальностью.

– Сильно ли изменился футбол с тех пор, как вы закончили карьеру?

Менталитет, конечно, изменился, но и сами игроки тоже. Раньше у них было больше таланта, было больше звёзд. Сейчас в команде может быть только одна звезда, а иногда даже она не так уж и талантлива. В моё время в каждой команде было по три-четыре звезды. Сейчас всё сложнее. Я не говорю о «Барселоне», «Мадриде» или «Сити», у которых есть деньги, чтобы покупать хороших игроков. С ними всё просто.

– Что вы имеете в виду?

Сейчас игроки более или менее одинаковые, понимаете? Я так это вижу.

– В каком смысле?

В плане таланта. Думаю, изменения произошли по части физики. Сейчас футболисты быстрее, сильнее, они машины, но в техническом плане я не наблюдаю у них ничего особенного... Я вижу, что талант есть, но он проявляется год-два... Не пять и не шесть, не десять лет, как у Зидана, Баджо, Мальдини... Я не говорю о Месси или Роналду. Есть Мбаппе, Ямаль... Но нам приходится ждать годами [появления новых звёзд].

– Почему?

Игрокам не хватает свободы. Всех загнали в рамки. И футболист знает, что если он не выполняет поставленные перед ним задачи, то он не играет. В футболе не хватает характера, понимаете? Сказать, что я буду забивать голы и буду делать глупости. Особенно, это касается нападающих. Сказать, что я не стану хорошо защищаться, зато буду забивать чёртовы голы. Я вижу это на примере Ямаля в «Барселоне», он молод, но будет ли он продолжать в том же духе пять, шесть, десять лет подряд, чтобы получить «Золотой мяч»? У него есть талант, но сколько лет он будет делать то же самое, что и сейчас?

– Столько, сколько сможет, верно?

Конечно, но теперь требуют побеждать в каждом матче, а у тренера есть год или даже полгода. И если он не справляется, то уходит. Цикл работы тренера очень короткий, и ему нужно постоянно побеждать. У него нет времени расти вместе с игроками. Вот что происходит сейчас в футболе. Не хватает спокойствия, терпения, времени, ведь время – это деньги.

– Всё есть деньги.

Игрок, который хорошо провёл один сезон, не остаётся в своём клубе, а переходит в другой. И клуб это устраивает, потому что ему нужны деньги, чтобы жить, чтобы развиваться. Они больше не думают о карьере игрока, они думают о деньгах. Всё протекает очень быстро: футбол, деньги, жизнь... Давайте остановимся ненадолго! Карьера игрока длится не год, а десять, пятнадцать лет... Сейчас игроки едут в Саудовскую Аравию за деньгами. Я понимаю это, но ты должен подумать, что ты хочешь получить: деньги или «Золотой мяч»? Вот почему тренеры работают по полгода.

– Хави – жертва этой системы?

Да, как и все прочие в мире. Хави проводит невероятный год с «Барселоной», а на следующий сезон у него возникает куча проблем в финансовом плане... Я не знаю, хорошие ли у него отношения с другими специалистами, с Деку... Я не знаю внутренней кухни клуба, но «Барселоне» нужно много побеждать. А если у вас нет игроков... Чтобы иметь хорошую команду, нужно продавать. И всегда есть Ла Масия, которая каждый год выпускает по четыре-пять талантливых футболистов, но у них нет времени на то, чтобы расти в игровом и ментальном плане. А если что-то не получается, то сначала увольняют тренера.

– Прошло 20 лет с тех пор, как Жюли пришёл в «Барселону» Райкаарда. А потом случился тот гол на «Сан-Сиро».

Это были три невероятных года, и не только из-за этого гола. Три года с Лапортой, Чики, игроками, менталитетом клуба, городом, стадионом... В «Барселоне» для меня каждый день являлся мечтой. И, конечно же, были моменты, как в Милане, но лучшим я считаю финал Лиги чемпионов в Париже, в моей родной стране. Мы выиграли 2:1 у «Арсенала», и это больше, чем просто мой гол! Потому что я завоевал Лигу чемпионов с «Барселоной», у которой до этого был только один такой трофей. Мы [много] говорим о первой победе клуба в Лиге чемпионов [в 1992 году], и сейчас у «блауграны» пять Кубков, но я тоже в числе победителей, там есть и моё имя. Моя мечта сбылась.

– Почему вы ушли из «Барселоны»?

Это были три невероятных года, но когда ты находишься на вершине, нужно менять менталитет. Менталитет игрока и менталитет тренера. Иначе тебя поглотит рутина.

– А Лео Месси?

Знаете, что я говорю своим детям? Что я играл с Месси. И они мне не верят, но я играл в «Барселоне» три года, и спустя некоторое время Лео пришёл, чтобы занять моё место. У меня оставался год по контракту, и когда Франк говорит мне, что я буду сидеть на скамейке запасных, после трёх лет выступлений в стартовом составе, стольких игр... Это сложно. Я знаю, что Лео – феномен, я видел, как он играет. Я мог бы остаться в «Барселоне», чтобы провести десять или пятнадцать матчей за сезон, но я любил выходить на поле. И мне не было 35 лет, чтобы на это соглашаться. В таком возрасте я бы, конечно, остался, но я был моложе, у меня имелось достаточно возможностей, и я хотел играть больше.

– Вы не чувствуете себя жертвой Ла Масии?

Нет, такова жизнь. Лео – это звезда, феномен, тогда он был лучшим игроком в мире. У меня был свой момент славы, но он прошёл. Таков футбол. Если я вам больше не нужен, я ухожу. Точка. Есть игрок лучше меня? Нет проблем.

– Ваша связь с клубом никогда не прерывалась. Вы играет за команду легенд «Барселоны».

Когда завершаешь карьеру, если не поддерживаешь связь с людьми, с которыми когда-то создал вторую семью, всё уходит. Я стараюсь поддерживать связь со всеми. Ну ладно, со всеми это сделать невозможно, но я общаюсь с Беллетти, Савиолой...

– Какой вы видите нынешнюю «Барселону»?

Она возвращается [на прежний уровень], а это нелегко. Нужно делать всё очень хорошо, и теперь в мире футбола у вас должны быть деньги. Президент старается. Есть ещё «Камп Ноу», который я надеюсь скоро увидеть. Чёрт, я играл на этом поле! Какая там энергетика!

– Не сравнить с «Монжуиком».

Я не хожу на «Монжуик». Я не чувствую себя там как дома, это не мой дом. Когда я был в «Барселоне», там играл «Эспаньол». Я хочу вернуться на «Камп Ноу». Каждый раз, когда я там играл, у меня по коже... как бы это сказать?

– Бегали мурашки по коже.

Именно. На «Камп Ноу» другая энергетика, нужно подождать его открытия.

– Я ещё не спрашивал вас о первом матче Лиги чемпионов.

«Монако» выиграл «Гампера» и хочет большего. Осторожно! На них [в отличие от «Барселоны»] не оказывается давления.

_{Фото превью – AS Monaco ©}