27792 сообщения / 0 новое
Последняя публикация
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Zigmund писал(а):

Если бы тренер действительно не мог выстроить игру и встраивать в неё игроков, то уж третий сезон ему бы работать в таком клубе как Барселона никто не дал. Даже бухгалтера. Другое дело, что игра всегда строится в зависимости от игроков, и вот здесь нужно поставить жирное многоточие

Т/е вы не верите, что тренер не может выстроить игру за три сезона, но верите, что за эти же три сезона тренер не может исправить и донести до игроков их ошибки?

Вы обвиняете Месси, что он принимает тактические решения по игре, когда он должен только исполнять решения принесенные тренером? Вы исключаете возможность тренера определять тактику, работать над исправлением ошибок и отрабатывать детали(контратака про которую вы писали)? Может ГТ дал установку так действовать?

А возможно ли, что какой-нибудь другой тренер сможет и будет заниматься тактикой и Месси при нем будет только исполнять принятые решения тренера?

Голос за!
0
Голос против!
0
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

А вас не смущает, что у нас в полузащите играют не Хави с Иньестой? Месси сейчас занимается практически всем креативом и успевает еще забивать по 50 голов...

Возможно это вина Месси, но в правильном мире тренер должен игроку донести его роль. Простите, но Вальверде на это не способен. И это главная причина почему его нужно уволить.

Голос за!
2
Голос против!
-2
Аватар пользователя TDYN
Регистрация : 21/02/2018 - 03:21
Баллы : 573

moses писал(а):

А вас не смущает, что у нас в полузащите играют не Хави с Иньестой? Месси сейчас занимается практически всем креативом и успевает еще забивать по 50 голов...

Возможно это вина Месси, но в правильном мире тренер должен игроку донести его роль. Простите, но Вальверде на это не способен. И это главная причина, почему его нужно уволить.

Да уволят его. Вопрос только когда - до НГ или после. И ближайшие матчи дадут на это ответ. Есть стойкое ощущение, что ЭВ знает о скором уходе и банально пустил все на самотек, пока в попыхах стелят слолму (ищут ему замену)

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Zigmund
Регистрация : 26/02/2018 - 19:28
Баллы : 629

wizard писал(а):

Вообще если подумать, то каждый тренер высокого уровня (коих сотни в футболе) может выстраивать игру и встраивать в неё игроков. Так что это не должно давать железной гарантии работы в Барсе.

Да, но вот отсутствие данного навыко даёт железную гарантию выпилиться из такого клуба как ФКБ уже по ходу первого сезона. Собственно моё высказывание об этом.

wizard писал(а):

Спорное утверждение. Зачастую тренер пытается встроить игроков в свою схему и даже жертвует некоторыми ради общего блага. Я не пишу, что можно делать вообще все что угодно (особенно в нашей команде с кучей авторитетов), но что-то изменить по-любому можно.

В том и фишка, что остальное большинство должно этому "общему благу" соответствовать. В противном случае тренера ждёт фиаско в 100 % случаев (см. Бавария). Любой тренер, каким бы догматичным он не был, выстраивая игру, будет отталкиваться от сильных и слабых сторон игроков. В отдельно зажиточных случаях будет закупать конкретных игроков под свою модель (а в обороне один хрен играть будет Фернандиньо Biggrin )

Всё остальное от ЕА спортс.

wizard писал(а):

Да и вообще главное проблема не в том что ЭВ плохой тренер (тренер то он высококвалифицированный). Главная проблема в том, что он тренирует 3-ий год с неоднозначными результатами и блеклой игрой. Обычно на 3-4 сезон оставляют тренеров в следующих случаях:
- в слабых-средненьких командах, где неоднозначный результат не такое уж страшное явление
- команда молодая, виден прогресс в игре и переход от неоднозначных результатов к большим победам может случиться уже в новом сезоне
- прыдыдущий сезон был очень хорош и давал кард-бланш на 3-ий.

Но не нужно быть экспертом, чтобы видеть что качество игры команды имеет отрицательную динамику и становится хуже с каждым годом. Игра почти не меняется, игроки расслабляются (ведь за результат никто не отвечает), сам стиль ЭВ выжигает игроков и не вселяет в них надежду. И совсем не понятно, за счет чего же ЭВ может сплотить игроков и сделать из них хорошо отлаженный механизм.

Не нужно быть экспертом, чтобы заметить, что красивый и качественный футбол показывают только те команды, в которых отрабатывают все без исключения. Комнады в которых нет священных коров. Команды которые исповедуют прессинг в конце концов.

