Лига Чемпионов/3-й тур/ "Славия"-"Барселона"/23.10.2019/22:00

БУБЛИК писал(а):
Это ещё хорошо, что никто не знает, что я эту игру сразу по второму разу в повторе глянул)) 

Я никому не скажу.
PS
Говорят, один из музыкантов, выживший при катастрофе Титаника, потом все время записывался на борт лайнеров дальнего плавания. Подсел на адреналин. Но так больше и не утонул. )

Как по мне, главный критерий "боления" за команду - это желание смотреть её матчи, да и вообще интирес к ней. Было время, я паралельно Барсе, смотрел чуть не половину АПЛ, т.к. симпатизировал Арсеналу и Тоттенхему (оксюмурон), сопереживал сэру Алексу, не любил Челси и любил Ньюкасл, а ещё "Биг Сэма".)) Но прошло время, личности ушли, а игра команд (их стиль) не отложилась в сердце. И теперь я изредка посматриваю топовые матчи "биг 6", и то по большей части с матами и шишками на лбу из-за фэйс-палмов)) Уровень их игры и смотрибельность меня лично не устраивают. Я привык к другому. Начиная Райкордом и заканчивая Лучо, Барсу было приятно смотреть. Даже когда проваливались, то ты ждал следующий матч с нетерпением, зная, что "Вот получили по щам на прошлой неделе, но ща как выйдут!! как разнесут!!!". Была магия игры, магия конкретных исполнителей, а какой-то период и тренерская магия!! Даже первый год Вальверде мне хотелось смотреть Барсу! Это было необычно, "против шерсти", но там была команда, тренерская мысль и пусть и разные, но эмоции. Так вот к чему я это всё?) В этом, да и уже в прошлом сезоне нет желания смотреть игры Барселоны. Смысл?? Я и так всё заню наперёд! Весь рисунок матча, от первой до последней минуты, с небольшими изменениями, в зависимости от соперника. Состав известен, замены известны, даже минуты этих замен может назвать любой, кто смотрел матчей 8-10 нашей команды. Лучший игрок?? 2 варианта - Месси, если попёрло и "встали с той ноги", или тер Стеген, если вышли "буи попинать" (как в большинстве матчей последних 2-х сезонов). Зарядиться эмоциями тоже наверняка не получится: игроки отбывают тяжкую повинность на поле, тренер с кислым лицом сидит и лущит семки на "бровке". От кого заряжаться?? Разве что от Видаля да от Френки. Смотреть матчи любимой команды стало неприятной обязаловкой, типа овощного коктейля каждое утро - гадость препротивная, но надо, т.к. полезно))) Вот и последний матч из той же оперы. Кому, из здесь отписавшихся "за здравие", во главе с Бубликом, он понравился?? Кто сидел, смотрел и думал: Вот сейчас нас ещё минут 20-30 повозят мордой об газон, потом мы забьём и этот матч можно считать произведением искусства!! Вот именно этого я и ждал от игры Барселоны!! Вот для этого я и живу от игры до игры!! И следующий раз, когда матч будут показывать среди недели, ночью (а у некоторох и под утро), я с радостью откажусь от сна, ведь ради такого зрелища, такой игры Барселоны, можно и от почки отказаться!!                           Смысл в чём? Болеть мы, конечно, не перестанем. И смотреть тоже (хотя и сил, и желания всё меньше). Но когда начинаете возводить в главу угла результат, достижения, рекорды или что ещё, чем пытаются прикрыть сие действо, то старайтесь хотябы не так толсто тролить людей, т.к. после таких матчей все и так злы, а тут ещё и вы глумитесь. И да:                                                                                                                                  "Миллионы мух не смогут убедить меня, что говно - это вкусно." с.
 

A_A писал(а):
Забавно, но помимо Суареса, который не забивает 4 года на выезде, у нас еще и Гризманн последний раз в гостях отличился 2 с половиной года назад (Байер - АТМД 21 февраля 2017 года). Ну а Дембеле вообще ни разу не забил за 10 выездных матчей в ЛЧ (Барса, Боруссия)

 
так вот какой на самом деле алгоритм выбора трансферов чтоб на выезде случайно 5-0 не выиграли 

Master9 писал(а):

БУБЛИК писал(а):
Это ещё хорошо, что никто не знает, что я эту игру сразу по второму разу в повторе глянул)) 

Я никому не скажу.
PS
Говорят, один из музыкантов, выживший при катастрофе Титаника, потом все время записывался на борт лайнеров дальнего плавания. Подсел на адреналин. Но так больше и не утонул. )

Хм,только сегодня смотрел документалку,сказали,что все 8 музыкантов погибли.

Роберт писал(а):

Master9 писал(а):

БУБЛИК писал(а):
Это ещё хорошо, что никто не знает, что я эту игру сразу по второму разу в повторе глянул)) 

Я никому не скажу.
PS
Говорят, один из музыкантов, выживший при катастрофе Титаника, потом все время записывался на борт лайнеров дальнего плавания. Подсел на адреналин. Но так больше и не утонул. )

Хм,только сегодня смотрел документалку,сказали,что все 8 музыкантов погибли.

Мы же на форуме БЧК, т.е. верим в легенды.

Один точно там выжил. Григорием звали. 

 
Правильно сделал человек что на втором тайме выключил, я сидел этот бред смотрел, до конца, то еще зрелище.. 
[/quote]
А ваше боление за Барсу началось видимо с эпохи Гвардиолы. Но команда была до Месси, Пепа, Бартомеу и Вальверде, останется и после них. И болеем за клуб, а не за или против личностей. В истории Барселоны хватало всяких периодов.
Да, игра не нравится, но не переставать же из-за этого болеть за любимый клуб, тем более болельщики на ситуацию никак не повлияют. Остается радоваться победам и огорчаться поражениям.
[/quote]Надоело огорчаться,хочется почаще радоваться! В том -то и дело,что это наш любимый клуб, но когда этот любимый клуб своей игрой выворачивает тебе всё нутро и от происходящего стынет кровь в жилах,а в мозгу один и тот же вопрос: "Что происходит,почему такое происходит?" и нет ответа, вразумительного, честно -становится тошно,больно и обидно. Состав не хуже,чем при Пепе,а игра гавно,как при Гаспаре. И,хоть это происходит в Испании,возникает извечно русский вопрос:"Кто виноват и что делать?"

Сформулировал то, что я не смог.  Спс. 
К слову (о ПЗ). В крайнем матче прессинг и участие наших хавов (Артур и Френки) было особенно заметно в финальной трети (т.е. на территории противника). Френки забегал справа (как вингер). Артур тоже активно участвовал в атакующих действиях. При этом Бускетс большее время оборонялся. А что же на месте центральной ПЗ (т.е. в зоне где доминировали Хави и Иньеста)? А ничего! Команда или атаковала или уходила (за контратаками) к своей штрафной. Барса (как уже не раз) отпустила центр и не доминировала в центре поля. Отсюда и длинные передачи (забросы) на атакеров, потери мяча в центре и т.п. И это ситуация (или рисунок игры) от тренера.
 