Не нужно быть экспертом, чтобы понять что Барселоне крайне некомфортно обороняться в 4-4-0. Команда фактически страдает.

Не нужно быть экспертом, чтобы увидеть как Барса преображается в отсутствие Месси, как снова появляется прессинг, динамика и Барса, как и подобает порядочному гопнику, начинает зажимать соперника на его половине поля. И здесь, как по мне, ЭВ в чистую уделывает своего предшественника. Собственно и настоящий стиль Вальверде в Барселоне мы могли лицезреть лишь на отрезках, когда Месси был травмирован. Остальное сплошные компромиссы.

Да, действительно, нужно приложить некоторые умственные усилия, чтобы увидеть деструктивное влияние Живой Легенды на Барселону. И ещё больше, чтобы понять, что в нынешнем состоянии эта легенда не подходит под принципы "отдал-открылся". 

Поэтому проще всё собрать в кучу и объявить во всём виноватым ГТ. Который, к слову, главный виновник футбольного долголетия Лучшего игрока всех времён в ФКБ. Но это уж совсем когнитивный диссонанс)))

___

Конечно условный Куман может придумать ещё один костыль. Условный Лаутаро может потенциально добавить движения. Но это всё равно отсрочит уход легенды на один, максимум два сезона. По ходу которых все болельщики (причём не только ФКБ) будут песочить ГТ в режиме 24/7. И здесь снова нужно поставить жирное многоточие ...

Голос за!
10
Голос против!
-10
Аватар пользователя Alt Riple
Регистрация : 16/11/2015 - 09:26
Баллы : 1795

я смотрю, тут у некоторых комрадов во всем виноват Месси, а ЭВ бедного, несчастного критикуют почем зря.

Приведу пример из недалекого прошлого, причем для барсомана вообще убийственный. Мадрид ЗЗ выигравший ЛЛ и ЛЧ в 2017.

Как много КР отрабатывал в обороне? Как много КР участвовал в креативе? Да совсем никак, но почему то лысый алжирский физрук сумел построить, пусть и примитивную по понятиям барсоманов, игру, в которой эти недостатки КР были не видны, а плюсы давали огромную пользу в виде забитых мячей.

Кстати, Лео год назад очень даже отрабатывал в обороне и прессинге, не постоянно, но как минимум в важных играх (например со шпорами).

Неужели вы сами верите в то, что Лео пофиг на командные успехи. Он ведь прекрасно понимает, что ему осталолсь играть недолго и наверняка хочет уйти в ореоле завоеванных цацек. Я тут пару страниц назад приводил высказывания Иньесты об игре с интервалом в 10 лет. Ни одна команда не может быть успешной без тренера, который умеет использовать скиллы игроков и строить игру. В качестве примера можете вспомнить сезон Мартино. А ведь тогда состав и стиль оставался еще от Пепа, с налаженными игровыми связями. Но фактор тренера сказался.    

Голос за!
9
Голос против!
-3
Аватар пользователя Mancо
Регистрация : 10/08/2018 - 06:16
Баллы : 1206

от КРона сильно меньший ущерб. И да, для атакающего игрока +- впорядке там было все с отработкой. + там рядом бегала Бензема и, переодически, палка-копалка Васкес, который ничем кроме старания не примечателен. Плюс, плюс, плюс, много чего можно перечислять. Попытка провести паралелли в этом случае - сильное натягивание совы на глобус.

По моему более наглядного примера (если исключить Барсу, но ее больше обсуждают на форуме, чем смотрят как я понял) влияния на команду наличие Лео, чем Аргентина не найти. Ну был же адепт школы Бьелсы столь надрачиваемый в свое время на БМ Сампаоле. Как вам "сексуальный" футбол с динамикой и прессингом?) А то я чот его провтыкал. Были и другие, безусловно, талантливые спецы. Но чот встроить куда либо Лео не получалось.

Голос за!
6
Голос против!
-8
Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3523

Zigmund писал(а):

Не нужно быть экспертом, чтобы увидеть как Барса преображается в отсутствие Месси, как снова появляется прессинг, динамика и Барса, как и подобает порядочному гопнику, начинает зажимать соперника на его половине поля. И здесь, как по мне, ЭВ в чистую уделывает своего предшественника. Собственно и настоящий стиль Вальверде в Барселоне мы могли лицезреть лишь на отрезках, когда Месси был травмирован. Остальное сплошные компромиссы.

Я не эксперт и не увидел преображение Барсы без Лео в этом сезоне. Ты можешь написать про 3-4 матча прошлого сезона (где ты увидел несколько классных отрезков???), но ты же сам должен понимать, что это могло быть связано не с Лео, а с набором оптимальной формы почти у всей команды (ведь разгромы Севильи и Тоттехэма с Лео с классной игрой, хоть и не такой тотальной как позже).
ЛЭ кстати тоже отлично играл как с Лео так и без него, а там выборка была побольше.

Zigmund писал(а):

Да, действительно, нужно приложить некоторые умственные усилия, чтобы увидеть деструктивное влияние Живой Легенды на Барселону. И ещё больше, чтобы понять, что в нынешнем состоянии эта легенда не подходит под принципы "отдал-открылся".

Таким же способом можно увидеть, что деструктивным влиянием Лео тут не ограничивается (а кто-то спорит с минусами Лео???). Как со стороны офигенных сильных сторон аргентинца, так и со стороны слабых сторон его напарников и тренера. Но легче отключить мозг и все время вспоминать позднеоктябрьский отрезок без Лео. Но как бы уже прошел год и ЭВ успел поиграть в говно и без Месси.

Zigmund писал(а):

Поэтому проще всё собрать в кучу и объявить во всём виноватым ГТ. Который, к слову, главный виновник футбольного долголетия Лучшего игрока всех времён в ФКБ. Но это уж совсем когнитивный диссонанс)))

Смена тренера необходима в первую очередь потому что команда во временем стагнирует и деградирует под руководством ГТ. Одни и те же тренировки, один и тот же стиль игры, один и тот же голос в раздевалке, один и тот же результат.
И ЭВ здесь не исключение - ЛЭ тоже потерял команду в третьем сезоне. Но он хотя бы пытался что-то менять (3-4-3, объявление о своем уходе весной, может и какие-то конфликты в раздевалке). Как может всколыхнуть команду ЭВ нам не известно (скорее всего и ему тоже).

Zigmund писал(а):

Конечно условный Куман может придумать ещё один костыль. Условный Лаутаро может потенциально добавить движения. Но это всё равно отсрочит уход легенды на один, максимум два сезона.

Ну это в мемориз. Т.е. Лео должен уйти после этого сезона, а судя по сообщениям, то вообще после прошлого? Эх, бедная Барса, Лео окуппировал одну позицию, сдирает с клуба кучу денег и не дает раскрыться своим идеальным напарникам.

Голос за!
13
Голос против!
-2
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Глянул сериальчик про МС. https://en.wikipedia.org/wiki/All_or_Nothing:_Manchester_City
Какой же Пеп ТОП тренер. Он полностью владеет раздевалкой, там нет ни малейшего шанса, что любой рандомный игрок может не послушать ГТ. И капитан, Компани, полностью вторит тренеру.
Так же поразило, как Пеп мотивирует игроков, перед каждой игрой разные речи. Используются любые причины для мотивации. Постоянно обьясняет мелкие детали отдельным игрокам, как им действовать в определенных ситуациях. На таком контрасте, Вальверде - серая бездарность.

Кто еще не читал статью Эль Диабло, обязательно прочтите. Пеп это вся суть и кульминация тотального футбола Барселоны. Очень больно, что он не с нами.  https://www.barcamania.com/operaciya-na-serdce-vsegda-trebuet-dlitelnoy-...

Представьте себе, вы безмерно влюблены в девушку, а роман у нее не с вами. Это мое чувство к Гвардиоле после просмотра документального сериала. 

Голос за!
5
Голос против!
-4
Аватар пользователя JoJo
Регистрация : 06/11/2019 - 00:56
Баллы : 646

А по-моему тут все комплексно. И у Вальверде в целом плохо получается игру выстраивать, и хаотичное пешеходство Лео не помогает совсем. 

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Alexey017
Регистрация : 06/10/2018 - 09:21
Баллы : 393

По-поему, люди так слепо любят Лео, что совсем не слышат что говорят другие люди. Наксколько я понял, здесь никто и ни в чем не обвиняет Лео. Просто, на мой взгляд, менее зашоренные люди видят, что наличие на поле человека, который за матч проходит чуть больше чем вратарь, сильно влияет на команду, подбор игроков и стиль игры. Понятно, что Лео гений и стоя делает результат, но, ещё раз, это накладывает свои отпечатки(про "стоя"). Сравнение с Роналду совсем не уместно, слишком разный масштаб гениальности. Он был винтиком в системе, лучшим в мире по своим функциям, но винтиком, который так или иначе соответствовал системе, в которой игру определяли все же другие люди, вернее конструкцию игры. А Месси сам и есть система и центр притяжения всего на поле. Масштаб! Для меня настолько интересно наблюдать, как люди в огромной любви к Лео не могут разглядеть, на мой взгляд, очевидных вещей, наверное, это ещё раз показывает масштаб величия и гениальности личности. Плюс титул величайшего в истории футбола игрока. 