Можно, конечно, сказать, что Френки стал, как Иван, прикрывая тылы за Лео, отпускать свою зону ПЗ. Но ведь и Лео опускается достаточно низко... Короче, (imho) проблема Барсы в ПЗ, а точнее в той роли хавов, которую ставит ГТ.

Прошу прощения, но позволю себе процитировать классиков некоторых форумчан.

Quote: ...Роберт это бесполезно. Тут секта фапающих на это днище.......Даже стыдно стало за этот форум. Не хрен тут делать...

Quote: А ты когда дома срёшь,смываешь за собой или ждёшь уборщицу,чтобы она это сделала за тебя?

Ребята. Я конечно не судья вам, и выбирать выражения я не могу вас заставить. Но будьте, может, хоть чуточку терпимее что-ли. Заходите писать посты например через день после неудачной (неудачной ли?) игры. Все ваши мысли, которые вы пытаетесь выразить, прекрасно выразил Каюр, но сделал это настолько изящно и красиво, что грех не поставить три жирных плюса, даже учитывая то, что я со многими моментами не согласен. 
Но когда вы опускаетесь до оскорблений команды, тренера и руководства - ну вот зачем? Вы пришли на сайт болельщиков Барселоны. Априори здесь не комильфо унижать команду (я не говорю о критике, критиковать можно и нужно) - хотя бы из названия "сайт болельщиков Барселоны" следует то, что мы здесь люди немного больные, в хорошем смысле этого слова, больно любим наш клуб.
Так зачем вы оскорбляете тех, кто болеет за Барсу в несколько иной форме, и по-другому смотрит на вещи? Неужели вы не можете выразить свои мысли нормально и доступно, без применения лексикона низжих форм жизни?
Будьте терпимее к мнению других и вам, думаю как и остальным форумчанам, станет приятнее вести дискуссию на форуме без всех вот этих фекальных подробностей. 
И где вы все после победных матчей? Очень редко заходите в ветки, хотя ваша критика (конструктивная) не помешала бы. Да и Бублик расстраивается когда меньше 3-х страниц выходит. Получается вам, чтобы поговорить, нужно ждать когда наша любимая команда сыграет неудачно?
Без обид ребята, у нас тут вроде обсуждение, а не война

Нескенс,я пытался объяснить человеку,что человек не свинья и не должен мусорить.

Роберт писал(а):
Нескенс,я пытался объяснить человеку,что человек не свинья и не должен мусорить.

Роберт все мы люди. Я прекрасно понимаю, что на эмоциях можно всякое сказать, сам подобным грешу((( Но давайте будем уважать друг друга. 
Кстати добрался до этой фотографии из раздевалки. Честно говоря, не вижу повода для паники. 95% раздевалок после матчей выглядят аналогично. Конечно это не оправдывает того, что после себя нужно убирать. Но уж в таком обществе мы живём, что люди получающие миллионы за полтора часа беготни, не считают нужным убрать за собой, т.к. есть уборщик, который за это получает деньги. Хотелось бы для контраста посмотреть раздевалку Славии.
Судя по всему, серьезный разговор все таки состоялся и это не может не радовать. Потому что предъявить есть за что.
Поэтому ждём результаты

Sugar писал(а):
Мне кажется, подсознательно все пытаются привести нынешнюю команду к Пеп-тиму. Но это не сработает, потому что общий уровень той команды индивидуально был просто нереальный. Во-вторых, не значит, что нужна схема идентичная той. Просто из-за некоторых индивидуумов и условий в команде, не работает системность. С ХИ был системность, поэтому Месси и играл строже. Не было просто провалов на ровном месте. А сейчас сплошь и рядом. И как мне кажется, не Мессизависимость в этом виновата.
Если Коут, играя АПЗ, создавал моментов на уровне Аленья и при этом нормально не отрабатывал в прессинге, Суарес порет 3 из 4 моментов, и так же не отрабатывает в прессинге, то о какой системе можно вести разговор. Я больше, чем уверен, что Месси встраивается в любую систему, если на поле 11 игроков отрабатывают свою функцию, а не номер. 