Голос за!
8
Голос против!
-3
Аватар пользователя A_A
Регистрация : 05/12/2015 - 16:33
Баллы : 466

Пишут, что Лео в понедельник должен взять 6-ой Золотой Мяч

И у букмекеров коэффицент на победу Лео резко снизился

https://www.mundodeportivo.com/futbol/fc-barcelona/20191126/471883780811/messi-ya-sabe-que-ganara-el-balon-de-oro.html

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

День, когда уйдет Месси из футбольного клуба Барселона, переменит все. Как те дни, когда уходил Пеп-игрок и Пеп-тренер. Барселона будет другой, и вспоминать мы будет прошлое, как золотую эпоху, безнадежно пройденную.

Форумчане, которые выдумывают, по наитию Гардарика, глупые причины плохой игры в Месси, не понимают или не видели, что ни одна звездная десятка Барселоны не отрабатывала в защите и не носилась по полю в прессинге. Ни Ронни, ни Ривалдо, ни Рамарио, ни любой другой. В Барселоне всегда играли кудесники и никогда в защите.

Голос за!
14
Голос против!
-3
Аватар пользователя jessi
Регистрация : 16/09/2017 - 19:27
Баллы : 1313

"Не нужно быть экспертом, чтобы увидеть как Барса преображается в отсутствие Месси, как снова появляется прессинг, динамика и Барса, как и подобает порядочному гопнику, начинает зажимать соперника на его половине поля."

Преображается во что? В команду, которая теряет еще больше очков, не способна побеждать и бороться за высокие места? Победы над Реалом и Интером даже вспоминать не хочу. Их ЦСКА на Бернабеу имел.

P.S. Лео, заканчивай скорее с футболом и Барса заживет. Накупим себе легкоатлетов и пусть носятся по 20км за матч.

Только вот хрен там, бегать то мы будем, а один титул в сезоне станет счастьем.

Голос за!
16
Голос против!
0
Аватар пользователя Alt Riple
Регистрация : 16/11/2015 - 09:26
Баллы : 1795

Да все мы прекрасно понимаем минусы Лео, но эти минусы многократно перевешиваются его плюсами. Поэтому нужен тренер, который сможет нивелировать его минусы и еще больше выпятить плюсы. Нужно просто выстроить нормальную игровую конструкцию на 9 игроков, а Лео - джокер. У нас в составе хватает игроков, способных на креатив, тот же Френки, Артур, Буся, Гризи и даже СР с Ракитичем. А Лео сам найдет мяч, когда это посчитает нужным и сделает разницу. И не надо брать в качестве довода Аргентину, там игроков уровня Барсы, именно по креативу, нет

Был такой известный колумбиец Вальдерама, которого считают лучшим игроком страны за всю историю. По сравнению с ним Лео спринтер и марафонец в одном флаконе. Да, тогда футбол был немного другой, но тотальный футбол существовал уже лет 15. Но это не мешало Вальдераме пешком гуляя в районе центра поля управлять всей игрой команды.

Хаотичное пешеходство Лео в первую очередь связано с отсутствием игровой структуры. Он видит, что команда абсотно импотентна и пытается взять всю игру на себя 

Голос за!
10
Голос против!
-2
Аватар пользователя Taga
Регистрация : 15/12/2016 - 00:01
Баллы : 195

Alt Riple писал(а):

Да все мы прекрасно понимаем минусы Лео, но эти минусы многократно перевешиваются его плюсами. Поэтому нужен тренер, который сможет нивелировать его минусы и еще больше выпятить плюсы. Нужно просто выстроить нормальную игровую конструкцию на 9 игроков, а Лео - джокер. У нас в составе хватает игроков, способных на креатив, тот же Френки, Артур, Буся, Гризи и даже СР с Ракитичем. А Лео сам найдет мяч, когда это посчитает нужным и сделает разницу. И не надо брать в качестве довода Аргентину, там игроков уровня Барсы, именно по креативу, нет

Был такой известный колумбиец Вальдерама, которого считают лучшим игроком страны за всю историю. По сравнению с ним Лео спринтер и марафонец в одном флаконе. Да, тогда футбол был немного другой, но тотальный футбол существовал уже лет 15. Но это не мешало Вальдераме пешком гуляя в районе центра поля управлять всей игрой команды.