Даже с появлением системности наличие Лео и его роль и позиция на поле (её отсутствие, если бы точным) будут одновременно и благом, и бедой Барселоны.
Потому что он уже далеко не так хорош, как в прошлые годы. Хуже дрибблинг, менее опасен завершающий удар ну и и т.д. Разве что видение поля стало лучше, но оно и так всегда было на уровне. И потому что он одновременно стал куда более свободным на поле игроком, чем раньше. И он несколько раз уже давал понять, что ему нравится играть именно так и ни ложной 9кой, ни на фланг он возвращаться не хочет.
И в итоге можно выстроить какую угодно систему, но Лео всё равно в той или иной степени будет бессистемным элементом, который по большей части выключен из общекомандного движения (будь то прессинг, позиционная оборона, или ещё что-то). Поэтому тренеру, помимо построения структуры игры в целом, очень важно сделать так, чтобы эти минусы Лео были скрыты максимально, и максимально раскрыты плюсы. И чтобы это не шло в разрез с интересами командной игры.
И я продолжаю придерживаться мнения, что при наличии текущего Суареса (а не варианта во времена его перехода к нам, когда это был чумовой форвард) на поле в основе вместе с Месси на протяжении большей части матчей - выполнить эту задачу почти нереально.
Потому что получается что?
Раньше все негодовали, что полузащита кончилась и даже не может довести мяч до штрафной, поэтому Лео постоянно опускается за ним чуть ли не в опорную, стягивая за собой соперников, его зону в атаке бежит занимать условный Ракитич, Лео тащит мяч до штрафной, теряет его там сам, либо его теряет Суарес/Неймар, потому что это всё игроки, заточенные строго на обострение игры (и естественно, что у них будет куча потерь). Естественно, Месси не бежит страховать зону в пз (причины опустим), которая опустела, Ракитич снова и снова бежит покрывать пол поля весь в мыле, Бускетсу приходится страховать громадную зону - т.е. почти вся игра не то, что имеет структуру, не то, что маскирует минусы игроков, мало того, она наоборот выпячивает в огромной лупе все минусы игроков. ВСЕ начинают играть так, как им играть не положено и как они играют хуже всего. Всем составом забиваем гвозди микроскопом. 
Это работало, пока нападение было сверхэффективным. Тогда, порвали всю Европу на лоскуты. А потом Лучо как ни бился, ничего не смог сделать, потому что пропала эффективность. И соперники это поняли. Неймар неплохо пахал, но совсем исчезла реализация. Лео стал чуть менее эффективным как в завершении атак, так и в передачах (возраст всё же сказывается, это неизбежно). Выпятились все минусы Суареса - ужасная игра в касание, ненужная суета в принятии решений, нереализация простейших моментов. Но при этом все продолжали играть точно так же и никто не подстроился под эти перемены. Ну когда у тебя вся группа атаки - это индивидуалисты с большим количеством потерь мяча и не самой лучшей работой без него (а по сути -2 после потери мяча) и заметно ухудшившейся эффективностью - какого ещё итога ждать?
Мы имеем нормальную хорошую полузащиту, одновременно умную, мобильную, умеющую в пас и всё остальное, умницу и суперопытного Бускетса, хороший резерв, где есть и умные игроки, и "силовой" вариант. Они спокойно могут двигать мяч и тащить его до нападающих. С ними можно и нужно строить чёткую структуру игры.
Месси не нужно больше постоянно опускаться аж на свою половину и тащить мяч в атаку. Потому что дотащив его туда ему уже сложно обыграть ещё 5 человек и забить, а почти все выгодные пасы текущий Суарес запарывает. Потому что если он сам его туда тащит, то получается, что его самого в атаке и нет. Потому что если его зону побежит заполнять полузащитник, то он при потере не будет бежать и закрывать за ним дыру (во всяком случае, в большинстве случаев). Далее, мы имеем Дембеле, который ещё хуже теряет мячи и ещё хуже в принятии решений. А тренер зачастую ещё и меняет Гризманна - единственного нападающего, готового и в атаке пахать, и в прессинге, и в обороне отрабатывать.
Ну и чего дальше ждать от всего этого? Конечно, не будет в итоге никакой структуры, даже потенциально отличные трансферы (Артур, Де Йонг) будут выглядеть потерянными и вся игра будет как скомканное нечто, полностью разбившееся на отрезки из запоротых моментов, отскоков и сейвов ТШ.
Про уровень текущей игры Альбы и балаган в защите, когда на 1 игрока Славии сбегаются ТРИ защитника Барсы, полностью бросая открытым весь центр штрафной, я вообще молчу. Ну, они вчера в ДЮСШ поступили, или как?
Если что, вдруг кто-то не понял, я не критикую Месси, а просто описываю то, что происходит(ло) на поле в последние 3-4-5 сезонов.
Корени проблемы я вижу такими:
1. Психология. Тем более, что об этом и МАТШ говорит. Команда постоянно тотально распускает вожжи. Либо сразу же, либо через 5-10-20 минут хорошей игры, либо после 1-2 забитых мячей. Либо после успешного первого матча (если это кубок). Либо во втором тайме. Но это происходит вообще всё время. Отсюда, я думаю, и то, что Барсу давят силой даже команды радикально слабее уровнем, и детские ошибки в передачах/обрезы у игроков уровня Бускетса. И детские ошибки в обороне.
2. Использование игроков так, что выпячиваются их минусы и оказываются бесполезными плюсы. 
3. Огромные проблемы с эффективностью атаки - тяжело даётся создание моментов, которые тут же благополучно запарываются. Слишком большая роль, взваленная на Лео - у него уже не тот возраст и не та эффективность, чтобы одновременно быть полузащитником, нападающим, единственным созидательным элементом, да ещё и другом Суареса. И черезмерно свободная бессистемная роль на поле уже не приносит такого профита команде. И поэтому, можно замаскировать эти минусы и освободить Месси от черновой работы, для повышения эффективности, но это невозможно сделать при постоянном наличии на поле Суареса в большей части мачтей и каждого конкретного матча, да ещё и в такой форме. И сейчас уже не угадаешь, зарешает ли он в паре моментов, как с Интером, или нет.
Всем этим должен заниматься тренер. Но у меня, если честно, сейчас уже у меня ощущение, что он просто дорабатывает контракт. 

Хорошая команда Славия.
И ассоциации у меня с чешскими командами приятные. Сразу вспоминаю сезон 91-92 (первый сезон, когда у нас показывали ЛЧ в полном объеме) и пражскую Спарту.

Избыток игрового ресурса (класса сенаторов) и дефицит тренерского ресурса (ГТ) - это тот баланс, который обеспечивает устойчивость системы "Барса" (третий сезон, однако). Любое смещение в этом балансе приведёт к кризису и неустойчивости. Короче, Барса будет другой...
Поэтому если он "начнёт работать", устойчивости не будет )

А мне не кажется, что в сенаторах есть проблема. А если и есть, начинать нужно не с них.)
Да, есть вопросы ко всем старичкам, но при хорошем тренере-мотиваторе, который будет индивидуально объяснять, что нужно от каждого по сезону, результаты команды были бы на много лучше. В плане игры и побед.
Главное, я не верю в это руководство, что оно сможет сделать перестройку. Посмотрите на МЮ. Они вбухали почти столько же бабла, как МС, а результат диаметрально разный. Наше руководство тоже каждое лето тратит баснословные деньги.
Я готов согласиться на уход сенаторов, только при адекватном руководстве и тренере, которые точно смогут сделать перестройку. А пока, мы держимся только за счет высокого класса наших игроков, в том числе сенаторов. 
Лапорта два раза делал перестройку в 2003 и 2008. В него я верю и готов доверить будущее Барсы.

moses писал(а):
А мне не кажется, что в сенаторах есть проблема. А если и есть, начинать нужно не с них.)
Да, есть вопросы ко всем старичкам, но при хорошем тренере-мотиваторе, который будет индивидуально объяснять, что нужно от каждого по сезону, результаты команды были бы на много лучше. В плане игры и побед.
Главное, я не верю в это руководство, что оно сможет сделать перестройку. Посмотрите на МЮ. Они вбухали почти столько же бабла, как МС, а результат диаметрально разный. Наше руководство тоже каждое лето тратит баснословные деньги.
Я готов согласиться на уход сенаторов, только при адекватном руководстве и тренере, которые точно смогут сделать перестройку. А пока, мы держимся только за счет высокого класса наших игроков, в том числе сенаторов. 
Лапорта два раза делал перестройку в 2003 и 2008. В него я верю и готов доверить будущее Барсы.

Футбол - цикличен, это аксиома.  Игроки не роботы, а состоят из плоти и крови, как и все мы. С возрастом есть естественный процесс физиологического износа организма. Проще говоря  с возрастом у них  вылезают все болячки, которые мешают их реинкарнации. Ни один трнер, даже самый большой мотиватор, не сможет остановить этот природный процесс износа. Пике, Альба, Бускетс, Ракитич, Суарес - прошли свой функциональный пик, и никогда больше не вернутся. Все остальное иллюзия.  Если отбросить пафос и персофанство, то у этих игроков одна задача, финансово обеспечить свое будущее и будущее своих семей.  Благо титулов и славы у них выше крыши. Кстати, прошел функциональный пик и Месси, но Гений в отличии от этих игроков, эвлюционировал в других аспектах игры. Особенно в чтении, организации  и понимании игры.  Но на-то он и историческая личность. Смена поколений болезненна не только для Барсы, она болезненна и для других команд, ибо это закономерный переходный  процесс. Поэтому скорее всего нужен волевой тренер - реформатор, способный пойти на конфликт, ради интересов команды.  