Хаотичное пешеходство Лео в первую очередь связано с отсутствием игровой структуры. Он видит, что команда абсотно импотентна и пытается взять всю игру на себя 

Как бы вот в этом и есть наибольшая часть проблемы.

Ну а к слову о том, что нужен тренер, у которого "хватит яиц", так даже Пеп не решался поменять Месси, а он тогда был далеко не столь влиятельной фигурой в клубе.

Голос за!
5
Голос против!
0
Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Taga писал(а):

Как бы вот в этом и есть наибольшая часть проблемы.

Ну а к слову о том, что нужен тренер, у которого "хватит яиц", так даже Пеп не решался поменять Месси, а он тогда был далеко не столь влиятельной фигурой в клубе.

Пеп не решался поменять Месси? Вы имеете ввиду заменить во время игры? Или поменять его роль?

Месси при Гвардиоле играл строго в напдении, не бегал в полузащиту за мячом...Играл в подыгрише, но не опускался так глубоко и не раздавал голевые пасы налево и направо.

Какие изменения в Месси вы ожидали от Гвардиолы?

Голос за!
1
Голос против!
-1
Аватар пользователя Zigmund
Регистрация : 26/02/2018 - 19:28
Баллы : 629

wizard

Вот я про что и говорю. Поиски виновных всегда будут переходить в перепалки "Мессихейтеров" и "Вальвердедрочеров" Начнётся всё с банальных передёргиваний, а закончится личными оскорблениями ("невеждами" и "победю" ROFL ) Но у меня что-то нет настроения)

И вот заметь, я нигде не говорил, что ЭВ ни в чём не виновен и его необходимо оставить, а Месси злобный узурпатор)

Голос за!
0
Голос против!
-5
Аватар пользователя Melifaro
Регистрация : 09/01/2018 - 17:19
Баллы : 1001651

moses писал(а):

Taga писал(а):

Как бы вот в этом и есть наибольшая часть проблемы.

Ну а к слову о том, что нужен тренер, у которого "хватит яиц", так даже Пеп не решался поменять Месси, а он тогда был далеко не столь влиятельной фигурой в клубе.

Пеп не решался поменять Месси? Вы имеете ввиду заменить во время игры? Или поменять его роль?

Месси при Гвардиоле играл строго в напдении, не бегал в полузащиту за мячом...Играл в подыгрише, но не опускался так глубоко и не раздавал голевые пасы налево и направо.

Какие изменения в Месси вы ожидали от Гвардиолы?

Ложка во рту

Голос за!
0
Голос против!
0

Аватар пользователя wizard
Регистрация : 02/10/2018 - 13:19
Баллы : 3523

Zigmund писал(а):

wizard

Вот я про что и говорю. Поиски виновных всегда будут переходить в перепалки "Мессихейтеров" и "Вальвердедрочеров" Начнётся всё с банальных передёргиваний, а закончится личными оскорблениями ("невеждами" и "победю" ROFL ) Но у меня что-то нет настроения)

И вот заметь, я нигде не говорил, что ЭВ ни в чём не виновен и его необходимо оставить, а Месси злобный узурпатор)

Скорее Мессихейтеров и Вальвердехейтеров. Но я не к тому ни другому типу болел сейчас не отношусь. Да и скатываться к личным оскорблениям с более менее адекватными болелами для меня лишнее.

Ну вот, получается что я нигде не писал что Месси не ломает игру и то что ЭВ ужасный тренер, а ты нигде не писал что ЭВ ни в чем не виновен. Но свои суждения тем не менее все равно защищаем Mosking

Голос за!
1
Голос против!
0
Аватар пользователя Weather
Регистрация : 13/11/2015 - 17:13
Баллы : 4579

1. Месси ломает любую структуру на корню - факт. Второго такого в мире нет.)) Так единицы в истории делали, гениальные.) Остальных просто исключали из футбола за преступность подобную.)) Пешеходство тут меньшее из зол. Свободная роль и стягивания к мячу куды большая жесть в этом плане по мне.) 

2.Месси так же исключает игру через прессинг и соответственно доминирование - безусловно.

3. При этом он совершенно точно делает Барселону эффективнее намного, чем без него на любом маломальски длинном отрезке(длиннее двух-трех игр  с Интером и Реалом год назад т.е., хотя уже подвальные Райо едва не возил и тогда Барсу помню стоило ей слегка сдать в настрое))  и даёт по умолчанию буст к показателям по цифрам и трофеям. 

Определенно первые два параметра  менее существенны, чем главнейший - результат.  Форму он при этом свою держит, теряя где-то с возрастом, добирает в другом(те же штрафный в имбу превратил). Так что к его долголетию ЭВ отношения не имеет. Арг сам по себе профи и тут нам повезло(поминая Р10). 

Ну и....конкретно в 2019-ом календарном году  откровенно говоря без арга уже и прогресса в первых двух вменяемонго не было. Просто тот же статичный бардак, но без намеков на зацепиться по счету только.  Хотя я и сам был удивлен, когда так чудовищно сливалось движение, скажем, Гранаде в первом тайме без Лео или Осасуне, где еще и Су до кучи не было. Сейчас всё куда шире трабл т.е.   И скорее всего ЭВ просто окончательно перестал рулить. Но шансы еще будут у него.)  

Голос за!
7
Голос против!
-1
Аватар пользователя Sentenario
Регистрация : 30/06/2018 - 19:45
Баллы : 512

Мудно по ЗМ очень мерзко набрасывает. Как по мне бессмысленно рефлексировать после 13 года, когда дырявый наплакал себе мяч за стыки со шведами. Но в фан базе Месси помимо циников, полно и ребят, которым сейчас условно 12-17 лет и для них реально важно превосходство арга в данном соперничестве. Играть на их чувствах это прям низко и фу вообще.

moses писал(а):

Глянул сериальчик про МС. https://en.wikipedia.org/wiki/All_or_Nothing:_Manchester_City
Какой же Пеп ТОП тренер. Он полностью владеет раздевалкой, там нет ни малейшего шанса, что любой рандомный игрок может не послушать ГТ. И капитан, Компани, полностью вторит тренеру.
Так же поразило, как Пеп мотивирует игроков, перед каждой игрой разные речи. Используются любые причины для мотивации. Постоянно обьясняет мелкие детали отдельным игрокам, как им действовать в определенных ситуациях. На таком контрасте, Вальверде - серая бездарность.

Ох модно же стало про спорт тимы кино делать. Вот и наши недоколыханные ебанатовцы не отстают от общемирового тренда. 

По сети во всю фрагменты гуляют: https://twitter.com/Don_Iniestazo/status/1199309284099723270. Пике прям внемлет гарсону затаив дыхание ROFL

Лейтмотивом как понимаю стали переживания Шакиры у ящика мерсисайдской экзекуции. Определенно must see .Потрясающе! 

Ладно там Сити - сделали требл, кучу исторических рекордов побили. Нормальное желание запечатлеть знаковые моменты сезона.

Чем же так темпорада Барсы 18-19 примечательна, что решили целый фильм запилить. После такого по хорошему нужно в уголке обтекать тихо и на какое-то время затаиться а не популяризировать и хайпить один из самых лютых закваров в клубной истории. Подозрительно.

Все больше примиряюсь с мыслью ОldBoy -я кажется, что все эти сливы безвольные - часть какого-то глобального плана.

Голос за!
1
Голос против!
0

¿Como te puedo hacer entender?

How I Could Just Kill A Man?
 

Аватар пользователя moses
Регистрация : 17/06/2018 - 08:44
Баллы : 276

Если найдется самодур с решимостью продать Месси, не удивлюсь революции, поджогам и обвешанным фонарям Барселоны телами руководства ФКБ. Месси безусловно уже больше чем клуб и уйдет он только сам.
Я не являюсь персофаном Месси, но видел достаточно футбола, чтоб понять гений игрока. Барселоне, даже городу, несказанно повезло быть исторически окруженной гениями всех мастей. А людей не умеющих наслаждаться футболом Месси и не понимающих исторический момент только жалко. Через 10-20 лет вы будете вспоминать его игру смотря на очередного Рикельме и думать, как я вообще мог критиковать лучшего, когда пешком ходят всякие Рикельме. Я вам предлагаю посмотреть, как "играл" Рикельме под 10 номером за Барсу. Все станет на свои места.
Не утверждаю, что Месси не заслуживает критики. Мы все люди и он тоже. У всех есть изъяны. Но критика бывает разной, иногда она уместна и нужна, а иногда это просто глупо. Тем более, сейчас, когда главный тренер Эрнесто Вальверде.