Примечательно, что период болезненных реформ мы уже почти проехали, так их и не сделав. Помог в этом вопросе ЭВ.
Теперь все, что изжило себя, само отвалится, и ЭВ будет не нужен. А период его тренерства можно будет сравнить с периодом правления одного нашего лидера - условно назовем этот период "подмораживанием". 
Как это произойдет? Уходом из команды состарившихся игроков (я про Ракитича), подменой молодых ПЗ (что уже произошло), сменой ГТ на более смелого и креативного. 
Единственная проблема - это должно произойти до завершения цикла Бартомеу. А он (imho) будет против...

Мастер9..... само по себе не отвалится. От горы можно отвалить фрагмент, но всю гору нельзя сдвинуть с места.  Если у вас половина команды, наевщиеся сенаторы  уже неспособные  отвечать  требованиям современного тотального футбола, то тогда без достаточной силы воли, и четкой стратегией,  неразумно  было   лезть в такую команду (Муравей). В команду, где тебя Пике с Кусакой будут нахер посылать.  С самого начала назначения Муравья ГТ, задаю себе этот вопрос и ответа не нахожу, может деньги, пиар, слава, .амбиции неудачника. Зачем он  упорно унижается перед всем миром, может он маззохист, так не похожжь вроде-бы. Ну никак не пойму этого самобичевания?. Ведь достойно-же тренировал Пирей и Бильбао, человек был на своем месте. Ну и в контексте к твоим словам, к сожалению, болезненные  реформы Барсы впереди, Барто и Муравей  постарались и  просто отсрочили их.

Барто и Муравей  постарались и  просто отсрочили их.

Они их не просто отсрочили, но решили вопрос так, как им кажется, более безболезненно. Гора тоже имеет свой срок службы. И когда голодная молодежь в Барсе достигнет критической массы, процесс пойдет сам, и не потребуется через колено... Что до ЭВ. Он - честный служака и при этом со своими представлениями о гордости и чести. То что пришел в Барсу в опред. время и пришелся ко двору (его величество Барто) - это факт. Он поднял свой имидж по любому. Ну и всё о нём. 

Sentenario писал(а):
Ещё и раздевалку засрали, копрофаги блятб.

Spoiler: Highlight to view

Каталонская «Барселона» оставила раздевалку в ненадлежащем виде после выездного матча 3-го тура группового этапа Лиги чемпионов с пражской «Славией», сообщает Sport.es.
Встреча состоялась в Праге на стадионе «Эден» вчера, 23 октября, и завершилась победой сине-гранатовых со счётом 2:1.
После ухода футболистов и тренерского штаба «Барселоны» по всей раздевалке были разбросаны бутылки, банановая кожура, бинты, упаковки со льдом и другой мусор.

«Барселона», набрав 7 очков, возглавляет турнирную таблицу группы F Лиги чемпионов. В 4-м туре сине-гранатовые вновь сыграют со «Славией». Встреча состоится в Барселоне на стадионе «Камп Ноу» 5 ноября, начало — в 20:55 мск

Мой коммент к этому фото.
Много лет назад, я подвесил коммент о Мартино. Тогда в прессе широко обсуждалось его назначение гл.тренером, якобы по указке Месси.
Меня тут мгновенно "съели". "Съели" справедливо, ибо комент был от "источника". Так вот, касаемо этого фото, якобы о раздевалке "Барселоны"после матча. Где док-во того, что это наша гостевая раздевалка? Даже мало мальски нет ни одного намека на то, что тут вообще были футболисты? Волейболисты? Ганболисты? Так можно подвесить любое срачное фото и сказать, что тут был Вася Пупкин.

PanteraXIII писал(а):
Где док-во того, что это наша гостевая раздевалка? Даже мало мальски нет ни одного намека на то, что тут вообще были футболисты? Волейболисты? Ганболисты? Так можно подвесить любое срачное фото и сказать, что тут был Вася Пупкин.

https://twitter.com/AnsuFatiFCB/status/1187400448094937089/video/1
Видно по подписанным бутылкам. 

К сожалению, игру не смотрел. Смотрел только 13-и минутную нарезку в виде видео обзора. Потому критиковать наших ребят не вижу смысла. А вот возрастная разница команд бросалась в глаза. Задорная и молодая"Славия" против возрастной "Барселоны"-не для слабонервных. Но при этом.... 3 очка то ведь наши! Невыразительная игра или невообразимо страннейших гол Суареса? Ребята, да ведь это Футбол. Лично я смирился с тем, что при Вальверде мы будем видеть эту нудную игру с всплесками футбола "Барселоны" прошлого, да и то  только потому, что в нашем составе еще бегает-ходит магиканен того созыва Гений. Все ведь просто. По чуть, мизерными дозами мы омолаживаем состав. Но даже при этом не все звездочки попадают в состав только потому, что Вальверде будет использовать старых "сенаторов" до последнего видя в них гарант своей безопасности. Так что терпите, у нас, болел другого выхода нет.
Однако за оптимизм и плавучесть БУБЛИКА я обеими руками "за". Еще и потому, что (из области фантастики),если наша "Барселона" будет плестись в конце турнирной таблицы и бороться за выживание, тут останется болел самый минимум. Один из них будет БУБЛИК! Я могу еще назвать нескольких ребят, однако в данном случае все клюют БУБЛИКА за его вечный оптимизм.

При помощи фотошопа и не такое можно сделать ))) Инфо-мир полон фейка (и чернухи в том числе). Весь цимес "для чего и почему". Скажем, можно доказать, что Месси - пришелец (супермен и т.п.) Только цель какая? 
Скажем, сняли выброшенные порванные листочки с тренерскими установками игрокам Барсы (из того же случая со Славией). И что? Это показывает что - плохую работу уборщиков или отношение к тренеру? Скорее всего ушлость папарацци, так они гоняются за подобной инфой - это их работа.

Master9 писал(а):
При помощи фотошопа и не такое можно сделать ))) Инфо-мир полон фейка (и чернухи в том числе). Весь цимес "для чего и почему". Скажем, можно доказать, что Месси - пришелец (супермен и т.п.) Только цель какая? 
Скажем, сняли выброшенные порванные листочки с тренерскими установками игрокам Барсы (из того же случая со Славией). И что? Это показывает что - плохую работу уборщиков или отношение к тренеру? Скорее всего ушлость папарацци, так они гоняются за подобной инфой - это их работа.

Мой "+" тебе за коммент. Ты сорвал с языка один в один мой ответ для CaptainMactavish .