Голос за!
9
Голос против!
-2
Аватар пользователя vanNistelrooy
Регистрация : 23/01/2019 - 13:44
Баллы : 169

moses писал(а):

Глянул сериальчик про МС. https://en.wikipedia.org/wiki/All_or_Nothing:_Manchester_City
Какой же Пеп ТОП тренер. Он полностью владеет раздевалкой, там нет ни малейшего шанса, что любой рандомный игрок может не послушать ГТ. И капитан, Компани, полностью вторит тренеру.
Так же поразило, как Пеп мотивирует игроков, перед каждой игрой разные речи. Используются любые причины для мотивации. Постоянно обьясняет мелкие детали отдельным игрокам, как им действовать в определенных ситуациях. На таком контрасте, Вальверде - серая бездарность.

Кто еще не читал статью Эль Диабло, обязательно прочтите. Пеп это вся суть и кульминация тотального футбола Барселоны. Очень больно, что он не с нами.  https://www.barcamania.com/operaciya-na-serdce-vsegda-trebuet-dlitelnoy-...

Представьте себе, вы безмерно влюблены в девушку, а роман у нее не с вами. Это мое чувство к Гвардиоле после просмотра документального сериала. 

Каким боком эта новость относится к  Барселоне? То, что Вальверде  физрук и его нужно менять, известно и так давно.

Голос за!
3
Голос против!
-2
Аватар пользователя OldBoy
Регистрация : 09/06/2018 - 09:49
Баллы : 5935

Askeel писал(а):

нету достпуных напов на левый фланг на данный момент, котрые способны здесь и сейчас усилить Барсу

Барсу не нужно никем усиливать (из игроков). Состав просто охренительный. Единственное, что нужно - найти где-то хорошего тренера. И не обязательно топа, достаточно просто тренера, который не мешает играть, и является более-менее приличным мотиватором. Пример Ьаварии убеждает.

Голос за!
8
Голос против!
-4

Каталония - это страна, и футбольный клуб "Барселона" - ее армия. Сэр Бобби Робсон.

Аватар пользователя Zigmund
Регистрация : 26/02/2018 - 19:28
Баллы : 629

Weather

1. Так свободная роль и стягивание к мячу (а точнее в опорную зону нынче) и есть как раз следствие пешеходства. Ибо чтобы получать мяч в зонах, которые полагаются для номинальных нападающих (и даже 10-ки), необходимо постоянно двигаться и делать рывки. Поэтому единственный вариант играть через Лео это освобождение его от всего. То же самое можно сказать и про комбинационный футбол и продвижения мяча, ибо движение там так же критично.

2. Так вот и получается, что вариант с прессингом отпадает, с нормальным позицонным нападением отпадает, и остаётся только играть в позиционные 4-4-0 в обороне, которые противопоказаны большей части этих обороняющихся, а в атаке исключительно на Месси, что в сумме приводит к переходам Неймаров в ПСЖ "за баблом", превращению Де Йонгов в бегунков и сдуванию Коутиний (о твоей позиции я в курсе, можешь не повторять))), да собственно и на Гризманна надежды с каждым матчем всё меньше если честно . А Барса в итоге превращается в карточный домик, зажатый между молотом и накавальней, вынужденная играть в неудобный для большинства игроков футбол, в котором при условии наличия освобождённых, недовыкладка на 146% кого-то из менее привелегированных сословий чревата большими проблемами. К вопросу о том, почему так неактивно привлекается молодёжь. И тут вообще большой вопрос, а перекрывают ли плюсы минусы?

3. Что касается результата, то здесь нужна более широкая выборка. Хотя бы пол года, чтобы рассмотреть, какой из вариантов эффективней. Пеп своё МС строил целый год, Сарри за год так и не построил. Так что надеяться, что за 2 недели на коленке можно выстроить идеальную позиционку без сбоев (и уж тем более с мальцами из Сегунды Б и вообще ХЗ откуда в атаке) весьма наивно, тем более, что сам Эрнестыч в числе аппологетов замечен не был. Хотя за результат отдельных матчей предъявить конечно можно.

Да и в принципе, что касается 2019, то ЭВ уже по ходу всё перепробовал и дошёл до варианта замены Бускетса на Видаля ради "динамизма". Но тут мне кажется не только ЭВ, но и сама схема себя исчерпала, ибо костыль на костыле. А по-другому эта команда с Месси врядли играть сможет. По сему считаю, что одной заменой тренера не обойтись.

 

wizard

Я тебя понял) Мир, дружба, жвачка.

Голос за!
2
Голос против!
-2
Аватар пользователя TikiTaka
Регистрация : 13/11/2018 - 22:29
Баллы : 830

Там слухи ходят что зимой будет бесплатный обмен Гризмана на Неймара. Как по мне это плюс для ПСЖ и минус для Барсы

Голос за!
4
Голос против!
-1
Аватар пользователя Master9
Регистрация : 18/06/2018 - 15:42
Баллы : 9332

Нравится ли Лео его роль на поле? (когда его не зажимают рамками). Думаю, да! А кому бы не понравилось, если бы он мог играть (или что-то делать) свободно (от души) и когда у него это получалось бы (пусть и не всегда, но гениально)? (это чего - "...дрочерство"? что-то я запутался )))

Является ли Эрнесто Вальверде жертвой обстоятельств (а обстоятельства - это в том числе и любимая роль Лео на поле)? Да, ЭВ - жертва обстоятельств.

А должен ли чел на посту ГТ делать всё, чтобы изменить эти обстятельства под свою концепцию (если она у него есть, конечно)? Должен! И это его обязанность, иначе "до свиданья". (это что - "...хейтерство"? что-то я запутался ))).

PS

Поиск виноватого - не самая конструктивная задача. Но когда свободно да излить... )))

Голос за!
2
Голос против!
-1
Всё гениальное было когда-то неадекватным
Аватар пользователя Антип
Регистрация : 14/04/2019 - 15:44
Баллы : 521

OldBoy  В чем любезнейший он охренительный ? Практически по всем позициям проигрывает ,Ливеру,Сити,Реалу и ПСЖ...Еще есть ряд команд по качеству материала выглдят как минимум не хуже. ) Пол соостава пенсионеров с просевшими скилами и физикой и не опытный молодняк.

Голос за!
2
Голос против!
-7

Антип крут 

Аватар пользователя Força Barça
Регистрация : 09/12/2018 - 10:56
Баллы : 38

От такого Реала какой он был вчера, нынешняя Барса сама получит маниту в ЭК. Надо что-то менять срочно.

Голос за!
3
Голос против!
-4
Аватар пользователя tanabe
Регистрация : 04/05/2018 - 12:27
Баллы : 1562

Master9 писал(а):

Нравится ли Лео его роль на поле? (когда его не зажимают рамками). Думаю, да! А кому бы не понравилось, если бы он мог играть (или что-то делать) свободно (от души) и когда у него это получалось бы (пусть и не всегда, но гениально)? (это чего - "...дрочерство"? что-то я запутался )))

Является ли Эрнесто Вальверде жертвой обстоятельств (а обстоятельства - это в том числе и любимая роль Лео на поле)? Да, ЭВ - жертва обстоятельств.

А должен ли чел на посту ГТ делать всё, чтобы изменить эти обстятельства под свою концепцию (если она у него есть, конечно)? Должен! И это его обязанность, иначе "до свиданья". (это что - "...хейтерство"? что-то я запутался ))).

PS

Поиск виноватого - не самая конструктивная задача. Но когда свободно да излить... )))

А виновных по факту и нет, Лео жертва своей гениальности, ЭВ - жертва, обстгоятельств, мож. он и пытается что-то делать, просто мы этого не видим или не знаем. Кто-то скажем мол, если мужик пусть возьмет и уйдет, ну окей, а вы бы ушли получая такие бабки и проводя определенную работу.

А кто-то например жертва своего возраста и своих вторичных дел как Пике, он открыто заявил че играть будет пока в основе, посадят на банку задумается, сами они не уйдут, кто вздравом уме захочет уходить со своей ЗП(дохода). Остается два варианта: 1) Продолжать лепить костыли и искать тренера чтоб создать тиму вокруг сенаторов, трать 2-3 года, потом начинать перестройку и тратить еще время. 2) Либо резать по живому и начинать перестраиваться уже сейчас.

Как и в случае с Умтити колено можно лечить двумя способами радикальными и традиционными, разница лишь во времени..

Я себе на этот вопрос ответил и за радикальный метод(операцию).

З,Ы, Нету в данный момент ни Мессихейтеров, ни Вальвердедрочеров. И те и те, осознают гениальность Месси и не возмоность ЭВ построить тиму и вроде бы даже как все со всеми согласны.

Голос за!
0
Голос против!
0

Страницы