PanteraXIII писал(а):
 
 
Мой "+" тебе за коммент. Ты сорвал с языка один в один мой ответ для CaptainMactavish .

Хочется верить, что это все фотошоп и Наши на такое не способны, но исключать ничего нельзя)

Когда снегурочка пошла в туалет, ребенок, которого пришли поздравлять с новым годом, был в шоке: "Папа, папа, а снегурочка тоже какает!". Вопрос - кто виноват в разрушенных иллюзиях ребёнка? )))

 Пантера,да многие останутся болельщиками Барсы даже в Сегунде.Дело в другом.Болел не проведёшь и титулами всего не замажешь.

Роберт писал(а):
 Пантера,да многие останутся болельщиками Барсы даже в Сегунде.Дело в другом.Болел не проведёшь и титулами всего не замажешь.

Роберт! В данном случае я говорю о нашем сайте.А чтобы ты понял о чем я говорил, скажу так. Кол-во болел "Барселоны" в масштабе мира может и будет всегда меняться в ту или иную степень большинства или на убывание. Это неизбежно. А вот именно болеть душой и сердцем, несмотря на провалы и взлеты-дорогого стоит. Есть верность клубу с цацками, а есть верность клубу и без цацак. Каждый выбор делает относительно своих хотелок и понимания.
В данном случае я затронул тему болел именно на этом сайте. И поверь, и ты и я и еще несколько человек остануться верными пользователями этого сайта,пока он будет работать.
Вот вроде бы я пояснил.

CaptainMactavish писал(а):

PanteraXIII писал(а):
Где док-во того, что это наша гостевая раздевалка? Даже мало мальски нет ни одного намека на то, что тут вообще были футболисты? Волейболисты? Ганболисты? Так можно подвесить любое срачное фото и сказать, что тут был Вася Пупкин.

https://twitter.com/AnsuFatiFCB/status/1187400448094937089/video/1
Видно по подписанным бутылкам. 

Действительно бутылки подписаны и не официально, а как будто реально для своих. Хотя с другой стороны нормальному человеку было бы неприятно ходить по этому мусору и даже одеваться раздеваться. Так что похоже на качественный вброс. Хотя команда иногда сама не своя.
Всегда было интересно что они такое пьют и почему все напитки разноцветные.

Всегда было интересно что они такое пьют и почему все напитки разноцветные.

Каждому нужна своя степень детализации, чтобы и инфы было больше и картина мира (а у каждого она своя) не распалась - т.е чтоб чудо осталось чудом, но и любопытство удовлетворилось )

На сегодня, чтобы заработать хоть какую-то копейку, журналисты готовы фальсифицировать все, что угодно. Это в прошлом журналисты и фотографы хоть как-то еще соблюдали правила журналистской чести или грани дозволенного. Мир поменялся в сторону пошлости и безнравственности. И ценности в этом мире снивелированы куда ниже плинтуса. А потому, чтобы заработать имя и продажи информации, эта прослойка информации готова оболгать кого угодно.

PanteraXIII писал(а):
 А потому, чтобы заработать имя и продажи информации, эта прослойка информации готова оболгать кого угодно.

Спрос рождает предложение (не я придумал ))) Если бы пипл не хавал весь этот фейк и бред, не был бы падок до сенсаций (пусть и не достоверных), журналисты (или журналюги) не выдавали бы свой продукт для нашего пользования.

Master9 писал(а):

PanteraXIII писал(а):
 А потому, чтобы заработать имя и продажи информации, эта прослойка информации готова оболгать кого угодно.

Спрос рождает предложение (не я придумал ))) Если бы пипл не хавал весь этот фейк и бред, не был бы падок до сенсаций (пусть и не достоверных), журналисты (или журналюги) не выдавали бы свой продукт для нашего пользования.

Согласен. Потому и написал, что ценности упали ниже плинтуса. И это реалия.

В общем:
1) конечно, это мерзость, и заступаться не надо;
2)Но! А кто сказал, что это именно раздевалка Барсы после того, как футболисты её окончательно покинули?

AlexMcArrow писал(а):
В общем:
1) конечно, это мерзость, и заступаться не надо;
2)Но! А кто сказал, что это именно раздевалка Барсы после того, как футболисты её окончательно покинули?

Ответ в комменте этой ветки под № 224. И читай далее...

Taga писал(а):
 
Даже с появлением системности наличие Лео и его роль и позиция на поле (её отсутствие, если бы точным) будут одновременно и благом, и бедой Барселоны.
Потому что он уже далеко не так хорош, как в прошлые годы. Хуже дрибблинг, менее опасен завершающий удар ну и и т.д. Разве что видение поля стало лучше, но оно и так всегда было на уровне. И потому что он одновременно стал куда более свободным на поле игроком, чем раньше. И он несколько раз уже давал понять, что ему нравится играть именно так и ни ложной 9кой, ни на фланг он возвращаться не хочет.

Это с какого перепугу? 

Taga писал(а):И в итоге можно выстроить какую угодно систему, но Лео всё равно в той или иной степени будет бессистемным элементом, который по большей части выключен из общекомандного движения (будь то прессинг, позиционная оборона, или ещё что-то). Поэтому тренеру, помимо построения структуры игры в целом, очень важно сделать так, чтобы эти минусы Лео были скрыты максимально, и максимально раскрыты плюсы. И чтобы это не шло в разрез с интересами командной игры.

ну я об этом и написал, что Лео можно встроить в любую структуру, но даже имея то, что имеем сейчас, будь на месте Дембеле\Суареса форвард, не транжирящий моменты, то ЛЧ была бы наша. А то, что структура игры была бы иной сейчас, чем во времена ХИ, так как Месси играет где хочет, а самое главное ХИ нет уже на поле, как и кучи других игроков, об этом уже года 2 как пишу, но форум упорно не хочет этого видеть. Другое дело, что когда некоторые игроки делают по максимуму, чтобы не было четкой структуры, вот эта, назовем ее вседозволенность Месси, просто умножается в разы, и некоторые ищут в Месси корень проблем (не забывая про плюсы) - Заур вроде как в сообществе похожее описывал. Именно в целом, я с таким подходом не согласен, в конкретных матчах могу Месси обвинить, что он слишком уж забил буй на команду (Ливерпуль тот же, почему другой вопрос, не касаемый темы сейчас).

Taga писал(а):И я продолжаю придерживаться мнения, что при наличии текущего Суареса (а не варианта во времена его перехода к нам, когда это был чумовой форвард) на поле в основе вместе с Месси на протяжении большей части матчей - выполнить эту задачу почти нереально.

Я об этом и написал, потому что Суарес как форвард порет моменты, теряет мяч в слишком простых ситуациях, плохо играет в пас, не способен выигрывать пространство и так же не способен замотать игрока. Опять же, при всей моей симпатии к нему, он последние 2-3 сезона тащит скорее индивидуально + Месси. Это не говорит о том, что он плохой форвард. Это говорит о том, что при нынешней структуре на его место нужен другой. И да, это Барселона, тут нужны лучшие из лучших, а не форварды типа Игуаина или Бензема.
 

Taga писал(а):Это работало, пока нападение было сверхэффективным.

Ну вот об этом же я и написал, что Месси насоздавал моментам всем и вся. И нынешняя структура будет работать только при условии, что то, что создаст Месси, будет реализовано высококлассным форвардом.

Taga писал(а):Ну когда у тебя вся группа атаки - это индивидуалисты с большим количеством потерь мяча и не самой лучшей работой без него (а по сути -2 после потери мяча) и заметно ухудшившейся эффективностью - какого ещё итога ждать?

- 3 скорее всего, если вспомнить Коута и Дембеле.
Вот тут у меня вопрос к тебе. Ты же яро гнал на Вальверде, а судя по этому куску прекрасно понимаешь, что вопрос-то в составе и что данный на тот момент состав при падении реализации просто не может разорвать всех и вся (при этом почти до последнего сохраняя шансы на требл). Состав при этом, не секрет, Вальверде не выбирал. Суареса посадить на банку, чтобы кого выпускать? Мунира, Алькасера? Даже комментировать не хочется. Я уж молчу про контрактные обязательства, которые только им там известно, хотя совершенно точно, что Коут выходил исключительно из-за них и желания Барто оправдать свои идиотские амбиции, спасавшие жопу. Единственной покупкой ЭВ был Паулиньо - списанный бразил из Китая, проведший за год больше всех матчей в мире и в первой половине сезоне, давший толку больше, чем Коутиньо за все время. Вот тут я вижу толк от покупки, которую хотел тренер. 

Taga писал(а):Мы имеем нормальную хорошую полузащиту, одновременно умную, мобильную, умеющую в пас и всё остальное, умницу и суперопытного Бускетса, хороший резерв, где есть и умные игроки, и "силовой" вариант. Они спокойно могут двигать мяч и тащить его до нападающих. С ними можно и нужно строить чёткую структуру игры.

Я полностью согласен, но еще перед матчем с Ливерпулем сказал, что Суареса надо продавать и искать форварда на его место. В моем понимании это должен быть Кейн (могу ошибаться, что он тот самый). Но купили Гризмана, оставили Суареса и Дембеле. После 2 месяцев, я так и не понял, нахрен нам Гризманн в той роли в какой его используют сейчас. Я, честно говоря, не такой эксперт по части Гризмана, но я бы пробовал его в центре. Хотя по-прежнему считаю, что сейчас в нападении, я хотел бы все-таки увидеть помимо Месси двух других игроков, не находящихся в данный момент в Барселоне.
 
 

Taga писал(а):Корени проблемы я вижу такими:
1. Психология. Тем более, что об этом и МАТШ говорит. Команда постоянно тотально распускает вожжи. Либо сразу же, либо через 5-10-20 минут хорошей игры, либо после 1-2 забитых мячей. Либо после успешного первого матча (если это кубок). Либо во втором тайме. Но это происходит вообще всё время. Отсюда, я думаю, и то, что Барсу давят силой даже команды радикально слабее уровнем, и детские ошибки в передачах/обрезы у игроков уровня Бускетса. И детские ошибки в обороне.

мне показалось, что в сб. Испании тоже самое. Быдло Сережу никто не воспринимает как капитана, особенно с учетом того, что последний раз в составе сборной было 11 игроков с разных клубов и все знают какой Сережа быдлан. 
И еще немаловажный момент - разобщенность коллектива. У меня нет в этом сомнений. Это даже не то, что у них какой-то сор в избе, а такое ощущение, что просто есть кто-то кто живет своей отдельной жизнью и интересами как Пике, а кто-то сбивается в стайки (Месси-Суарес), и при  всей "няшности" Лени, ведь ниразу не проскакивало, чтобы Месси взял над кем-то патронаж. А все на него ориентируются, и если Месси хочет выиграть ЛЧ, и понимает все нити игры, он железно должен условно говоря взять Семеду (любого другого) игрока и сказать " ты не уезжаешь с базы, пока мы не будем друг друга с полуслова понимать". Но Месси не такой, а уж без вот таких моментов КОМАНДЫ не будет. И не надо сюда ГТ приплетать. ПГ не учил Алвеса с Месси играть. Эдакая расхлябаная атмосфера победам не благоволит.
 

Taga писал(а):Всем этим должен заниматься тренер. Но у меня, если честно, сейчас уже у меня ощущение, что он просто дорабатывает контракт.

Интересная позиция. Причем тут тренер, если трансферы совершал не он. Порет моменты в игре не он. Атмосферой в раздевалке тоже заведует не он. Или есть у кого-то мнение, что он там будет рассказывать Месси что и как делать? О, серьезно?
Придет Куман, Поч, Аллегри, Тен Хааг и все резко изменится? Суарес начнет забивать моменты, Лео будет четко держать позицию, перестанет игнорировать правого латераля, отрабатывать в обороне, а Пике скажет "пора собраться и выиграть еще одну ЛЧ? У меня для вас плохие новости.
Конечно, тупо дорабатывает контракт. Любой бы на его месте в таких условиях сделал бы так же. Исключением стал бы разве что ПГ - он невероятно умен, одним словом гений, видел все наперед, что из клуба собирается делать Россель и КО. И точно так же, когда понял что Баварская верхушка разнит слова с делом, послал сосисок нахрен.
 

Причем тут тренер, если трансферы совершал не он. Порет моменты в игре не он. Атмосферой в раздевалке тоже заведует не он.

Вот именно потому что он тут ни при чем, потому он и виноват (и тот, кто его назначил, конечно)

Master9 писал(а):

Причем тут тренер, если трансферы совершал не он. Порет моменты в игре не он. Атмосферой в раздевалке тоже заведует не он.

Вот именно потому что он тут ни при чем, потому он и виноват (и тот, кто его назначил, конечно)

Конечно, мне глядя на мой последний абзац могут сказать "А нахрена тогда тренер, могли бы и без него играть. Да любой тренер-мотиватор, бла бла бла"
 
Вот команды, где тренер заправляет (не обязательно трансферами): Аякс, Тотенхем, Сити, Ливерпуль. А теперь зацените результаты этих команд в прошлом сезоне. Ух ты, нежданчик - они все в топе. А теперь сравните, где тренер не главное звено - Бавария, МЮ, Челси, Реал, ПСЖ. И зацените их результаты в прошлом сезоне.
Если у тренера нет карт-бланша, то че с него спрашивать. Спрашивать надо исключительно с руководства (в нашем случае исключение можно сделать по конкретному матчу, но не по сезону).
 
В том же Пуле - Клоппу что-то не нравится, игрок садится на банку. Мгновенно. А у нас - как же так я лошара 250 лимонов уже отвалил (с зарплатами), а они играть не будут. А клуб-то не мой, сосьос спросят где бабки. В состав их немедленно. И насрать, что они там не нужны. Я Месси с таким обреченным лицом не видел еще, как в прошлом сезоне.

Если у тренера нет карт-бланша, то че с него спрашивать. 

Осталось только помолиться за бедного ничего не значащего тренера, который прямо исстрадался от своей ничтожной роли, отдает всю зарплату увечным детям, а сам в рубище молит о том, чтобы отпустили его на волю...

Резюмируя свое мнение, могу с твердой уверенностью сказать: прошлогодняя структура Барсы вполне очевидно давала свой результат, какой был нужен и лишь рассточительность двух из трех ( на поле) игроков атаки не позволили брать требл. Вся система как раз и построена под гений Месси, который стал главным голеадром Европы, и так же главным плеймекером Европы, и будь Су\Дембеле\Коут хотя бы на 20 % расторопнее, то результат был бы иным. То же самое касается и защитного механизма. Когда у тебя -1, даже минус 2 игрока в защитной фазе, за счет гения можно нивелировать, но необходимо и свои моменты реализовывать получше. А вот когда минус 3 (берем фазу эффективной защиты, а не имитации), то сопернику все проще добираться до чужих ворот, потому что на каждом участке поля есть численное превосходство и лишний метр пространства (камень в защитные навыки Дембеле, Коута, частично Суареса за счет простых потерь) и вот тогда уже говорим Тер-Штегену и Пике (между прочим).
А по нынешнему сезону говорить пока рано, но очевидно, что выиграть ЛЧ будет чудом.
Вот Заур пишет "не должны игроки в таком составе столько пахать". А как иначе? В Сити, Пуле, ТТХ, Аяксе пашут все. Мы можем себе за счет голеадора Месси позволить минус 1, можем за счет его плеймекерства даже минус 2 (с нормальной реализацией). Но все остальные в таком случае не могут позволить себе расслабить булки ни на минуту. Футбол меняется, гениев в мире нет (только 2 в составе Барсы, а раньше было 4). Как и нет латералей уровня Алвеса. Поэтому и контроль мяча хоть собери сборную мира из всех игроков во главе с ПГ не может быть создан такой же как в 09-12. Так что пахать и пахать, не забывая хороший пас в разрез пихать, да почаще. 

Master9 писал(а):
Осталось только помолиться за бедного ничего не значащего тренера, который прямо исстрадался от своей ничтожной роли, отдает всю зарплату увечным детям, а сам в рубище молит о том, чтобы отпустили его на волю...

Можешь не молиться. Вопрос не к русским болелам (мы ничего не решаем), а к испанским. Все кто бегают с плакатиками вальвердеаут, лучше бы поддержали вотум в прошлом сентябре. Это настолько очевидно, что смешно смотреть (на самом деле нет). 
Даже по простой схеме - чего взывать к ЭВ с плакатиком? Он получает 8 лямов в год, оно ему надо увольняться, потому что какой-то хер недоволен?Беги к презику своему и спроси "где результат, где игра и почему вы ничего не меняете"

Так что пахать и пахать, не забывая хороший пас в разрез пихать

А кто же заставит их пахать и пахать? Кто, как не ГТ? А ты (sugar) пишешь, он не виноват, т.к. ни за что не отвечает! Так в том и виноват, что, ни за что не отвечая, занимает этот пост. Или теперь отвечает только тот, кто назначает? Эдак мы далеко зайдём. Хотя, не дальше, чем иные, обвиняющие во всем начальство, типа, мы тут ни при чём )))

Master9 писал(а):
Осталось только помолиться за бедного ничего не значащего тренера, который прямо исстрадался от своей ничтожной роли, отдает всю зарплату увечным детям, а сам в рубище молит о том, чтобы отпустили его на волю...

Такое ощущение, что Вальверде выпендривается, как Маур. Сравни фотографии, когда Вальверде пришел.Я думаю Вальверде, как раз, не жалеет себя. А то что не хватает харизмы или таланта для такой команды, это не его проблема.
Вообще никого не хочу винить пока не уберут очкастого мудака.

VIK1 писал(а):
 
Вообще никого не хочу винить пока не уберут очкастого мудака.

Согласен. Проблемы, на мой взгляд, нужно решать в такой последовательности:1) Руководство2) Тренерский штаб3) Игроки
 
Тем не менее, легче всего уволить тренера. Заменить игроков на много сложнее, а руководство само себя не уволит.

Master9 писал(а):

Так что пахать и пахать, не забывая хороший пас в разрез пихать

А кто же заставит их пахать и пахать? Кто, как не ГТ? А ты (sugar) пишешь, он не виноват, т.к. ни за что не отвечает! Так в том и виноват, что, ни за что не отвечая, занимает этот пост. Или теперь отвечает только тот, кто назначает? Эдак мы далеко зайдём. Хотя, не дальше, чем иные, обвиняющие во всем начальство, типа, мы тут ни при чём )))

ГТ, которому дают карт-бланш и поддерживает руководство. Надо еще 10 раз повторить? Только такого ГТ и условий для него при нынешнем руководстве не будет.  Так что расслабтесь уже.
А людям просто удобно найти крайнего. Только путают причину и следствие. Если тренер не устраивает, надо обращаться не к нему, а к руководству, которое его назначило и не убирает. Просто в болельщицкой среде так повелось, что всегда крайний тренер - даже когда 11 человек вдруг в конкретном матче начинают ходить по полю и цитирую "лучший состав в мире" не в состоянии 1 на 1 обыграть вратаря. Причем 4 раза подряд.

moses писал(а):
 
Тем не менее, легче всего уволить тренера. Заменить игроков на много сложнее, а руководство само себя не уволит.

Отличная мысль, которая показывает настроение болельщиков. Нужны какие-то изменения, а проще всего поменять тренера. А дадут ли они результат волнует в последнюю очередь типа "хуже не будет". Да так, ли?

ГТ, которому дают карт-бланш и поддерживает руководство. Только такого ГТ и условий для него при нынешнем руководстве не будет.  Так что расслабтесь уже.

Ну, можно ничего не менять, просто ждать 2021 (завершение цикла Бартомеу), критического ничего не писать (т.к. без изменений сверху ничего не изменится), "крайних" не искать, ибо всегда виновата система! Сарказм, если кто не понял )
PS
Ах, да - можно еще заняться обсуждением разбросанных по раздевалке после матча баночек, бутылочек )

Sugar писал(а):

Taga писал(а):
 Даже с появлением системности наличие Лео и его роль и позиция на поле (её отсутствие, если бы точным) будут одновременно и благом, и бедой Барселоны.
Потому что он уже далеко не так хорош, как в прошлые годы. Хуже дрибблинг, менее опасен завершающий удар ну и и т.д. Разве что видение поля стало лучше, но оно и так всегда было на уровне. И потому что он одновременно стал куда более свободным на поле игроком, чем раньше. И он несколько раз уже давал понять, что ему нравится играть именно так и ни ложной 9кой, ни на фланг он возвращаться не хочет.

Это с какого перепугу? 

 Очевидно, возраст. Тяжело в 32 выдавать тот же перформанс в тех же объёмах, что и в 25.

Sugar писал(а):

Вот тут у меня вопрос к тебе. Ты же яро гнал на Вальверде, а судя по этому куску прекрасно понимаешь, что вопрос-то в составе и что данный на тот момент состав при падении реализации просто не может разорвать всех и вся (при этом почти до последнего сохраняя шансы на требл). Состав при этом, не секрет, Вальверде не выбирал. Суареса посадить на банку, чтобы кого выпускать? Мунира, Алькасера? Даже комментировать не хочется. Я уж молчу про контрактные обязательства, которые только им там известно, хотя совершенно точно, что Коут выходил исключительно из-за них и желания Барто оправдать свои идиотские амбиции, спасавшие жопу. Единственной покупкой ЭВ был Паулиньо - списанный бразил из Китая, проведший за год больше всех матчей в мире и в первой половине сезоне, давший толку больше, чем Коутиньо за все время. Вот тут я вижу толк от покупки, которую хотел тренер.

Я и сейчас считаю, что за провалы с Ромой и Ливерпулем виноват и он в том числе. Вместе с футболистами. И за много странных решений в составе тоже. И за мотивационные провалы, когда команда каждый второй матч бросает играть - тоже он.
Кто выбирал состав я не знаю. Не понимаю, почему все говорят об этом с такой уверенностью. Ни Вальверде, ни руководство никогда не говорили, что тренер пусть тренирует, а кого нам купить мы лучше знаем. Посему, принимать эти слухи за истину и строить на этом аргументацию несколько странно.
Того же Паулиньо по слухам хотел не тренер, а именно Бартомеу, который всё это сделал ради связей в Китае. Это потом Паулиньо стал полезным и внезапно оказалось, что его хотел тренер. Ты сейчас просто факты подгоняешь под удобную тебе теорию, только и всего.)) По тому же Коутиньо многие на этом же форуме радовались и говорили, что наконец-то Барто стал делать топ трансферы, а не каких-то Гомешей. (и я в том числе и думал, что он заиграет). По Дембеле в твиттере куча популярных болельщиков Барсы были очень рады его покупке и считали, что он супер талант. Но теперь то конечно удобно говорить, что всё провал. 
Это одна сторона. Вторая - в том, что если допустим и верить слухам, то я считаю, что и правильно Вальверде не покупали кого он требовал. Ибо требовал он что-то уровня Гомеша как раз. Спасибо, не надо.
Ну и третье, если полностью верить всем слухам, то раз ты как тренер на это подписался, раз ты ничего не решаешь, тебя не слушают по трансферам, тебя не слушают сенаторы, а ты продолжаешь тренировать и контракты продляешь, то значит тебя всё устраивает. И критику ты будешь получать в полном объёме. 

Sugar писал(а):

Интересная позиция. Причем тут тренер, если трансферы совершал не он. Порет моменты в игре не он. Атмосферой в раздевалке тоже заведует не он. Или есть у кого-то мнение, что он там будет рассказывать Месси что и как делать? О, серьезно?
Придет Куман, Поч, Аллегри, Тен Хааг и все резко изменится? Суарес начнет забивать моменты, Лео будет четко держать позицию, перестанет игнорировать правого латераля, отрабатывать в обороне, а Пике скажет "пора собраться и выиграть еще одну ЛЧ? У меня для вас плохие новости.
Конечно, тупо дорабатывает контракт. Любой бы на его месте в таких условиях сделал бы так же. Исключением стал бы разве что ПГ - он невероятно умен, одним словом гений, видел все наперед, что из клуба собирается делать Россель и КО. И точно так же, когда понял что Баварская верхушка разнит слова с делом, послал сосисок нахрен.

Про трансферы написал выше. Да и в этом то ТО трансферы были хорошие. Вот не продали всех, кого стоило - это да. Но пришли как минимум очень приличные игроки. Мягко говоря.
По поводу "пришёл бы другой тренер". Вот был Райкаард. Потерял раздевалку после успешного сезона, команда сдала по всем показателям и т.д. и т.п. Помню те натужные сезоны, с еле еле выдираемыми победами/ничьями. Пришёл Пеп, получил 1 топовый трансфер, убрал 2 игроков и изменилось вообще ВСЁ. Можно и дальше говорить, что дело не в тренере, а в чём угодно ещё, но на деле оказывается, что тренер решает очень многое. Так что при любом новом тренере измениться может всё.
А ты так пишешь, как будто бедный Вальверде просто в сторонке сидит и ни за что не отвечает, а его прото заставляют дальше тренера изображать все в клубе.
И, повторюсь, раз уж он подписался на это всё, то и критику будет получать полностью. Ты либо уходишь, если что-то не так, либо, раз уж остался, то виноват в том же объёме.
 
п.с. сорян за кривое цитирование. невозможно на этом форуме нормально сделать.

Пока ЭВ еще не показал то, чем он собирается стабильно драть душить всех весной. В предыдущие сезоны к этому моменту уже вырисовывались какие-то идеи тренера:
В 17-18 уже была видна роль Паулиньо и вырисовывался непробиваемый дабл-пивот.В 18-19 он к этому времени успел выбросить идею с АПЗ, интегрировать Артура в состав, увеличить роль Альбы в атаке и начинать делать позиционную душиловку в атаке и защите.
Сейчас же он показал только старые заготовки с подключением Видаля из глубины. Но Видаль сейчас это точно не игрок старта, сейчас таковым является Бускетс.
Остается только надеятся что у гения тренерского цеха идеи есть (или будут) и они проявятся ближе к решающему отрезку сезона, когда у противников будет не так много времени и информации для того чтобы подготовиться к ним.

Уже даже пофигу на наличие-отсутствие идей, разве что интеграция Гризманна любопытна. По качеству футбола всё примерно и так ясно.
Главное пока неизвестно, что по весне делать в ЛЧ(если не вылетим, имхо еще есть варианты, такая уж группа)), если ответка будет на выезде, хоть с Зенитом. 
По игре всё примерно уже имхо понятно. Октябрьский уровень при отсутствии эпидемий травм, ключевых потерь(типа Месси) и каких-то провалов функциональных - это и будет Барселона 19-20. С ФдЙ, Гризманном, Семедо в основе вместо прошлогодних сабжей по позициям. В предыдущие 2 года сильнее чем в октябрях Барселона уже не становилась по крайней мере точно по игре.